Futiskulttuuri vs kendokulttuuri

[Lorenzo]

Venäjä satsaa jääkiekkoon: Jopa 600 uutta kaukaloa

Jääkiekon maailmanmestaruuden voittanut Venäjä elää todellisessa jääkiekkohuumassa. MM-kullan uskotaan aloittavan venäläisen jääkiekon kauan odotetun renessanssin.

Venäjä ei ollut voittanut maailmanmestaruutta 15 vuoteen, mutta viime vuosien nosteen uskovan saavan sunnuntaina voitetusta maailmanmestaruudesta lisävauhtia. Monet uskovat jopa, että maa alkaa hallita kansainvälistä jääkiekkoa jatkossa Neuvostoliiton tapaan, kuten takavuosina.

Entisen Neuvostoliiton huippupelaajat Vladislav Tretjak ja Vjatheslav Fetisov lupasivat MM-kisojen yhteydessä, että Venäjälle aiotaan rakentaa lähivuosina jopa 600 uutta kaukaloa. Uskottavuutta puheille antaa se, että Tretjak on maan kiekkoliiton puheenjohtaja ja Fetisov Venäjän urheiluministeri. Uusien kaukaloiden myötä saadaan yhä useampia nuoria jääkiekon pariin ja heidän harjoitusolosuhteet turvataan.

Venäjän jääkiekon statuksen nousun takana on myös huippukova maan pääsarja. Venäjän Superliigassa pyörivät isot rahat ja se pystyy pitämään monet venäläiset supertähdet kotimaassa. Liigaa tukee miljonääri ja kiekkofanaatikko Aleksandr Medvedev.

[anttij]

^ Onneksi ei Suomessa!

[Ali Hankkija]

  Ilmastolliset syyt rajaavat jääkiekon tietyille ilmastovyöhykkeille, mutta niillä se on kauttaaltaan hyvin suosittua. Paikoin jopa niiden ulkopuolellakin, epäsuotuisista olosuhteista huolimatta.

Kaliforniassa ja Floridassakin pelataan huippulätkää. Jos se pärjää näissäkin paikoissa, niin luulisi pärjäävän muuallakin. Sillä onhan jääkiekko Viinioksan sanoin tapahtumarikkaampaa kuin futis.

[Lorenzo]

Kaliforniassa ja Floridassakin pelataan huippulätkää. Jos se pärjää näissäkin paikoissa, niin luulisi pärjäävän muuallakin. Sillä onhan jääkiekko Viinioksan sanoin tapahtumarikkaampaa kuin futis.

Nämä ovat mainitsemiani ääriesimerkkejä siitä, kuinka yleisölajina jääkiekko voi menestyä erittäin hyvin jopa sellaisilla alueilla, joilla sitä ei ole ulkopuolisten syiden kuten erityisesti ilmaston vuoksi mahdollista laajalti harrastaa. Jalkapallolla ei tule ikinä olemaan mahdollisuutta menestyä missään sellaisessa paikassa, jossa ei ole myös suurta määrää lajin harrastajia.

[Ali Hankkija]

Jalkapallolla ei tule ikinä olemaan mahdollisuutta menestyä missään sellaisessa paikassa, jossa ei ole myös suurta määrää lajin harrastajia.

    Mitä vittua ?

[Lorenzo]

   Mitä vittua ?

Mainitse siis yksikin paikka, jossa jalkapalloa ei juurikaan harrasteta, mutta katsomot ovat silti täynnä?

[Ali Hankkija]

Hoffenheim.

[Lorenzo]

Hoffenheim.

Niin täynnä, että joukkue aloittaa taipaleensa Bundesligassa Mannheimissa ja muuttaa sitten Sinsheimiin. Hoffenheimiin joukkue ei tule palaamaan.

[Hucle]

"Miksei olla? Ilmastolliset syyt rajaavat jääkiekon tietyille ilmastovyöhykkeille."

Ei rajaa. Hallin saa pystyyn vaikka keskelle Saharaa, jos piuhaa ja kiinnostusta riittää.

"Jalkapallolla ei tule ikinä olemaan mahdollisuutta menestyä missään sellaisessa paikassa, jossa ei ole myös suurta määrää lajin harrastajia."

Viittatko nyt johonkin syvempiin sademetsiin, vai....?

[Ali Hankkija]

"Miksei olla? Ilmastolliset syyt rajaavat jääkiekon tietyille ilmastovyöhykkeille."

Ei rajaa. Hallin saa pystyyn vaikka keskelle Saharaa, jos piuhaa ja  kiinnostusta riittää.

Nimenomaan. Tätä hain. Jos jääkiekko olisi tosiaan tapahtumarikkaampaa (ts. parempaa) "viihdettä", niin keinot olisi keksitty.

[Lorenzo]

Ei rajaa. Hallin saa pystyyn vaikka keskelle Saharaa, jos piuhaa ja kiinnostusta riittää.

Jäätä ei siellä saa pysymään ilman erittäin suuria taloudellisia panostuksia. Teksasissa, Floridassa, Arizonassa ja Kaliforniassa rahaa on, joten niissä pelataan myös huipputason jääkiekkoa. Saharassa rahaa ei ole, eivätkä piuha ja kiinnostus yksin riitä.

[Ali Hankkija]

Eikös Suomessakin kendojengit aloita jäätreenit jo heinäkuun lämmössä ?

[Lorenzo]

Nimenomaan. Tätä hain. Jos jääkiekko olisi tosiaan tapahtumarikkaampaa (ts. parempaa) "viihdettä", niin keinot olisi keksitty.

Hypoteesisi ei kestä sitä tosiasiaa, ettei Saharassa ole mitään taloudellisia resursseja pelata jääkiekkoa. Ellet sitten kykene osoittamaan, että harrastuksen vaatimien puitteiden järjestäminen olisi kyllä inhimillisten rajojen sisällä. On huomattava, että esimerkiksi Persianlahden öljyvaltioissa jääkiekkoa kyllä harrastetaan yhtenä varakkaan yläluokan huveista - tavallisella väellä ei ole taloudellisista syistä mitään asiaa harrastuksen pariin sielläkään.

[Lorenzo]

Eikös Suomessakin kendojengit aloita jäätreenit jo heinäkuun lämmössä ?

Suomen ja Yhdysvaltojen BKT/as. on noin 40 000 €, Saharassa sijaitsevan Mauritanian noin 2 000 €. Siinä sitten miettimään, miksi Suomessa ja Yhdysvalloissa on kykyä harrastaa jääkiekkoa lämpimissä olosuhteissa, Saharassa puolestaan ei.

[Ali Hankkija]

Älä takerru nyt siihen Saharaan. Maailmassa olisi varmasti otollisempiakin paikkoja pelata lätkää, mutta kun ei kiinnosta edes vähää alusta.

[Lorenzo]

Älä takerru nyt siihen Saharaan. Maailmassa olisi varmasti otollisempiakin paikkoja pelata lätkää, mutta kun ei kiinnosta edes vähää alusta.

Kaikissa vauraammissa valtioissa harrastetaan jääkiekkoa jollakin tasolla. On olosuhteista ja varallisuuden jakautumisesta kiinni, kuinka laajalti.

[Hucle]

"Saharassa rahaa ei ole, eivätkä piuha ja kiinnostus yksin riitä."

Elikkä kiinnostusta tämän "the greatest ball game on the earth":in (Tami) harrastamiseen löytyisi jopa niilläkin sumeuksilla, mutta kaikki on taas rahasta kiinni. Mieli tekisi, mutta kun fyffeä ei löydy tyydyttämään paikallisten harrastajien palloilunälkää.  Vai?
"Olisi niin kiva olla Saharan oma Saku Koivu, mutta paikallinen puutteellinen kunnallisteknikka vie mahdollisuudet tulla moiseksi suureksi Jumalaksi näillä nälkämailla." 

Hevospoolo vaihtuu kamelipooloon..?

[Lorenzo]

Elikkä kiinnostusta tämän "the greatest ball game on the earth":in (Tami) harrastamiseen löytyisi jopa niilläkin sumeuksilla, mutta kaikki on taas rahasta kiinni. Mieli tekisi, mutta kun fyffeä ei löydy tyydyttämään paikallisten harrastajien palloilunälkää. Vai?

En ole ottanut kantaa mihinkään, ainoastaan todennut tosiasiat. Yhdysvalloissa pelataan jääkiekkoa aavikollakin, koska siihen on huipputasolla varaa - omistajilla on varaa rakentaa puitteet ja yleisöllä on varaa maksaa parikymppiä pääsylipusta. Harrastajamäärät ovat yleisömääriin verrattuna pienet, sillä laji on huomattavan paljon kalliimpi harrastaa Arizonassa kuin Minnesotassa, ja toisaalta väestön varallisuus on jälkimmäisessä jakautunut huomattavasti tasaisemmin kuin etelässä.

Jalkapallon suhteen esitin lajin poikkeavan jääkiekosta sikäli, ettei mitään esitetyn kaltaisia poikkeuksia ole, vaan lajia seurataan ainoastaan niillä alueilla, joilla myös harrastajamäärät ovat suuret.

Siihen en ota kantaa, onko Tamminen oikeassa vaiko väärässä. En ole perillä hänen esittämästään hypoteesista sen tarkemmin.

[Hucle]

"Yhdysvalloissa pelataan jääkiekkoa aavikollakin, koska siihen on huipputasolla varaa - omistajilla on varaa rakentaa puitteet ja yleisöllä on varaa maksaa parikymppiä pääsylipusta"

Korjaus: Yhdysvalloissa ei NHL-kiekkoa pelata missään ns. "aavikoilla", vai voitko nimetä seuran, jonka kotistadion sijaitsisi kaukanakin itse kaupungin keskeisimmästä infrastruktuurista.

"Lajia on huomattavan kalliimpi harrastaa Arizonassa kuin Minnesotassa."

Syystä että Arizonassa on vuotuinen keskilämpötila korkeampi kuin Minnesotassa?  Ja Minnesotassa sinikaulukset täyttävät jäähallit toisin kuin latinovoittoisessa Arizonassa..?

Ja kenen kalliimpi harrastaa? Latinokakareidenko?

[Hucle]

Tästä jäi nyt vähän sellainen maku, että YK:n pitäisi kehitysaputyönä tiputella kalustollaan Torspoja, kiekkoja, pahvihousuja, munasuojia ja muutama neliö jäätä pitkin alikehittynyttä maailmaa, jotta "the greatest game on earthin" ilosanoma tavoittaisi kaikki halukkaat tuon vauhdikkaan mailapelin pariin.   

[Juuti]

Kendo periaattessa lajina ihan hyvä, mutta leimautunut pahasti muutamista janareista ja jokavuotisista mömmömskaboista. Ei mikään muu laji pysty ikinä kuitenkaan missään tarjoamaan samanlaisia puitteita kuin fudiksessa, fanitoiminnan ja kaiken muunkin osalta.

[Lorenzo]

Korjaus: Yhdysvalloissa ei NHL-kiekkoa pelata missään ns. "aavikoilla", vai voitko nimetä seuran, jonka kotistadion sijaitsisi kaukanakin itse kaupungin keskeisimmästä infrastruktuurista.

Ei ilmasto esikaupungissa merkittävästi poikkea sitä ympäröivästä asuttamattomasta alueesta. Esimerkiksi yleisesti käytetyn Köppenin ilmastoluokituksen perusteella Glendale - jossa Phoenix Coyotes pelaa - kuuluu kuumaan aavikkovyöhykkeeseen (BWh).

Syystä että Arizonassa on vuotuinen keskilämpötila korkeampi kuin Minnesotassa?  Ja Minnesotassa sinikaulukset täyttävät jäähallit toisin kuin latinovoittoisessa Arizonassa..?

Ja kenen kalliimpi harrastaa? Latinokakareidenko?

Kenen tahansa. Jään ylläpito kuumissa olosuhteissa maksaa huomattavasti enemmän (myös NHL-pelejä pelataan selvästi huonotasoisemmalla jäällä kuin pohjoisessa), eikä kustannustehokkaita luonnonjäitä ole lainkaan. Luonnollisten syiden aiheuttama huonompi fasiliteettitilanne puolestaan nostaa markkinataloudellisten syiden johdosta jääajan hintaa entisestään.

[Chegue]

Eihän Suomessakaan kukaan enää pelaa luonnonjäällä Etelä-Suomessa. Olisi myös mielenkiintoista nähdä laskelmia siitä miten paljon hallin rakentamis- ja ylläpitokustannukset nousevat prosentuaalisesti siirryttäessä vaikkapa New Yorkista Los Angelesiin. Maalaisjärjellä ajatellen jään jäädyttäminen ei vaikuta sen kummemmalta toimenpiteeltä kuin jääkaapin pitäminen kylmänä.

[Lorenzo]

Tästä jäi nyt vähän sellainen maku, että YK:n pitäisi kehitysaputyönä tiputella kalustollaan Torspoja, kiekkoja, pahvihousuja, munasuojia ja muutama neliö jäätä pitkin alikehittynyttä maailmaa, jotta "the greatest game on earthin" ilosanoma tavoittaisi kaikki halukkaat tuon vauhdikkaan mailapelin pariin.

Omasta puolestani riittää, että erityisesti lajin sosiaalisia aspekteja kehitetään nykyisissä puitteissa. Nousevat harrastaja- ja yleisömäärät ovat positiivinen asia, muttei niitä ole mitään tarvetta lähteä pakottamaan.

Henkilökohtaisena mielipiteenäni ilmaisen, että mainittu NHL-joukkue olisi saanut pysyä juurillaan kylmässä Winnipegissa aurinkoisen Phoenixin sijaan. Riippumatta siitä, tarjoaako Arizonan lämpö paremmat taloudelliset edellytykset laajempien markkinoiden ansiosta.

[Stig Tøfting]

Oletkohan Lorenzo nyt ihan oikealla palstalla? En mäkään tule penispumpuista saarnaamaan forumille, vaan menen ihan suosiolla tigerpumpingin boardille.