Hakan pelastusoperaatio

[Rikkiviisas]

Voidaan kysyä, olisiko mitään kummempaa ollut tehtävissä. Jotta Haka olisi päässyt viime kaudella edes plussalle, sen olisi pitänyt leikata pelaajabudjettiaan samalle tasolle kuin amatöörijoukkue viikingeillä.

Eiköhän tässä ole kyse tapahtumainkulusta, joka on alkanut jotain 5 vuotta sitten.
Ei tällaisia asioita päätetä hetkessä ja kertomassa, jos UPM-Kymmene olisi tahtonut säästää niin se olisi lopettanut tukensa heti. Nyt sitä on hitaasti ajettu alas ja ihan varmasti asiasta on kerrottu Hakan johdolle.

[Rikkiviisas]

Toisinsanoen, onko suomessa perusteita pyörittää pääsarjaan neljällätoista joukkueella?

Riippuu mitä siltä pääsarjalta halutaan.
JOS kaikki ymmärtävät alkeellista matematiikkaa ja taloushallintaa, niin ei mitään ongelmaa. Osalla joukkueista on vain vähemmän rahaa ja mahdollisesti puoliammattilaisia, mutta tokihan edellytyksiä on.

[Rhew]

Täytyy sanoa, ettei tule ihan täytenä yllätyksenä. Seuraavaksi loppuu toiminta Anjankoskella, Pietarsaaressa.... tilalle Oulu, Jyväskylä ja toinen joukkue Tampereelta.

[erno]

Täytyy sanoa, ettei tule ihan täytenä yllätyksenä. Seuraavaksi loppuu toiminta Anjankoskella, Pietarsaaressa.... tilalle Oulu, Jyväskylä ja toinen joukkue Tampereelta.

Oulu, Jyväskylä ja Helsinki?

[Rikkiviisas]

Täytyy sanoa, ettei tule ihan täytenä yllätyksenä. Seuraavaksi loppuu toiminta Anjankoskella

No tämähän on vanha juttu, että Anjalankosken kaupungissa ei pelata enää liigajalkapalloa vuonna 2009.

[Chegue]

Huomauttaisin vielä että tuo 400 000 ei välttämättä edes auta mitään, jos Hakan menot suhteessa tuloihin on samalla tasolla kuin viime kaudella. Kauden päätteeksi joutuu kaivamaan toisen 400-500k vielä.

Hakan oikaistu tulos oli viime vuonna 250k euroa tappiollinen. Tuossa puolen miljoonan lukemassa on mukana myyntitappio päätykatsomon myynnistä, joka ei liity edelliseen tilikauteen mitenkään.

Nämä velat ovat loppujen lopuksi todella pieniä summia. En hetkeäkään epäile etteikö Haka saisi osakeannissa kerättyä näitä summia kasaan. Toisaalta yli varojen ei loputtomiin ole varaa elää, joten mestaruudesta Valkeakoskella ei enää tulla pitkään aikaan jos koskaan kamppailemaan.

[Pixie]

Täytyy sanoa, ettei tule ihan täytenä yllätyksenä. Seuraavaksi loppuu toiminta Anjankoskella, Pietarsaaressa.... tilalle Oulu ja Jyväskylä...

Jep, samoja fiiliksiä, valitettavasti... Metsäkylät menee ensin, jostain syystä uskon ankkalammikon yhteisöjen ja fiksun taloudenpidon pitävän Jaron ja Mifkin terveinä, ehkä divarissa mutta terveinä.

Viime vuosina - jos pelillistä menestystä ei lasketa - positiivisin seura on ollut Honka. On ollut piristävää nähdä kerrankin ottelumainontaa Suomessa perinteisen ilmoittelun sijaan.

[Rikkiviisas]

Nämä rahat ovat loppujen lopuksi todella pieniä summia. En hetkeäkään epäile etteikö Haka saisi osakeannissa kerättyä näitä summia kasaan. Toisaalta yli varojen ei loputtomiin ole varaa elää, joten mestaruudesta Valkeakoskella ei enää tulla pitkään aikaan jos koskaan kamppailemaan.

Niin no tuskin Haka nyt konkurssia tekee tai jää ilman rahaa.
Sen sijaan Hakalla on melkoisesti operaation jälkeen velkaa ja nyt toimintaa on pakko karsia. Ellei mitään ihmeitä tapahdu niin heikko maksuvalmius johtaa vain UEFA Cup-paikan menettämiseen.

[Lounasseuralainen]

- Osasin odottaa tällaista kommenttia. Kaikkein helpoin tapa osallistua tällaiseen keskuteluun nähtiin tässä. Siitä yli, mistä aita matalin.

Jalkapallo kerää valtavat määrät globaalia kiinnostusta. Ylimääräistä rahaa taas on paljon miehillä (lue:hörhöillä), jotka haluaisivat tehdä jotain näkyvää lajin parissa, kun vain tulisi sopiva tilaisuus. Vuodesta toiseen helposti Eurooppaan pääsevä kansallisesti maineikas seura ei olisi sellaiselle huono vaihtoehto. Haka olisi juuri nyt halpa tapa päästä rakentamaan jotain.

Vuodesta toiseen helposti ensimmäisellä kierroksella Intertotosta putoava seura ei olisi sijoittajalle hyväkään vaihtoehto. Halpa toki.

Vakavasti puhuen täältä aidan matalimmasta osasta katsottuna näyttää kyllä siltä, että Suomesta löytyisi paljon potentiaalisempiakin menestystuotteita kuin Haka. Mutta mistäs minä tietäisin, kun en ole Suden kaltainen futisguru.

[Rhew]

jostain syystä uskon ankkalammikon yhteisöjen ja fiksun taloudenpidon pitävän Jaron ja Mifkin terveinä, ehkä divarissa mutta terveinä.

Juu ei välttämättä/toivottavasti konkurssia. Mutta tulovirran ehtyessä ainoa suunta on valitettavasti divari...

[Viinioksa]

Viinioksalle:
Toisinsanoen, onko suomessa perusteita pyörittää pääsarjaan neljällätoista joukkueella?

En oikein keksi, miten joukkuemäärän vähentäminen ilman sarjan sulkemista auttaisi asiaa. Päinvastoin, Jaron ja Lahden kaltaiset alemman keskikastin joukkueet joutuisivat tekemään entistä enemmän riskisatsauksia välttääkseen putoamispeikon, joka ainakin Lahden kohdalla merkitsisi kaiken loppua. Tällä hetkellä puolet sarjasta elää yli varojensa, joten budjetteja pitäisi saada laskettua jotenkin. Helpommin sanottu kuin tehty: yksittäisen seuran on vaikea mitoittaa budjettiaan järkevästi, koska yli varojensa elävät kokoavat laadukkaammat joukkueet, ja niinpä ilman holtitonta riskinottoa divari helposti kutsuu. Nyt Kuopio on liikkeellä ihailtavan maltillisesti, mutta valitettavasti sarjapaikka tulee olemaan tiukoilla. Hommaan pitäisi saada jenkki- ja jääkiekkotyylisesti rotia ylhäältä päin: liigan pitäisi säätää palkka/pelaajabudjettikatot, ja suljettua sarjaakin voisi ehkä tulla puolitiehen vastaan rajoittamalla sarjatason vaihtuvuuden yhteen karsijanpaikkaan.

[Tiempo]

"Suomifutiksen pelastusoperaatio - Walden, Hämäläinen & co. ULOS" -marssi, adressi vai mikä vielä?

[Basler]

Yleisötuloja, sponsorirahaa sekä tv-rahaa pitää saada lisää. Ei se pelkkä menojen vähentäminen auta.
Sarjan supistaminen voisi tuoda tasokkaampia pelejä ja sitä kautta lisää ehkä katsojia ja ehkä enemmän tv-rahaa per joukkue, mutta oli sarja kuinka suuri tahansa niin selvästi enemmän pitää kerätä rahaa.

[laivakoira]

En oikein keksi, miten joukkuemäärän vähentäminen ilman sarjan sulkemista auttaisi asiaa. Päinvastoin, Jaron ja Lahden kaltaiset alemman keskikastin joukkueet joutuisivat tekemään entistä enemmän riskisatsauksia välttääkseen putoamispeikon, joka ainakin Lahden kohdalla merkitsisi kaiken loppua. Tällä hetkellä puolet sarjasta elää yli varojensa, joten budjetteja pitäisi saada laskettua jotenkin. Helpommin sanottu kuin tehty: yksittäisen seuran on vaikea mitoittaa budjettiaan järkevästi, koska yli varojensa elävät kokoavat laadukkaammat joukkueet, ja niinpä ilman holtitonta riskinottoa divari helposti kutsuu. Nyt Kuopio on liikkeellä ihailtavan maltillisesti, mutta valitettavasti sarjapaikka tulee olemaan tiukoilla. Hommaan pitäisi saada jenkki- ja jääkiekkotyylisesti rotia ylhäältä päin: liigan pitäisi säätää palkka/pelaajabudjettikatot, ja suljettua sarjaakin voisi ehkä tulla puolitiehen vastaan rajoittamalla sarjatason vaihtuvuuden yhteen karsijanpaikkaan.

Ja mitä sen jälkeen?
Arvotaan valmentajat, ja sen jälkeen kunujaot pelaajista, reiluuden nimissä edelliskauden huonoin saa aloittaa?
Eiköhän se tosiasia ole se, että jos resurssit ei riitä pelata liigassa, niin sitten pelataan divarissatai jossain muualla. Se on sitä urheilullisuutta, eikä se, että joidenkin "liigaperinteiden" nimissä keinohengitetään elinkelvotonta seuraa siihen lopulliseen konkurssiin asti ja aloitetaan alusta jollain Reipas Lahti tai vokaalihirviön nimissä.

[Homer]

Katsotaan nyt, millä lailla Hakan johto tiedottaa asioista. Täydellinen tiedotuspimennys kyllä kertoo siitä, ettei pallo ole hallussa.

Mutta hieno ajatus tuo jalkapallofanien omasta joukkueesta, mutta onko miten toteuttamiskelpoinen? Verkostomarkkinointia? 

Heittoni Sedusta yhtenä pelastusoperaation johtajana saattaa hyvinkin toteutua, katsotaan nyt miten käy, kun Sedu palaa Suomeen.

[päätykatsomo]

Heittoni Sedusta yhtenä pelastusoperaation johtajana saattaa hyvinkin toteutua, katsotaan nyt miten käy, kun Sedu palaa Suomeen.

Koskas se Sedu on sitten palaamassa Suomeen?

[Deli]

Jokainen foorumisti laittaa 100 euroa haisemaan, niin seura on meidan. Pois alta vittupaat, taalta tulee FF2.

ehdottomasti mukana jos tähän lähdetään

[laivakoira]

Eiköhän toi joukkueen pyörittäminen osata kusta ilman foorumistien apujakin.

[ras]

MyFootBallClub.fi ?

No, en usko että riittävästi pätäkkää saisi tällä tavalla kokoon.
KuPSin kannattajien keskuudessa toissa talvena saatiin sitoumukset johonkin 15 000 euron osakeostoihin (en usko, että ff2:lta olisi esim. 150 lähtemässä satasella Hakan taakse), mutta eihän ne olisi riittäneet kuitenkaan yhtään mihinkään - 300 000 tarvittiin A. Lahdelta.

Cheguelle: 250k ei ole pieni summa silloin kun sitä ei ole. Konkka on konkka vaikka se tulisi pelkästä kassan tyhjenemisestä ilman mittavaa velkaa. KuPSikin meinasi rojahtaa 300k:hon.

[eki]

Joko tämä on jossain?


 Täsmennyksiä lisenssimenettelyyn

[8.5.2008 21:14:00]

Suomen Palloliitto haluaa tiedotteessaan selventää kahden elimensä, liigalisenssikomitean ja UEFA-lisenssikomitean, toiminnan eroja. Julkisuudessa kahden instanssin toiminta on sekoitettu, ja väärinymmärrys on johtanut turhiin huhuihin Veikkausliigaseura FC Hakan sekä lisenssikomiteoiden toiminnan ympärillä.

Palloliiton tiedotteen mukaan tiedotuslinja on jatkossakin niukka käsiteltävien asioiden luottamuksellisuudesta johtuen. Toivomme asiasta kiinnostuneiden tutustuvan sivuillamme asiakirjoihin, jotka selventävät lisenssikomiteoiden toimintaa.

Euroopan jalkapalloliitto (UEFA) on sertifioinut Suomen Palloliiton hallinnoimaan kotimaisessa jalkapallossa liigalisenssiä sekä UEFA-seuralisenssiä. Ensin mainitussa päätökset tekee riippumaton liigalisenssikomitea ja jälkimmäisessä UEFA-lisenssikomitea, jonka kokoonpano eroaa huomattavasti liigalisenssikomitean jäsenistöstä. Veikkausliiga toimii puolestaan ylimmän sarjan markkinointiorganisaationa, eikä se hallinnoi lisenssejä.

Liigalisenssikomitea myönsi ehdoitta lisenssit yhdelletoista Veikkausliigaseuralle 9. tammikuuta. Näiden joukossa oli myös FC Haka. Kolme seuraa – Tampere United, FC Honka ja RoPS – joutuivat antamaan lisäselvityksiä olosuhteiden takia. Kaikki kolme seuraa saivat liigalisenssin 23.1. järjestetyssä liigalisenssikomitean kokouksessa. Näin kaikki 14 Veikkausliigaseuraa saivat ehdottoman liigalisenssin kaudelle 2008. Ainoa tarkennus oli Rovaniemen Palloseuran kohdalla, joka pelaa Veikkausliigaa poikkeusluvalla sitouduttuaan liigalisenssikomitean vaatimiin olosuhdekehityshankkeisiin.

Julkisuudessa esiintyneet väitteet liigaseura FC Hakan lisenssin ehdollisuudesta eivät pidä paikkaansa. Lisenssimääräysten mukaan lisenssi voidaan lisenssikomitean päätöksellä peruuttaa kilpailukauden aikana, jos lisenssin haltija rikkoo lisenssivaatimuksia tai muita lisenssijärjestelmän siltä edellyttämiä velvollisuuksia, tai jos lisenssin haltija on asetettu konkurssiin. Lisenssimääräys tekee näin ehdollisen, esimerkiksi sarja-avausta koskevan lisenssin, tarpeettomaksi.

FC Hakaa koskevassa UEFA-seuralisenssiuutisoinnissa on ollut sekaannusta myös kahden eri lisenssikomitean toimintatavoista. Vaikka molemmat lisenssikomiteat noudattavat saamaa, UEFA:n hyväksymää, säännöstöä, päätöksenteossa on eroja muutenkin kuin komiteoiden kokoonpanoissa.

Liigalisensseistä päätettiin tammikuussa niiden dokumenttien ja faktojen pohjalta, jotka liigalisenssikomitealle sydäntalven aikana toimitettiin seurojen toimesta. Koska UEFA:n kilpailukausi 2008 – 2009 alkaa eri aikaan kuin kotimainen Veikkausliiga, UEFA vaatii kansallisia liittoja ilmoittamaan eurocup-joukkueidensa lisenssikelpoisuudesta toukokuun loppuun mennessä. Kansainvälisiin seurakilpailuihin selviytyneet seurat ovat toimittaneet kevään aikana Suomen Palloliiton UEFA-lisenssikomitealle vastaavia kriteerejä koskevia dokumentteja kuin ne toimittivat talven aikana liigalisenssikomitealle. UEFA-lisenssikomitea teki päätöksensä 6.5. niiden tietojen perusteella, jotka sillä oli kyseisenä hetkenä käytettävissä. Kuten Palloliitto tiedotti kaksi päivää sitten, liigalisenssikomitea seuraa aktiivisesti FC Hakan tilannetta.

UEFA-lisenssikomitean asettama ehdoton takaraja päätöksille oli torstaina 8.5., sillä lisenssisäännöstön mukaan mahdolliselle valitusprosessille on varattava aikaa kolme viikkoa. Kuten Palloliitto on FC Hakan tapauksessa kertonut, seuralla on yksi viikko aikaa valittaa komitean päätöksestä, jonka jälkeen riippumattomalle UEFA-seuralisenssivalituslautakunnalle on varattu kaksi viikkoa valituksen käsittelyyn.

Lisenssimenettely on luottamuksellinen, eikä Suomen Palloliitto kommentoi seurojen antamia tietoja missään vaiheessa ulkopuolisille; ei muille seuroille, kannattajille tai median edustajille. Lisenssimenettely on jatkuva laatujärjestelmä, jonka tarkoitus on kehittää olosuhteita ja turvallisuutta, urheilullista toimintaa, henkilöstöä ja hallintoa, sekä seurojen osaamista talous- ja oikeudellisissa asioissa. Palloliitto tulee jatkossakin tiedottamaan liigalisenssikomitean ja UEFA-seuralisenssikomitean päätöksistä seurojen oikeuksia ja toimintaedellytyksiä kunnioittaen.


Lähde: Veikkausliiga.com

[Udi]

Hyvä ja selventävä tiedonanto.

[Udi]

Ja lisättäköön vielä, että ei kai nyt kenellekään voi olla epäselvää, kenen piikkiin homma menee eli Haka ei toimittanut dokumentteja määräaikaan mennessä ja aikaraja oli ehdoton. Lisäksi asiassa on varmasti kuultu UEFAa, josta tiedottamisen viivästyminenkin varmasti johtuu. Hyvä puoli tässä on tietysti se, että toimittamalla tarvittavat paperit saa Haka paikkansa takaisie. Ja Klubifanina tietenkin Hakan rävellys hymyilyttää;)

[ras]

No, vaikka asiassa ei enempää olisikaan, niin tiedottamisen & rävellyksen myötä Hakan maine on mennyttä. Silläkin on oma kova hintansa.
Jos tämä herätti V-koskelaiset (en kyllä usko), niin edes jotain hyvää voisi tästä tulla.

[Viinioksa]

Ja mitä sen jälkeen?
Arvotaan valmentajat, ja sen jälkeen kunujaot pelaajista, reiluuden nimissä edelliskauden huonoin saa aloittaa?

Ei toiminnan järkeistäminen välttämättä vaatisi mitään seurojen tasapäistämistä, vaikka MLS:ssä vähän siihen suuntaankin on menty. Esimerkiksi pelaajabudjetin rajoitus voitaisiin tehdä suhteessa edelliskauden toteutuneeseen liikevaihtoon.

Eiköhän se tosiasia ole se, että jos resurssit ei riitä pelata liigassa, niin sitten pelataan divarissatai jossain muualla.

Kuten todettu, divariin pudottautuminen ei auta mitään siinä vaiheessa kun satojen tuhansien tappiota on tehty vuosia putkeen. Divarituloilla niitä velkoja ei hoideta, joten konkurssi vain nopeutuu.

Se on sitä urheilullisuutta, eikä se, että joidenkin "liigaperinteiden" nimissä keinohengitetään elinkelvotonta seuraa siihen lopulliseen konkurssiin asti ja aloitetaan alusta jollain Reipas Lahti tai vokaalihirviön nimissä.

No eipä niitä perinteisiä seuroja kauaa ole tekohengitettäväksi ja uusioseurojenkin ensimmäinen sukupolvi alkaa nilkuttaa kohti hautaa. Amerikassa on jo aikaa sitten oivallettu, että villin lännen meininki ei sovi ammattilaisurheiluun, ainakaan jos lajin suosiopohja on vähänkin vaatimattomampi, vaan liigan täytyy valvoa seurojen taloudenpitoa tiukasti.

Seuran konkurssi on vain liian kova isku koko sarjalle ja lajille. Siinä menetetään  pirusti kannattajia ja laji-ihmisiä (konkurssiseurojen ex-väen ja -kannattajien asenne Veikkausliigaa kohtaan on aika tyypillisesti "ei koskaan enää"), uskottavuutta (ala siinä ultrakannattamaan uusioseuraa, jonka odotettavissa oleva elinikä on 5-10 vuotta) ja pahimmillaan kokonaisia paikkakuntia. Jos/kun esimerkiksi FC Lahti menee konkurssiin, on vaikea kuvitella että Lahdessa enää alettaisiin vakavasti ajamaan uutta liigaseuraa (ja sama pätee vaikkapa Ouluun, AC:n tilanteesta minulla ei ole tietoa). Varmasti ajatellaan niin, että muovifutista on kokeiltu suurin uhrauksin ja se ei toiminut, joten eiköhän keskitytä terveemmällä pohjalla olevaan jääkiekkoon.

Nyt noita pitkässä juoksussa elinkelvottomia seuroja on puolet sarjasta ja loput pysyttelevät pinnalla pelaajasiirtojen, kummisetien ja muiden epävarmojen tulonlähteiden varassa. Liigafutis on Suomessa yksinkertaisesti liian kallista, eli budjetteja olisi jollain keinolla saatava alas. Yllä mainittu tulojen nostaminen olisi tietenkin parempi vaihtoehto, mutta merkittävä parannus sillä tavalla vaatisi lajin suosion kasvua, eikä siitä ole hetkellä merkkejä, kuten alkukauden yleisömäärätkin osoittavat. Mikäli budjetit olisivat pienemmät kautta linjan - pl. ehkä pari Eurooppaan tähtäävää suurseuraa - liigassa voisi pysyä tai jopa menestyä ilman riskisatsauksia ja toiminnan kehittämisen edellytykset pitkällä jänteellä olisivat paljon paremmat.

[Udi]

Jonkinlainen välimalli olisi, jos vain liigan viimeinen joutuisi karsimaan. Tällöin viimeiseksi jääminen ei merkitsisi välttämättä joukkueen budjetin romahdusta tai joukkueen täyttä hajoamista -> pitkäjänteisyyteen voisi satsata paremmin. Lisäksi noususta haaveilevan tulisi todellakin olla parempi joukkue kuin tippuja. Parhaat pelaisivat liigassa.