Haka Euroopassa 2008 ja heti perään 2023

[svea]

Mikä oli tämän ottelun virallinen yleisömäärä?

[petepeters]

Mikä oli tämän ottelun virallinen yleisömäärä?

Jotain 1900 paikkeilla 

[shanks]

Haka  :keskari:

[elhadjidiouf]

Tanskalaisfanit huutelivat joillekkin 14 v pikkutytöille jotain puoliajalla, jonka jälkeen kysyin yhdeltä janarilta että mitä he sanoivat; kuulemmat "näyttäkää tissit vitun huorat" että sillä lailla " "

[Vastapallo]

Karavaani kulkee ja rakkikoirat näyttää taas räksyttävän perässä ilman minkäänlaista asiaa. Vaan mikäpäs siinä, kai se kuuluu tähän keskustelukulttuuriin.

Tais siellä joku pelikin olla... Haka pelasi ottelun alusta ensimmäiset 20 minuuttia sillä tasolla, jolla olisi pitänyt pystyä pelaamaan koko peli. Paikkoja oli tehdä maali tai vaikka kaksi ja muutamasta Brøndby-pelaajan käsivirheestäkin voisi kai keskustella. Brøndbyhän sen maalin sitten kuitenkin teki ja käänsi pelin hallinnan väkisin itselleen.

Toisella puoliajalla Haka pystyi jonkin aikaan roikkumaan mukana ainakin näennäisesti, mutta viimeistään tanskalaisten 0-2 maali tappio Hakan sätkimiset. Loppu olikin sitten todellista kissaa ja hiirtä. Tuohon 0-2 maaliin asti kentällä nähtiin Hakalta ihan kelvollista taistelua ja yritystä, mutta sen jälkeen homma ei kyllä enää näyttänyt liiemmin kiinnostavan ja tulos on nähtävillä.

Kaikenlaisilla loukkaantumisilla ja muilla tätä voisi tietysti selittää, mutta faktaa on myös se, että esimerkiksi vasemman pakin tontille Hakalla ei ole löytnyt euro-tason pelaajaa mies muistiin. Toisaalta ennen Sedua ei viime vuosina ole europeleihin kyllä panostettukaan käytännössä lainkaan, vaan Veikkausliigaporukalla on pelattu europelejäkin. No, onhan näitä selityksiä ja jossitteluita, mutta ne ei kyllä muuta sitä, että tänään tuli kuokkaan ja aivan vitun rumasti.

Tottahan on muistettava se, mikä monelta näyttää unohtuvan, että siellä kentällä oli se toinenkin joukkue, johon sitä Hakan suoritusta pitää myös verrata. Parempihan Brøndby oli kiistatta, mutta kuten todettua niin ihan tuollaisiksi lukemien ei kyllä olisi pitänyt revetä. Ja jos muisti kantaa edes vähää vuoden takaisiin tapahtumiin, niin ennemmin tämä joukkue oli voitettavissa kuin viime vuonna vastassa ollut Midtjyllandt. Ei viime vuonna päästy samanlaisiin tekopaikkoihin kuin tänään päästiin.

Jos yrittäisi lopuksi vielä kaivella vähän yksittäisiä pelaajia esille. Tuloksesta huolimatta Lehtinen pelasi ihan kohtuullisesti ja teki jälleen töitä laajalla säteellä voittaen pallojakin omille ihan hyvin. Maali(t) jäi tekemättä, mutta katsotaan riittääkö tuo kreikkalaisille. Manninen ja Mahlakaarto pelasivat laidoilla ihan kelpo pelin, vaikkakin Mahlakaarto joutui pelaamaan vihaamallaan laitapakin tontilla ottelun loppuun. Popovich väläytteli taas muutaman kerran, mutta ei se syöttötarkkuus ollut lähelläkään sitä mitä olisi pitänyt. Fowler koppasi jonkun kolhun nilkkaansa ja hetkeä myöhemmin myös reiteensä. Tietämättä sitä kuinka paljon nuo oikeasti vaikuttivat, niin täytyy sanoa, että Cheyneltäkin on parempaa nähty. Kauppila pelasi keskellä hyvin, samoin kuin Fowlerin tilalle tullut Minkenen. Mattila oli täysin kuutamolla, eikä Kangaskorvellekaan kyllä hirveästi kehuja liikene. Parviainen ja Okkonen luutivat keskellä ihan kohtuullisella varmuudella, mutta Dovbnya ei taas heidän takanaan ollut sillä tasolla, jolla europeleissä pitäisi olla. 

[Soccerhauer]

Lohdutuksen sanana sanottakoon, että kaikki tanskalaisjoukkueet olivat voitokkaina tänään (eilen). Parhaimpaan suoritukseen venyi Midtjylland voittamalla Man Cityn vieraissa . En siltikään kyllä toivo näkeväni Hakaa eurokentillä ensi vuonna. Varmaan parempi jos muut saisivat yrittää välillä. Corkin voitto oli toki hieno temppu 

[mawerick41]

Paikan päällä pelin nähneenä, numerot ei kerro totuutta!

[Keskilinkki]

Eiköhän neljä maalia tule kuten aiemmissakin otteluissa.

Aamulla katselin, että illan vaihtoehtoja on JIM-kanavalta Maailmanloppu 2012 ja Hakan UEFA-matsi. Taisin saada molemmat samalla kertaa 

[koera]

Suomalaiset joukkueet antavat eniten tasoitusta muille pohjoismaille valmennuksessa. Taito- ja vauhtierot eivät ole niin suuria, etteikö näitä matseja voisi pitää tasaisempina, tai jopa voittaa välillä kotona. Erikoistilannepelaaminen, kovia pelejä varten suunniteltu ryhmitys, pelin ohjaus, avauspeli, pelin tempoon vaikuttaminen... tuntuu että kovan paikan tullen näitä ei pystytä enään toteuttamaan. Varmasti oka on sanonut kopissa, että olkaa tarkkana erikoistilanteissa, mutta se ei tarkoita mitään. Näitä pitää harjoitella systemaattisesti, mutta kuka toisi tälläisen valmennuskulttuurin Suomeen? Valitettava fakta on, että vaikka Veikkausliigan taso on nousussa, useimmat sen matseista eivät valmenna tai valmista europeleihin. 

[Okan Sakset]

Suomalaiset joukkueet antavat eniten tasoitusta muille pohjoismaille valmennuksessa. Taito- ja vauhtierot eivät ole niin suuria, etteikö näitä matseja voisi pitää tasaisempina, tai jopa voittaa välillä kotona. Erikoistilannepelaaminen, kovia pelejä varten suunniteltu ryhmitys, pelin ohjaus, avauspeli, pelin tempoon vaikuttaminen... tuntuu että kovan paikan tullen näitä ei pystytä enään toteuttamaan. Varmasti oka on sanonut kopissa, että olkaa tarkkana erikoistilanteissa, mutta se ei tarkoita mitään. Näitä pitää harjoitella systemaattisesti, mutta kuka toisi tälläisen valmennuskulttuurin Suomeen? Valitettava fakta on, että vaikka Veikkausliigan taso on nousussa, useimmat sen matseista eivät valmenna tai valmista europeleihin. 

Hyvä kommentti. Kulmissa suomalaiset joukkueet ovat järjestään aivan surkeita. Omat kulmat ovat lähes aina täysin vaarattomia ja toisaalta vastustajan kulmia tai vapareita ei osata puolustaa.

Ei suomalaisilla ole yksinkertaisesti varaa antaa tasoitusta erikoistilannepelaamisessa. Harjoittelulla näissäkin asioissa voitaisiin tehdä suurta parannusta.

[grönvit]

Tanskalaisfanit huutelivat joillekkin 14 v pikkutytöille jotain puoliajalla, jonka jälkeen kysyin yhdeltä janarilta että mitä he sanoivat; kuulemmat "näyttäkää tissit vitun huorat" että sillä lailla " "

Get your tits out for the lads..

[feedback]

Suomalaiset joukkueet antavat eniten tasoitusta muille pohjoismaille valmennuksessa. Taito- ja vauhtierot eivät ole niin suuria, etteikö näitä matseja voisi pitää tasaisempina, tai jopa voittaa välillä kotona. Erikoistilannepelaaminen, kovia pelejä varten suunniteltu ryhmitys, pelin ohjaus, avauspeli, pelin tempoon vaikuttaminen... tuntuu että kovan paikan tullen näitä ei pystytä enään toteuttamaan. Varmasti oka on sanonut kopissa, että olkaa tarkkana erikoistilanteissa, mutta se ei tarkoita mitään. Näitä pitää harjoitella systemaattisesti, mutta kuka toisi tälläisen valmennuskulttuurin Suomeen? Valitettava fakta on, että vaikka Veikkausliigan taso on nousussa, useimmat sen matseista eivät valmenna tai valmista europeleihin. 

Paljon hyviä pointteja, mutta parista kohdasta silti osin eri mieltä: Tänään ainakin Tapiolassa oli Pohjoismainen joukkue, joka oli selvästi taitavampi kuin yksikään veikkausliigajoukkue, ja oli nimenomaan edellä pelinopeudessa. Palloa ei haudottu, eikä sen kanssa mietitty mitähän tällä tekis, vaan se laitettiin liikkeelle paljon nopeammin kuin mitä veikkausliigassa näkee ja nimenomaan niin että seuraava siirto oli pääsääntöisesti pelaajalla tiedossa ennen kuin pallo hänelle tuli. Todella paljon on veikkausliigajoukkueilla varaa nopeuttaa peliään. Toki taitoakin tarvittaisiin selvästi enemmän, jotta se ensimmäinen kosketus olisi jotain ihan muuta kuin vain pallon haltuunotto pysäyttämällä. Ensimmäinen kosketus pitäisi aina saada niin että peliä pystyy jatkamaan mahdollisimman nopeasti. Tällöin vastustaja ei ehdi iholle. Valitettavasti tämä ei oikein tunnu suomalaisilta luonnistuvan ja kun haltuunottoon menee aikaa eikä se läheskään aina suuntaudu sinne minne pelaaja yrittää, niin peli hidastuu ja vastustajalle jää juuri ne riittävät sekunnin murto-osat ehtiä tekemään tila ahtaammaksi. Tosin sitäkin näkee veikkausliigassa etteivät jotkut pelaajat edes tiedä mihin suuntaan palloa olisi ensimmäisellä kosketuksella järkevintä siirtää kussakin tilanteessa, kuten myös sitä että taidot riittävät vain syötön haltuunottamiseen, jonka jälkeen se siirretään pari metriä johonkin suuntaan ja sitten katsotaan mitä pallolla tehdään, kun pitäisi sillä ensimmäisellä kosketuksella saada se siirrettyä sellaiseen paikkaan että viimeistään toisella kosketuksella olisi mahdollista jatkaa peliä.

Veikkausliigan tason nouseminen lienee suhteellista. Puhtaalla mutulla ilman mitään tilastoja katsoen uskaltaisin olla sitä mieltä etteivät suomalaisjoukkueet ainakaan -80 ja -90 -luvuilla juurikaan heikommin keskimäärin pärjenneet eurokentillä kuin tänä päivänä, ehkä jopa päinvastoin?

[Mr. Brownstone]

Tanskalaisfanit huutelivat joillekkin 14 v pikkutytöille jotain puoliajalla, jonka jälkeen kysyin yhdeltä janarilta että mitä he sanoivat; kuulemmat "näyttäkää tissit vitun huorat" että sillä lailla " "

Miten isot ne tissit 14-vuotiaalla oli? 

[Pekka Hoo]

 

Kyllä Hakan puolustus ja keskikenttä oli taas paskaa. Erityisesti Jarno Mattilaa vietiin kuin litran mittaa, mutta muutenkin pelistä puuttui agressiivisuus ja nopeus. Eka maali Mattilan ja puolustuksen hitauden: ei ehditty ryhmitäytyä vapariin. Hups.

Olen sanonut monta kertaa, että Mahlakaarto olisi jonkinlainen osaratkaisu keskikentän ongelmiin, mutta nimenomaan keskellä Vallun paikalla. Jatan pitäisi kyllä tehdä töitä enemmän, tänään vähän löysää pelaamista ja olisi vaikka ajanut kunnolla sinne maalille kun pääsi puolustuksen ohi. Ei jaksa. 

[elhadjidiouf]

Miten isot ne tissit 14-vuotiaalla oli? 

en kattonut

[Rodolfo]

Paikan päällä pelin nähneenä, numerot ei kerro totuutta!

Haka oli vitusti huonompi?

[Elmo]

Eihän suomalaisten eurotaipaleet koskaan mitään menestystaipaleita ole olleet, mutta onhan tämä Hakan jatkuva munattomuus jo sitä luokkaa, että joo.

Haka 

Tuu Manninen sieltä kuolevasta kylästä takaisin Jyväskylään 

[Sandor]

Haka osoitti taas tasonsa. Sama juttu joka vuosi kun vastaan asettuu tanskalais/norjalaisnippu.

Suomifutiksen häpeätahralle  :keskari:

Eilinen toki näin Hakan kannattajana vituttaa, mutta silti nämä kommentit menevät vähän yli. Bröndby on sen tason porukka, että kuokkaan olisi ottanut eilen jokainen veikkausliigajengi. Ei ehkä noilla numeroilla, mutta selvästi kuitenkin. 0-4 on liikaa, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että Bröndby on kirkkaasti edellä mitä tahansa veikkausliigajoukkuetta. Kaikilla mittareilla.

En haluaisi Hakan puolesta selitellä, mutta selittelen nyt kuitenkin. Paikallislehdessä oli hyvä juttu Bröndbyn pelaajistosta. Jotain tasosta kertoo se, että joukkueen toppari on pelannut useita maaotteluita Ruotsin paidassa ja laiturina (?) pelannut Holmen oli valittu Ruotsin maajoukkueeseen tuleviin maaotteluihin. Veskari olikin sitten Tanskan maajoukkueesta ja laitapakki Wess Tanskan U21:n miehiä. Keskikentän hujoppi oli puolestaan Islannin ja kärkimies Australian maajoukkueesta. Ja muistan lukeneeni myös jostain, että joukke pelasi kauteen valmistavat harjoituspelinsä tasaväkisesti sellaisia joukkueita kuin Deportivoa ja Juventusta vastaan.

Eli revi siitä nyt sitten huumoria, kun Hakassa joku Kangaskorpi on pelannut muutaman talvimaaottelun Suomen paidassa. Sama tilanne on muissa veikkausliigajoukkueissa.

Hakan kannalta lähinnä vituttaa se, että vuodesta toiseen kohdataan näitä kovia pohjoismaisia seuroja, kuten Midjylland, Vålerenga tai nyt Bröndby. Suuren yleisön, ja miksi ei vähän enemmän futistä seuraavien, silmissä nämä joukkueet eivät ole mitään, mutta realistisesti ajateltuna voitto vaatiin 110% onnistumista. Jos sekään riittää, ei ainakaan yleensä jatkopaikkaan.

Uskaltaisin kuitenkin väittää, että Bröndby on kovin joukkue, jonka suomalaisjoukkueet ovat tänä vuonna toistaiseksi kohdanneet eurocupeissa. Vaikea arvioida tasoa, mutta rohkenisin edelleen väittää, että aika lähellä jotain Rosenborgia. Ei ehkä ihan samaa tasoa, mutta ei kaukana. Silti kuitenkin joukkue, joka voisi aiheuttaa jo vähän päänvaivaa jollekin Juventuksella ja joka myös sattaisi hyvinkin pistää kampoihin valioliigan keskikastin tai jopa ylemmän keskikastin joukkueille.

[mawerick41]

Haka oli vitusti huonompi?

Päin vastoin h å m å :keskari:

[Sandor]

Hyvä kommentti. Kulmissa suomalaiset joukkueet ovat järjestään aivan surkeita. Omat kulmat ovat lähes aina täysin vaarattomia ja toisaalta vastustajan kulmia tai vapareita ei osata puolustaa.

Ei suomalaisilla ole yksinkertaisesti varaa antaa tasoitusta erikoistilannepelaamisessa. Harjoittelulla näissäkin asioissa voitaisiin tehdä suurta parannusta.

Näinhän se on. On suorastaan hämmästyttävää, kuinka paskoja suomalaisjoukkueet ovat erikoistilanteissa. Sekä puolustus- että hyökkäyspäässä. Eikä suomalaisten edes pitäsi olla edes mitenkään erityisen fyysisesti heikko ihmisrotu. Päinvastoin. Silti ero tilannekovuudessa ja taidossa on silmiinpistävä.

Hyypiä lienee ainoa suomalaistoppari, joka on edes jotenkin pääpelivoimansa puolesta pelote hyökkäyspään erikoistilanteissa. Muita ei tule mieleen.

[Simaan]

Voiko GH-07 todella sitä mieltä, että Hakan suoritukseen pitäisi olla tyytyväinen?

Hinaajien istuvalle-mutta-maalin-tullessa-hetkeksi-pystyyn-nousevalle GH-08 -porukalle

[The Real Wolf]

Eikä suomalaisten edes pitäsi olla edes mitenkään erityisen fyysisesti heikko ihmisrotu. Päinvastoin. Silti ero tilannekovuudessa ja taidossa on silmiinpistävä.

- Tämä johtuu siitä, että Suomessa fyysisesti vahvoista pelimiehistä isoin prosentti seuloutuu juniori-iässä jääkiekkoilijoiksi. Tanskassa ja Norjassa lätkä on marginaalilaji, jalkapallo ei. Suomessa valitettavasti päinvastoin.

[stonax]

Levski Sofian päävalmentaja erosi itse 0-1 kotitappion jälkeen. Onko Okalla itsekritiikkiä, ei tarvitse erota, mutta ei tätä voi villaisella painaa.

Eikös heti pelin jälkeen julkistettu parin kauden jatkopahvi?

[The Real Wolf]

Eikös heti pelin jälkeen julkistettu parin kauden jatkopahvi?

- Kyllä. Maassa maan tavalla.

[Chapinno]

Miten Haka kehtaa julkistaa uuden sopparin kahden 0-4 matsin jälkeen? Jos itse olisin Huttunen niin harkitsisin vakavasti eroa..