TPS Intertotossa 2008

[blackhawk]

Tepsi tarvitsisi kärkipelaajan, jolla olisi Paatelaisen kyky hankkia tekopaikkoja, mutta tekisi niistä tehokkaammin maaleja. Sellainen pelaaja, joka ei missaa paikkoja, koska ei niihin pääsekään, ei olisi Tepsille mikään ratkaisu.

[Kratos]

Et varmaan ole tosissasi?

Oikein FF2:sen ilmentymä nämä tyypit, jotka ovat symppaavinaan suomalaisia joukkueita eurocupeissa. Sitten kun tuleekin tappio, niin on niin helvetin hauskaa nauraa samalle joukkueelle jota äsken kannatti. Tämäkö on sitä oikeinkannattamista : Tämä erityisesti sille tyypille, joka äsken ylisti TPS:n hienoa Suomi-futiksen eteenpäin viemistä mutta tajusi sentään poistaa viestinsä.

Olen tosissani. En ole kannattanut TPS:ää koskaan, mutta ei minua haittaisi jos se voittaisi vaikkapa Odesen. En tiedä onko se oikeinkannattamista, mutta epäilen.

Mitä tulee sitten asiaan. Voit olla kuinka helvetin tyytyväinen tahansa peliesitykseen ja vihainen tuomaritoimintaa kohtaa, mutta 1-2 kotitappio on tuloksena erittäin surkea. Vai oletko eri mieltä? Jos olet, niin toivon, että edes valmentajilla ja pelaajilla on tavoitteet korkeammalla.

[Statisti]

Olen tosissani. En ole kannattanut TPS:ää koskaan, mutta ei minua haittaisi jos se voittaisi vaikkapa Odesen. En tiedä onko se oikeinkannattamista, mutta epäilen.

Mitä tulee sitten asiaan. Voit olla kuinka helvetin tyytyväinen tahansa peliesitykseen ja vihainen tuomaritoimintaa kohtaa, mutta 1-2 kotitappio on tuloksena erittäin surkea. Vai oletko eri mieltä? Jos olet, niin toivon, että edes valmentajilla ja pelaajilla on tavoitteet korkeammalla.

Jalkapallossa tulos ja suoritus eivät aina ole sama asia. Kysyit, oliko 1-2 -kotitappio mielestäni hyvä suoritus, ja siihen voin tässä tapauksessa vastata, että kyllä oli. Hyvä tulos se ei sen sijaan ollut. Vai olenko muka missään vaiheessa väittänyt, että olen tyytyväinen itse tappioon?

[eskonen]

__
TPS pelasi älyttömän hyvin. Myös Odense pelasi hyvin.

Molemmat joukkueet pelasivat hyvän pelin hieman erityyppistä jalkapalloa.

Ottaa valtavasti päähän, että TPS ei voittanut.  Se olisi ansainnut ottelusta voiton.

Paatelainen pelasi ihan hyvin ja on ihan hyvä pelaaja, mutta miehen pitäisi vielä kehittyä lisää, jotta olisi sellainen vaarallinen pelaaja, josta olisi joukkueelle todella paljon hyötyä.

Myös One pelasi ajoittain hyvin, mutta se ei riitä.

Molemmilla on sama ongelma, pelataan välähdyksittäin hyvin, mutta kun paikka tulee hassataan se ja tarvitaan aivan liikaa paikkoja, jotta verkko soi.

En ole pitkään aikaan nähnyt yhdenkään suomalaisen joukkueen pelaavan tuon tason vastustajaa vastaan yhtä hyvin.

Odense oli tosiaan onnekas ja tätä onnea lisäsi tuomari, siinä mielessä on todella suuri sääli, että TPS ei voittanut ottelua.

Vääryys. Mutta jalkapallo on tälläistä aina peliä hallinnut ja paremmat paikat luonut joukkue, toisin sanoen parempi joukkue ei voita.

Onnea TPS:llä seuraavaan otteluun!

[Viinioksa]

Ei se nyt niin yksinkertaista ole, että on kansainvälisen tason kärkiä ja ei-kansainvälisen tason kärkiä, ja kv-kärjen puutteen vuoksi viimeistely ei toimi. Kovemmissakin liigoissa pelaa kärkiä, joiden vahvuus ei ole viimeistelyssä. Ja veikkausliigassa on esiintynyt kärkiä, joiden vahvuus on ollut maalipaikkojen haistamisessa ja viimeistelyssä, mutta muut ominaisuudet eivät ilmeisesti riittäneet kansainvälisen uran luomiseen. Ainakin pari vuotta sitten näkemäni Saku Puhakainen oli tällainen pelaaja. Mitäköhän olisi käynyt, mikäli Puhakainen olisi pelannut Tepsillä kärjessä Paatelaisen tilalla?

Ei tosin kannata unohtaa sitäkään, että pelaaja, joka on Veikkausliigassa suhteellisen kliininen viimeistelijä, ei sitä kansainvälisissä peleissä välttämättä ole, koska aikaa on juuri sen verran vähemmän, veskarit juuri sen verran parempia ja henkinen kanttikaan ei aina riitä. Ei taida Puhiskaan eurokentillä juurikaan olla juhlinut?

[Viinioksa]

En ole pitkään aikaan nähnyt yhdenkään suomalaisen joukkueen pelaavan tuon tason vastustajaa vastaan yhtä hyvin.

Kuulostaa vähän tavallisen tarinan alkunäytökseltä. Keskitason europorukka lähtee ensimmäiseen peliin varovasti tunnustelemaan ja ihmettelemään jääkarhujen maan eksoottista futisporukkaa. Suomalaiset pärjäävät hyvinkin tasapäisesti kentällä, mutta eivät kumminkaan saa riittävän hyvää tulosta. Lehdistö hehkuttaa hyvästä esityksestä ja siitä, miten vastus ei ole niin kova ja täydet mahdollisuudet ovat olemassa. Mutta toiseen peliin vastustaja tuleekin ihan eri tavalla, koska tietää nyt suomalaisten heikot kohdat ja suhteellisen vaarattomuuden. Jatkopaikka kirpoaa suomalaisilta hyvissä ajoin ennen pelin loppumista.

Tämä kuvio on nähty niiiin monta kertaa ennenkin. Kyllä ensimmäisestä kotipelistä pitäisi saada melkein se voitto ja ilman vierasmaalin antamista, jotta saumat yllättää asteen rutinoituneempi eurojoukkue olisivat todelliset. Nyt tulos on normaaliakin huonompi. Toisaalta ehkä tulos saa Odensen tuudittautumaan varmaan jatkopaikkaan, jolloin Töpselille avautuu yllätysmahdollisuus.

[Herkkä Pipari]

Tämäkin on totta, mutta esim. Hakaa vastaan kun pelasi keskellä niin hakeutui jatkuvasti silti laidalle. (Voi toki olla, että näin oli ohjeistettukkin)

Ja Odensea vastaan pelipaikka oli laidalla, mutta silti Migu haki pystyjuoksuja keskeltä. Luultavasti kysymys oli kummassakin tapauksessa ohjeistuksesta, ainakin Odense-pelissä myös melko onnistuneesta sellaisesta. Saisikohan kaverin koordinaatiota parannettua, vaikka aerobic-tunneilla.

[Tsei Tsei]

Viinioksalta asiaa. Tasapäiset otteet ja harmittavasti heikoksi jääneet tulokset eivät yksinkertaisesti riitä ennakkoon kovempia vastaan. Tuloksen pitää olla riittävän hyvä. Tasaisia pelejä on suomalaisilla plakkarissa koviakin joukkueita vastaan, mutta jatkopaikkoja on loppujen lopuksi todella vähän. TamU:lla Charleroi ja Levski, MyPalla pari muuta ja HJK:lla Metz sekä CL-uroteot. Muuten on viimeisen 10 vuoden aikana ollut aika hiljaista.

[Vanja]

Viinioksalta asiaa. Tasapäiset otteet ja harmittavasti heikoksi jääneet tulokset eivät yksinkertaisesti riitä ennakkoon kovempia vastaan. Tuloksen pitää olla riittävän hyvä. Tasaisia pelejä on suomalaisilla plakkarissa koviakin joukkueita vastaan, mutta jatkopaikkoja on loppujen lopuksi todella vähän. TamU:lla Charleroi ja Levski, MyPalla pari muuta ja HJK:lla Metz sekä CL-uroteot. Muuten on viimeisen 10 vuoden aikana ollut aika hiljaista.

Lisätään vielä Jazzin 2001 Totossa pudottama romanialainen Gloria jotain.

[blackhawk]

Tämä kuvio on nähty niiiin monta kertaa ennenkin. Kyllä ensimmäisestä kotipelistä pitäisi saada melkein se voitto ja ilman vierasmaalin antamista, jotta saumat yllättää asteen rutinoituneempi eurojoukkue olisivat todelliset.

Vaikea kotitappion jälkeen on vieraissa nousta. Vierasmaalisääntökään ei helpota asiaa. Kaksi poikkeuksellista esimerkkiä tulee vuosien varrelta mieleen:

UEFA Cup 1987-88
TPS - Admira Wacker 0-1
Admira Wacker - TPS 0-2

UEFA Cup 1994-95
OB - Real Madrid 2-3
Real Madrid - OB 0-2

Tanskassa on pakko tehdä vähintään kaksi maalia, eikä puolustus saa repsahtaa. Mitään hävittävää ei enää ole. Haastavaa on tietysti, että Tepsin pitäisi parantaa peliään, vaikka kaiken järjen mukaan OB:lla on enemmän potentiaalia parantaa eilisestä.

[Tsei Tsei]

Lisätään vielä Jazzin 2001 Totossa pudottama romanialainen Gloria jotain.

Joo, hyvä suoritus, mutta ei ehkä sitä kirkkainta kärkeä. (ei ehkä Charleroi'n tiputtaminenkaan) TamU:lla taitaa olla tämän lisäksi kroatialaisporukan päänahka Intertotossa. Intertoto on kuitenkin huono vertailukohta, sillä sen verran heikompia joukkueita tuolla pyörii esim. CL-karsintoihin verrattuna.

[abracadabra]

Missäs vitussa oli 25-100 juuttia? Ei ainakaan stadionilla :keskari:

[Tsei Tsei]

Vaikea kotitappion jälkeen on vieraissa nousta. Vierasmaalisääntökään ei helpota asiaa. Kaksi poikkeuksellista esimerkkiä tulee vuosien varrelta mieleen:

UEFA Cup 1987-88
TPS - Admira Wacker 0-1
Admira Wacker - TPS 0-2

UEFA Cup 1994-95
OB - Real Madrid 2-3
Real Madrid - OB 0-2

Tanskassa on pakko tehdä vähintään kaksi maalia, eikä puolustus saa repsahtaa. Mitään hävittävää ei enää ole. Haastavaa on tietysti, että Tepsin pitäisi parantaa peliään, vaikka kaiken järjen mukaan OB:lla on enemmän potentiaalia parantaa eilisestä.

Tottakai aina voi nousta, mutta kovin helppo ei ole löytää näitä esimerkkejä, joissa altavastaaja nousee tappioasemasta parin voittoon vieraissa.

[tutkija]

"Kuulostaa vähän tavallisen tarinan alkunäytökseltä. Keskitason europorukka lähtee ensimmäiseen peliin varovasti tunnustelemaan ja ihmettelemään jääkarhujen maan eksoottista futisporukkaa."

Kysehän oli siitä, että ottelun olisi voinut voittaa kumpi tahansa joukkue. Ja näin kävikin.

Tulos vaan on pelitapahtumiin nähden oikeusmurha.

Tanskalaiset pelasi todella hyvin paremmin kuin yksikään Veikkausliigajoukkue tällä kaudella.

TPS pelasi äärettömän hyvin. Molempien joukkueiden pelityylit ikäänkuin limittyivät ja kummallakin oli ottelussa esillä vahvasti omat vahvuutensa. Tanskalaisilla maata pitkin etenevä syöttöpeli, TPS:llä... vaikea kuvata sanoin, mutta TPS:llä oli selvästi oma pelityylinsä, jossa vastaiskuihin lähdettiin todella nopeasti ja Ääritalo on äärimmisen hyvä pelaaja...

On ironiaa, että TPS hävisi ottelun. Kyseessä ei ollut kumminkaan sellainen esitys kuin aikaisemmin suomalaisjoukkueilta "jossa ollaan selkeästi huonompia ja yritetään kääntää se kommenteissa positiivisiksi, vaikka totuus on se, että selvästi heikompi joukkue hävisi."...

... Tästä ei ollut kyse vaan siitä, että TPS pelasi täysin samalla viivalla Tanskalaisten kanssa. (En puutu siihen tosiasiaan, että tanskalaisilla on ollut 6 viikon tauko. Onhan TPS:lläkin ollut jonkinlainen tauko peleistä.)

Kyseessä oli todella positiivinen ja huimia lupauksia tulevaisuuteen antava ESITYS.

Täytyy ihmetellä MIKSI kaikesta satsauksesta huolimatta hyökkäyspää jätetään retuperälle, hyökkäyshän on ollut suomalaisten joukkueiden akilleen kantapää. MARA/SEPPO/PETRI tee jotain ?

[Willer]

Täytyy ihmetellä MIKSI kaikesta satsauksesta huolimatta hyökkäyspää jätetään retuperälle, hyökkäyshän on ollut suomalaisten joukkueiden akilleen kantapää. MARA/SEPPO/PETRI tee jotain ?

Nämä TPS:n satsaukset ovat tulleet muulle puolelle kuin pelaajistoon. Joukkueeseen tuli ennen kautta yksi ainoa vahvistus ja hänkin(Pertot) alunperin tuomaan leveyttä. Alkuperäisen vahvistuksen(Hamza Ait Ouamar) hankinnassa perseiltiin sitten lopulta kunnolla. Tämän jälkeen tullut loukkaantumisten takia yksi pelaaja(Gyan) joten ei ne TPS:n pelilliset satsaukset nyt niin merkittäviä ole olleet.

Hyökkääjää itse jo kaipailin pre-seasonin aikana mutta syyt miksi ei hankittu tai haettu kunnolla ovat varmaankin nämä:
- Hyvin sujunut pre-season(siinä Paatelaisen ja Onen suuret maalimäärät)
- Kuuselan ymmärrettävä halu katsoa jo olemassaolevat pelaajat
- Se ettei tähän liigaan kovin helposti saa kunnon hyökkääjiä

Testissähän on ollut kaiketi 4 eri hyökkääjää ja kukaan näistä ei ihan ole kaiketi täyttänyt kriteerejä.

[13ergkamp]

__
TPS pelasi älyttömän hyvin. Myös Odense pelasi hyvin.

Molemmat joukkueet pelasivat hyvän pelin hieman erityyppistä jalkapalloa.

Ottaa valtavasti päähän, että TPS ei voittanut.  Se olisi ansainnut ottelusta voiton.

Paatelainen pelasi ihan hyvin ja on ihan hyvä pelaaja, mutta miehen pitäisi vielä kehittyä lisää, jotta olisi sellainen vaarallinen pelaaja, josta olisi joukkueelle todella paljon hyötyä.

Myös One pelasi ajoittain hyvin, mutta se ei riitä.

Molemmilla on sama ongelma, pelataan välähdyksittäin hyvin, mutta kun paikka tulee hassataan se ja tarvitaan aivan liikaa paikkoja, jotta verkko soi.

En ole pitkään aikaan nähnyt yhdenkään suomalaisen joukkueen pelaavan tuon tason vastustajaa vastaan yhtä hyvin.

Tanskalaiset pelasi todella hyvin paremmin kuin yksikään Veikkausliigajoukkue tällä kaudella.

TPS pelasi äärettömän hyvin. Molempien joukkueiden pelityylit ikäänkuin limittyivät ja kummallakin oli ottelussa esillä vahvasti omat vahvuutensa. Tanskalaisilla maata pitkin etenevä syöttöpeli, TPS:llä... vaikea kuvata sanoin, mutta TPS:llä oli selvästi oma pelityylinsä, jossa vastaiskuihin lähdettiin todella nopeasti ja Ääritalo on äärimmisen hyvä pelaaja...

Hukkuiko ykkösnikin salasana?

[stonax]

Mitä Dion Esajasille tapahtui? Vieläkö on testissä?

http://fc.tps.fi/ajankohtainen_20080611%20121500

[C86]

Mitä Dion Esajasille tapahtui? Vieläkö on testissä?

http://fc.tps.fi/ajankohtainen_20080611%20121500

Oli kaiketi ihan paska.

[Jaakko]

Oli kaiketi ihan paska.

Käsittääkseni hinta oli turhan korkea ja ei kai missään kovin hyvässä kunnossa edes ollut.

[blackhawk]

Täytyy ihmetellä MIKSI kaikesta satsauksesta huolimatta hyökkäyspää jätetään retuperälle, hyökkäyshän on ollut suomalaisten joukkueiden akilleen kantapää.

Kannattaisiko katsoa näitä otteluita ennen kuin kommentoi? Totuus on, että Tepsillä on tällä kaudella ollut ongelmia jokaisella osa-alueella.

[OGC]

flop flop, ja teepeeässällekö olisi pitänyt antaa hakan uefacup paikka?

[Kratos]

Jalkapallossa tulos ja suoritus eivät aina ole sama asia. Kysyit, oliko 1-2 -kotitappio mielestäni hyvä suoritus, ja siihen voin tässä tapauksessa vastata, että kyllä oli. Hyvä tulos se ei sen sijaan ollut. Vai olenko muka missään vaiheessa väittänyt, että olen tyytyväinen itse tappioon?

Et ole. Mutta aloit vinkumaan, kun joku näytti sentteriä tepsin puppeloinnille. Mitä muuta ottelun, jota hallitsee näinkin selkeästi kun täällä on kerrottu, häviäminen sitten on kuin puppelointia? TPS pupelsi niin pahasti, että jatkopaikka on erittäin kaukana. Se on silloin lopulta aivan sama, tuliko maalin tappio hyvällä pelillä vai roiskroiskilla. Itseasiassa 0-1 tappio roiskinnan jälkeen olisi ollut selvästi parempi suoritus. Itse luen suoritukseen kuuluvaksi kaiken, niin puolustamisen, pelinrakentelun kuin esimerkiksi viimeistelynkin. Aikaisemmin taisin sanoa tulosta helvetin surkeaksi tms. sitähän se ei edes ole, mutta huono se on, samoin kuten koko suorituskin oli heikko.

[vilsu]

Sääli, että menivät häviämään tuon kotimatsin. Toivottavasti keräävät itsensä tulevaan vierasmatsiin mennessä ja rökittävät nuo salaperäiset huumekauppiaat tyylipuhtaasti 6-0.

[Kuningas#10]

flop flop, ja teepeeässällekö olisi pitänyt antaa hakan uefacup paikka?

Älä pelkää. Kyllä Haka tulee varmasti tekemään sen itse :

[Statisti]

Pointtini oli kylläkin se, että tämä suomalaisten joukkueiden "symppaaminen" ja menestyksen toivominen ?-peleissä on naurettavaa lässytystä, jos tappion hetkellä kuitenkin nauretaan ja heilutellaan FF2:lla keskaria. Siitä on aika vaikea päätellä, että olisin tyytyväinen Tepsin tappioon. Tosin mulle on ihan sama, mitä joku muun seuran kannattaja ajattelee Tepsin ?-menestyksestä. Huvittava ilmiö vaan.