Nyt Palloliitto hereillä!

[Zorbas]

Kai he ovat ton jutun tarkkaan tutkineet, että näin todellakin on, ja vaihto Suomeen olisi vielä mahdollista.

Totuus: ei ole. Väärin tutkittu.

[laitakoira]

Totuus: ei ole. Väärin tutkittu.

No onneksi Palloliitto on näissä hereillä. Eiku...

[ohiveto1]

Innanen sitä mieltä, että valinta ei ole lukittu (Twiittiketjussa vastaa vielä suoraan kysymykseen.) Illan Tulosruudussa 22.25 ilmeisesti myös lisää aiheesta.

https://twitter.com/TInnanen/status/1599771799281025024

[Naapel]

Kuinkahan tarkkaan siellä on Fifan säännöt tutkittu, koska siellä on vielä erikseen mainittu, ettei epävirallistenkaan otteluiden jälkeen pysty enää vaihtamaan edustusoikeutta takaisin.

Viimeksihän Ademin kohdalla taisi selvitä vasta jälkikäteen, ettei pystykään vaihtamaan enää takaisin Suomen paitaan.

[Savon keisari]

Melko joutavanpäiväistä säätävistä. Olivatpa säännöt mitä tahansa, kyllä Suomen maajoukkuepelaajan pitäisi lähtökohtaisesti maajoukkuetta ja sen edustamista kunnioittaa siinä määrin, että se ei ole kuin mitkäkin alushousut mitä vaihdellaan edestakaisin miten sattuu huvittamaan. Tervemenoa vaan Kosovoon.

[Josimarin veto]

Melko joutavanpäiväistä säätävistä. Olivatpa säännöt mitä tahansa, kyllä Suomen maajoukkuepelaajan pitäisi lähtökohtaisesti maajoukkuetta ja sen edustamista kunnioittaa siinä määrin, että se ei ole kuin mitkäkin alushousut mitä vaihdellaan edestakaisin miten sattuu huvittamaan. Tervemenoa vaan Kosovoon.

Tämä nyt on ihan täyttä paskapuhetta. Vai oletko sinä kasvanut monikansallisessa perheessä/suvussa, jossa veri saattaa vetää moneen suuntaan?

[Savon keisari]

Tämä nyt on ihan täyttä paskapuhetta. Vai oletko sinä kasvanut monikansallisessa perheessä/suvussa, jossa veri saattaa vetää moneen suuntaan?

Tahallista väärinymmärtämistä ilmeisesti. Vetäköön mihin suuntaan vaan, mutta ei tuota nyt tarvitsisi edestakaisin kuukauden välein veivata. Maajoukkue ei ole mikään aluskalsarit tai sukat mitä noin vain vaihdellaan tai ainakaan pitäisi olla.
Ja kuten mainittua, kyllä nuo uudetkin FIFA:n säännöt tuon edestakaisen veivaamisen kieltävät, pl. jotkut äärimmäiset poikkeustapauksen poikkeustapaukset, että mielenkiintoista kuulla mihin perustuu tässä tapauksessa että olisi mahdollista.

[Ameobi]

Mikä on muuttunut säännöissä vai eikö tätä ikinä tapahtunut? BBC, 2020

Fifa's annual congress has approved a rule change which will give players greater scope to switch national teams.

Players can now switch if they have played no more than three competitive matches at senior level prior to them turning 21.

https://www.bbc.co.uk/sport/football/54211943

[Naapel]

Mikä on muuttunut säännöissä vai eikö tätä ikinä tapahtunut? BBC, 2020

Fifa's annual congress has approved a rule change which will give players greater scope to switch national teams.

Players can now switch if they have played no more than three competitive matches at senior level prior to them turning 21.

https://www.bbc.co.uk/sport/football/54211943

ART. 9 CHANGE OF ASSOCIATION
1. A player may, only once, request to change the association for which he is eligible to play to the association of another country of which he holds the nationality.

Article 9 paragraph 1
57. A player may only once request a change of association decision from the PSC. The only exception is provided in article 9 paragraph 5.

5. A player that was:
a) granted a change of association; and
b) was not fielded in a match in any (official or unofficial) competition in any kind of football by the new association, may request a change of association back to his former association provided he continues to hold the nationality of such association.

Edelleenkin tässä on kyse siitä, että edustusoikeutta voi vaihtaa vain kerran, ei siitä, että harjoitusottelut itsessään lukitsisivat edustusoikeuden.

[laitakoira]

Varsin tyhmän virheen ovat nähtävästi menneet tekemään. Käsittämätöntä jos Palloliitto ei tosiaan ole varoittanut näistä edustus-säännöistä.

Helvetin amatöörimaista kaikin puolin. Varsinkin agentilta (huijannut?) ja Palloliitolta.

Jonkun cv:n takia piti vain päästä pelaamaan... Huhu!

[Savon keisari]

Niin, tuo koskee tilannetta, missä ylipäätään tiettyjen edellytysten täyttyessä edustusoikeuden vaihtaminen on mahdollista, ja Sadikun kohdallahan tämä vaihdos kertaalleen on jo tehty.

FIFA on näistä julkistanut tarkentavat ohjeetkin: https://digitalhub.fifa.com/m/ccab990abf45fcf6/original/ro8mje8vw98yp3rvfbmi-pdf.pdf
Tuossa Article 9 paragraph 5 koskee näitä poikkeustilanteita, missä tiettyjen kriteerien täyttyessä uudestaan vaihtaminen olisi mahdollista.

[insignificance]

Tuossakin tapauksessa taitaa olla, että pitää olla 3 vuotta(?) edellisestä maaottelusta? e. siinähän tulikin selvennystä, vaikuttaa selvältä.

Ketkuagentti siis tämänkin takana. Eiköhän tämä taktinen veto auttaa saamaan siirron johonkin Liepājaan. ""

[Ameobi]

ART. 9 CHANGE OF ASSOCIATION
1. A player may, only once, request to change the association for which he is eligible to play to the association of another country of which he holds the nationality.

Article 9 paragraph 1
57. A player may only once request a change of association decision from the PSC. The only exception is provided in article 9 paragraph 5.

5. A player that was:
a) granted a change of association; and
b) was not fielded in a match in any (official or unofficial) competition in any kind of football by the new association, may request a change of association back to his former association provided he continues to hold the nationality of such association.

Edelleenkin tässä on kyse siitä, että edustusoikeutta voi vaihtaa vain kerran, ei siitä, että harjoitusottelut itsessään lukitsisivat edustusoikeuden.

https://www.transfermarkt.com/ryan-johansson/nationalmannschaft/spieler/351071

[Naapel]

https://www.transfermarkt.com/ryan-johansson/nationalmannschaft/spieler/351071

Hieman hämmentävä tapaus, mutta ensimmäiset viralliset ottelut ovat Luxemburgille, minkä jälkeen U21:ssä on virallisia otteluita Irlannille. Sitä en osaa sanoa, minkä takia on noin paljon harjoitusotteluita eri maille, eikö Fifaa vain kiinnosta junnumaaottelut. Kuitenkin tästäkin on mainittu, että myös harjoitusotteluita varten pitäisi edustusoikeutta vaihtaa.

22.3 A player who has represented an MA in an official competition is ineligible to represent another MA until they receive a (favourable) change of association decision pursuant to article 9. This is regardless of whether their first match for their new MA is in an official or non-official competition, or in a different kind of football.

Ja Fifan viitaama ennakkotapaus. https://www.fifa.com/legal/football-regulatory/news/greece-sanctioned-for-fielding-ineligible-player-in-friendly-2792710

Vaikka kai se periaatteessa on mahdollista, ettei Kosovo ole pyytänyt edustusoikeuden vaihtoa, eikä siellä kiinnosta, jos vähän tulee sakkoja tai harjoitusottelun tulosta muutetaan.

[Savon keisari]

Joo tuo on kyllä vähän hämmentävä, mutta asiaa sen syvemmin tonkimatta, lienee jonkinlainen carljenkinson-tapaus, että epävirallisia junnuhöntsiä ei ole laskettu. Lisäksi nuo pelithän ovat syvällä viime vuosikymmenen puolella ja mitkä lie kulloisetkin säännöt tuolloin muutenkaan olleet.

Nyt FIFA kuitenkin on näihin nuo tarkentavat ohjeetkin laatinut, joissa mm. ihan erikseen on mainittu että vaikka edustusoikeuden vaihdoksen jälkeen sekunninkin on uudessa maajoukkueessa kentällä ottelussa, oli sitten virallinen tai epävirallinen kilpailu, ei enää tuohon pykälään mene, että olisi kelvollinen vaihtamaan takaisin.

Yksi mahdollisuus tietysti tuo, että Kosovo ei olisi koko edustusoikeuden vaihtoa pyytänyt ja olisi siis peluuttanut edustusoikeudetonta pelaajaa. 

[Seeteufel]

Tuossakin tapauksessa taitaa olla, että pitää olla 3 vuotta(?) edellisestä maaottelusta? e. siinähän tulikin selvennystä, vaikuttaa selvältä.

Ketkuagentti siis tämänkin takana. Eiköhän tämä taktinen veto auttaa saamaan siirron johonkin Liepājaan. ""

Ehkä Sergei Eremenkon kohdalla ymmärsi kikkailun, ettei vie Spartakissa ulkomaalaispaikkaa (ja kummassakin maassa kutsu tais olla aika epätodennäköinen), mutta Sadikun kohdalla ei.

[laitakoira]

https://www.mtv.fi/sarja/tulosruutu-33002015002/maanantai-5-12-klo-2225-1696651

Haluaa edustaa Suomea ja Rive on todennäköisesti kutsumassa tammikuussa leirille. Käsittämätöntä jos kaikki osapuolet on näin pihalla.

[pilkku seiska]

On kyllä erikoinen näytelmä. Olisiko sitten tosiaan niin, ettei Kosovon liitto milloinkaan hakenut edustusoikeuden vaihtoa, vaan - ihan pokkana - otti ja peluutti edustusoikeudetonta pelaajaa. Vaikea tähän nyt muuta selitystä on keksiä.

[Gunvald Larsson]

Valitettavasti veikkaan, että liitossa ollaan vaan kerta kaikkiaan pihalla tästä. Säännöt vaikuttaa aika aukottomilta ja jos taustalla olisi Kosovon puolelta jotain epätavallista, se varmasti tuotaisiin näissä yhteyksissä esiin.

Jos/kun pelaaja tosiaan itse sanoo, että valitsisi ideaalitilanteessa Suomen, vaikuttaa siltä, että on joutunut johdetuksi harhaan

[maakato]

Assehnoun kaksi Suomi-ottelua ovat molemmat osuneet kilpailukalenterin ulkopuolisiin tapahtumiin. Näin hänellä on Fifa-säännöstön mukaan oikeus vaihtaa joukkuetta.

Innasen Twitteristä. Tässä hänen vastaus siihen, miten Assehnounin ja Sadikun tilanne on sama. Eli Sadikulla olisi oikeus vaihtaa joukkuetta, kun nuo Kosovon ottelut olisivat osuneet kilpailukalenteriin ulkopuolelle.

[laitakoira]

Innasen Twitteristä. Tässä hänen vastaus siihen, miten Assehnounin ja Sadikun tilanne on sama. Eli Sadikulla olisi oikeus vaihtaa joukkuetta, kun nuo Kosovon ottelut olisivat osuneet kilpailukalenteriin ulkopuolelle.

Vielä kun tällainen sääntöpykälä löytyisi jostain?

[Naapel]

Eihän Assehnounin ja Sadikun tilanne ole mitenkään sama. Assehnoun on edustanut vain Suomea, Sadiku Suomea ja sen jälkeen Kosovoa.

Eikö myös Jenkinsonin edustusoikeus aikanaan lukkiutunut, kun edusti Englantia harjoitusottelussa. Siinä on vertailukelpoisempi tilanne Sadikuun.

[Seeteufel]

Jenkinsonin jälkeen säännöt on muuttunut varmaan useammankin kerran.

Mutta siis se ainoa peli Englannille oli harkkapeli, tuleva maailmanmestarivalmentaja Sir Gareth Southgate otti kyllä U21-jengiin useamman kerran.

[Naapel]

Mutta voisi joku Palloliitosta kommentoida, jos siellä on löydetty joistain säännöistä joku kohta, joka mahdollistaisi Suomen edustamisen, esim. tuo ettei kansainvälisten ikkunoiden ulkopuolella pelattuja otteluita lasketa edes epävirallisiksi otteluiksi. Kuitenkaan säännöt edustusoikeuden vaihdosta itsessään eivät jätä kauheasti tulkinnanvaraa.

Innasen kommentinkin perusteella saattaa olla niin, että säännöistä on luettu vain kohta, että A-maajoukkueen harjoitusotteluiden jälkeen edustusoikeutta voi vielä vaihtaa, mutta tuota kerran vaihtamisen rajoitusta ei olla täysin huomioitu.

[laitakoira]

Eihän Assehnounin ja Sadikun tilanne ole mitenkään sama. Assehnoun on edustanut vain Suomea, Sadiku Suomea ja sen jälkeen Kosovoa.

Innanen tarkoitti Assehnounin mahdollisuutta vaihtaa takaisin Suomen paitaan vielä samalla tavalla kuin Sadikukin voi.

e: Mutta totta siinä mielessä että Assehnoun ei ole pelannut peliäkään marokolle.