FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
24.04.2024 klo 14:20:33 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 29 [30]
 
Kirjoittaja Aihe: TPS Intertotossa 2008  (Luettu 34690 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Viinioksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fingland


Vastaus #725 : 16.07.2008 klo 14:07:58

Ihan odotettu vastaus sulta. Taisinkin jo sanoa, että treenimatsit eivät ole täysin vertailukelpoisia, mutta kyllä niistä usein jonkinlaista osviittaa saa.
Jos treenimatsit olisivat vain ja ainoastaan lampaantissejä, niin "tosipeleissä" muut skandinaavit pyörittelisivät suomalaisia paljon suurinumeroisemmin. Ero ei tosiaankaan ole niin järkyttävä kuin sinä yrität väittää. Itse asiassa toteamus siitä, että skandinaavien ei tarvitse venyä voittaakseen, kun taas suomalaisten tarvitsee, osuu aika hyvin maaliinsa.

Väittely voipi olla vähän hedelmätöntä, kun ei ole ihan selvää, mitä "suurella erolla" tarkoitetaan. Sanoisin että skandinaavien (Tanska/Ruotsi/Norja) ja suomalaisten tasoero on aika samankaltainen kuin suomalaisten tasoero virolaisiin ja p-irlantilaisiin/walesilaisiin "pubiporukoihin". Yksittäisiä yllätystuloksia saattaa tulla, kun vaikka Hakan tappio Rhylille ja Klubin voitto Aalborgista. Parinkin kääntyminen altavastaajalle on tietenkin mahdollista, mutta jo hyvin harvinaista. Virolaisista Levadia onnistui tosin Hakan pudottamaan, mitä suomalaiset eivät ole tehneet skandinaaveille noin 15 ottelupariin (itsessään jo sen verran jäätävä tilasto, että puheet tasapäisestä kamppailemisesta voi unohtaa).
niftan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Helsingin Jalkapalloklubi


Vastaus #726 : 17.07.2008 klo 09:58:51

Virolaisista Levadia onnistui tosin Hakan pudottamaan, mitä suomalaiset eivät ole tehneet skandinaaveille noin 15 ottelupariin (itsessään jo sen verran jäätävä tilasto, että puheet tasapäisestä kamppailemisesta voi unohtaa).

Tässä tullaan taas siihen jalkapalloihmisten keskeiseen eroon. Toisille riittää tulos teksti-tv:stä, toiset haluavat nähdä 90+ minuuttia kenttätapahtumia. Teksti-tv -maailmassa suomalaiset eivät ole viimeiseen yli 10 vuoteen pystyneet kamppailemaan länsinaapureiden kanssa tasapäisesti, mutta kenttätapahtumia seuraavat ovat pystyneet todistamaan sen, että vaaka on kallistunut naapureiden hyväksi usein viimeistelyn ansiosta. Päättele siitä itse, onko kamppailua käyty tasapäisesti vai ei.

Edit: Ja olen siis edelleenkin sitä mieltä, että maalinteko on suomalaisen futiksen yksi suurimmista kompastuskivistä.
« Viimeksi muokattu: 17.07.2008 klo 09:59:54 kirjoittanut niftan »
blackhawk

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, Suomi, Everton


Vastaus #727 : 17.07.2008 klo 10:28:44

Teksti-tv -maailmassa suomalaiset eivät ole viimeiseen yli 10 vuoteen pystyneet kamppailemaan länsinaapureiden kanssa tasapäisesti, mutta kenttätapahtumia seuraavat ovat pystyneet todistamaan sen, että vaaka on kallistunut naapureiden hyväksi usein viimeistelyn ansiosta. Päättele siitä itse, onko kamppailua käyty tasapäisesti vai ei.

Pikemminkin näkisin jalkapalloihmisten keskeisenä erona sen, että katsojat tulkitsevat niitä näkemiään 90min kenttätapahtumia eri tavalla. Ei jalkapallossa ole kyse pelkästä pallonhallinnasta, sillä se on vain yksi ja usein yliarvostettu pelin osa-alue. Jos puolustuspelissä ja maalinteossa ollaan selvästi huonompia, pelkkä tasapäinen pallonhallinta ei juurikaan lämmitä, eikä siihen saa tyytyä. Meidän on pelin jokaisella osa-alueella noustava sille tasolle, että hyvä peli näkyy myös tulostaululla.

Futiksessa pelataan ensisijaisesti tuloksesta. Siksi tasapäisestä kamppailusta voidaan alkaa puhua siinä vaiheessa kun voittoja ja tappioita tulee suurin piirtein yhtä usein. Mainitsemasi kompastuskivi eli maalinteko on olennainen osa kamppailua. Nykyisellään Veikkausliigan hyökkääjien henkilökohtainen taito on sillä tasolla, että ruotsalaisten, norjalaisten tai tanskalaisten pudottaminen jatkosta vaatisi mieletöntä säkää maalintekotilanteissa. Kun lisäksi Veikkausliigan puolustukset ovat omassa sarjassa tottuneet pelaamaan näitä taitorajoitteisia hyökkääjiä vastaan, ei tarvitse ihmetellä, miksi puolustus vuotaa europeleissä.
« Viimeksi muokattu: 17.07.2008 klo 10:43:21 kirjoittanut blackhawk »
niftan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Helsingin Jalkapalloklubi


Vastaus #728 : 17.07.2008 klo 11:49:56

...

Väsyneenä sekavaa tekstiä:

Kärjistin aivan tarkoituksella teksti-tv -futisfanit toiseksi esimerkiksi. Viittasin tuolla ihmisiin, jotka näkevät jalkapallon pelinä, josta pelkkä lopputulos riittää (köhöm). On futis toki tulosurheilua, mutta kenttätapahtumia huomioonottamatta ja pelkästään maalieroja vertailemalla ei voida kertoa itse pelistä mitään.

Jos maalintekopaikkoja pystytään luomaan, mutta niitä ei pystytä käyttämään, ei kyse enää ole näennäisestä hallinnasta, vaan ihan rehellisesti hallinnasta. Näennäistä hallintaa olisi se, että palloa pidettäisiin, mutta paikkoja ei pystyttäisi luomaan.

Lähtökohta tilanteiden hyödyntämiselle on se, että tilanteita pystytään luomaan. Niinkuin aikaisemmin sanoin - Haka - Midtjylland otteluparissa viime vuonna oli Haka täysin vastaanottavana osapuolena, kun taas HJK ja Honka taistelivat tasapäisesti AaB:n kanssa ja olivat lähellä jatkopaikkaa. Kaksi eri lähestymistapaa tuloksien hakemiseen, joista toinen näytti tuottavan parempaa tulosta kuin toinen. Itse luotan siihen, että pallonhallinta ja se, kuinka paljon paikkoja pystytään luomaan, kertoo jotain myös pelin tasapäisyydestä.

Tanskalaiset viime vuonna näyttivät sekä Hongalle, että HJK:lle mallia kahdessa asiassa: Viimeistelyssä ja erikoistilannepelaamisessa. Tässä tullaan siihen, mistä itsekin puhuit. Suomalaisten joukkueiden puolustukset saa aivan liian paljon anteeksi liigapeleissä. Kansainvälisissä peleissä kaveri rankaisee kovalla prosentilla, kun vapaa paikka aukeaa. Veikkausliigan nallipyssyjen kanssa ei tätä tarvitse aivan samalla tavalla pelätä - ainakaan muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Kansainvälisen tason puolustajia tästä maasta nousee riittävän tiheään, mutta hyökkääjiä ei juuri lainkaan. Kaipa tästä voidaan siis päätellä, että elinehto kansainväliselle pärjäämiselle olisi saada Veikkausliigaan hyökkääjiä, jotka pakottaisi liigan puolustusten rutiinitason astetta kovemmaksi ja pystyisi tekemään maaleja myös kansainvälisissä otteluissa.

 
Sivuja: 1 ... 29 [30]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa