FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
19.08.2017 klo 15:03:59 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook, Google+ & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: [1] 2 ... 21
 
Kirjoittaja Aihe: Hoffenheim  (Luettu 22145 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
uh

Poissa Poissa


: 18.05.2008 klo 20:54:18

Aika huikee nousu joukkueelta. Mitä vit... tuo stadion projekti on, vaikka koko kylä olisi pelissä, aika tyhjältä stadionilla näyttää ::)
Lisätietoja joukkuueesta ja kylästä ???

Hoffenheim on kivunnut Saksan jalkapalloeliittiin hämmästyttävää kyytiä. 1990-luvun alussa seura kynti aluetasolla kahdeksannessa divisioonassa. Liigapaikkaan asti seura nousi perättäisinä vuosina aluetason amatöörisarjasta kolmannesta divisioonasta saakka.

TSG 1899 Hoffenheim tulee 3300 asukkaan Hoffenheimista, jota suurin osa saksalaisista tuskin osaa osoittaa kartalta. Paikka löytyy maan lounaisosasta Sinsheimin alueelta Heilbronnin ja Mannheimin välistä. Hoffenheim on ristitty Saksan rikkaimmaksi "kyläseuraksi".

Taustalta löytyy 68-vuotias Dietmar Hopp, yksi tietokoneohjelmia suunnittelevan SAP:n perustajista. Hopp kuuluu Saksan rikkaimpiin miehiin. Vuonna 1989 hän lahjoitti entiselle seuralleen Hoffenheimille 10 000 Saksan markkaa pallojen, verkkareiden ja muiden tarvikkeiden hankkimiseen.

Ensi kaudeksi Hoffenheimin on tarkoitus saada valmiiksi upouusi, 40 miljoonaa euroa maksanut ja 30 000 katsojaa vetävä kotistadioninsa. Myös pelaajahankintoja on suunnitelmissa, mutta vain kolmesta neljään. Hopp haluaa Hoffenheimin kasvattavan omia lahjakkuuksiaan.
http://www.mtv3.fi/urheilu/futis/uutiset.shtml/arkistot/futis/2008/05/647418

Vavá

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barcelona, Palmeiras, Haka - (Spurs, N'ham Forest)


Vastaus #1 : 18.05.2008 klo 21:15:50

http://www.panoramio.com/photo/779056

Siinä nykyinen Hopp-stadioni.
Shefki Wilson

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: scudettoon keskittyminen


Vastaus #2 : 18.05.2008 klo 21:20:42

Lainaus
Lisätietoja joukkuueesta

Namusetäjengi, jolla ei perinteitä, ei kannattajakuntaa ja talousalue on mitätön.
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #3 : 18.05.2008 klo 21:24:08

Liittyessäni aikanaan ykköselle pistin profiiliini suosikkiseuraksi Hoffenheimin, joka pelasi silloin regionalissa, eikä kukaan tuntenut sitä. Sympatiat jengiä kohtaan johtuivat siitä, että porukka pelaisi silloin hyvää regional-peliä pelaajilla, jotka yhtä lukuunottamatta olivat muistaakseni 30km säteeltä Hoffenheimista.

Hoppin ruokahalu on  kasvanut syödessä.
Vavá

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barcelona, Palmeiras, Haka - (Spurs, N'ham Forest)


Vastaus #4 : 18.05.2008 klo 21:26:40

Liittyessäni aikanaan ykköselle pistin profiiliini suosikkiseuraksi Hoffenheimin, joka pelasi silloin regionalissa, eikä kukaan tuntenut sitä. Sympatiat jengiä kohtaan johtuivat siitä, että porukka pelaisi silloin hyvää regional-peliä pelaajilla, jotka yhtä lukuunottamatta olivat muistaakseni 30km säteeltä Hoffenheimista.

Hoppin ruokahalu on  kasvanut syödessä.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sinsheim
The Hammer

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat, West Ham, TPV (ja muutkin manselaiset)


Vastaus #5 : 18.05.2008 klo 21:44:51

Joko mainittiin sana "muovi"?

 8) 8) 8)
Vavá

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barcelona, Palmeiras, Haka - (Spurs, N'ham Forest)


Vastaus #6 : 18.05.2008 klo 21:58:36

Joko mainittiin sana "muovi"?

 8) 8) 8)

Muovi tai ei, pelaajat ovat kiinnostuneita ammatistaan, heille siis hatunnosto. Niin pitkään kun sarja on avoin ja talousjärjestelmä on kapitalismi, näitä nähdään.
Poliisimestari Sisu

Poissa Poissa


Vastaus #7 : 18.05.2008 klo 21:58:46

Namusetäjengi, jolla ei perinteitä, ei kannattajakuntaa ja talousalue on mitätön.

Sen sijaan sillä on rahaa ja selkeä visio. Vaikka ei Hoffenheimin perusideasta niin tykkäisikään, on ilman muuta mielenkiintoista nähdä, miten pitkälle tämä riittää. Ajatelkaa nyt, seura jota johdetaan järkevästi ja johdonmukaisesti, ilman soraääniä. Ilman perinteiden ja kannattajakunnan painolastia. Vai tukea? Ensi kaudella tarjoutuu ainutlaatuinen tilaisuus nähdä empiirisesti, ovatko perinteiden ja fanien puuttuminen seuralle haitaksi vai helpotukseksi.
Vavá

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barcelona, Palmeiras, Haka - (Spurs, N'ham Forest)


Vastaus #8 : 18.05.2008 klo 22:00:00

Sen sijaan sillä on rahaa ja selkeä visio. Vaikka ei Hoffenheimin perusideasta niin tykkäisikään, on ilman muuta mielenkiintoista nähdä, miten pitkälle tämä riittää. Ajatelkaa nyt, seura jota johdetaan järkevästi ja johdonmukaisesti, ilman soraääniä. Ilman perinteiden ja kannattajakunnan painolastia. Vai tukea? Ensi kaudella tarjoutuu ainutlaatuinen tilaisuus nähdä empiirisesti, ovatko perinteiden ja fanien puuttuminen seuralle haitaksi vai helpotukseksi.

Vai siirtyvätkö Karlsruhen alueen futisfanit Hoffen kelkkaan...

Hoffenheimin lähistöltä löytynyt Hoppen esi-isä:

« Viimeksi muokattu: 18.05.2008 klo 22:01:49 kirjoittanut Vavá »
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #9 : 18.05.2008 klo 22:17:29

Sen sijaan sillä on rahaa ja selkeä visio. Vaikka ei Hoffenheimin perusideasta niin tykkäisikään, on ilman muuta mielenkiintoista nähdä, miten pitkälle tämä riittää. Ajatelkaa nyt, seura jota johdetaan järkevästi ja johdonmukaisesti, ilman soraääniä. Ilman perinteiden ja kannattajakunnan painolastia. Vai tukea? Ensi kaudella tarjoutuu ainutlaatuinen tilaisuus nähdä empiirisesti, ovatko perinteiden ja fanien puuttuminen seuralle haitaksi vai helpotukseksi.
Tosiaan mielenkiintoista nähdä mihin asti ammattitaitoisen johdon käsissä mennään. Ditmarillehan on luvassa painajainen, kun Rangnickin luotsaama joukkue pääsee kiusaamaan Schalkea, ja toisaalta voin hyvin kuvitella, että kaverukset Hopp ja Franz sopivat pistejaosta. - Itkua tiedossa? Rangnichan todellakin on ammattimies, mutta ku Assauer ei tykänny siitä, niin mies vapautui luotsaamaan mm. Hoffenheimia. Hoppilla oli hyvä silmä.
Lorenzo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: * * * *


Vastaus #10 : 18.05.2008 klo 22:41:36

Vai siirtyvätkö Karlsruhen alueen futisfanit Hoffen kelkkaan...

Eivät ole siirtymässä.
suur-saksa

Poissa Poissa


Vastaus #11 : 19.05.2008 klo 00:03:07

Jos pitäisi valita Kolmannen valtakunnan suurimpien rikoksien tekemisten ja Hoffen pääsyn pääsarjaan väliltä niin melkein valitsisi rikoksien olevan lievempi rikos kuin Hoffen olo pääsarjassa.

Saksassa on yli 100v ajan annettu eri seuroille ties minkälaisia rangaistuksia sarjatasosta pudottamisia 1-3 pykälää, mutta sitten on joku Hoffe joka voi luistella suhteellisen halvalla jätekasalla samalla tavalla kuin Kottbus muinaisen DDR-konkurssikaatopaikan aateapinoiden kera mukana vain siksi, että järjestelmä ei rajaa pois alueita joissa on vähemmän kuin vaikka 200.000 asukasta tjsp.

Aivan varmasti Saksassa tämä asia korjataan, mutta oletettavinta on kiristää ehdot kauden tai kahden pelaamisen jälkeen. Naisten MM-projektia eivät tietenkään halua pilata eli Hoffe voinee pelleillä jollain sopivalla syyllä vielä kolme kauttakin (elleivät putoa pelaamalla) pääsarjasta pois. Tätä Sinsheimia en alkuaan edes tajunut, koska oli jokseenkin mahdotonta kuvitella miten upeasti muovilaiset tässä toimivat ja miten tyhmästi ovat Badenin seurat kuten Waldhof Mannheim toiminut kohta 20v.
Kartanonherra

Poissa Poissa


Vastaus #12 : 19.05.2008 klo 00:05:40

Haluaisin tässä vaiheessa kertoa, että olen kannustanut Hoffenheimia jo vuodesta 1990. Tämän todistan en yhtikäs millään, mutta vaikutanpahan coolilta.
suur-saksa

Poissa Poissa


Vastaus #13 : 19.05.2008 klo 00:07:45

Haluaisin tässä vaiheessa kertoa, että olen kannustanut Hoffenheimia jo vuodesta 1990. Tämän todistan en yhtikäs millään, mutta vaikutanpahan coolilta.

No sitten alkaa tulemaan tarinaa joka liittyy moiseen aiheeseen lonkalta ns. itsestään. Koolitaso on vasta vuosia sen jälkeen.
Lorenzo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: * * * *


Vastaus #14 : 19.05.2008 klo 00:11:58

Haluaisin tässä vaiheessa kertoa, että olen kannustanut Hoffenheimia jo vuodesta 1990. Tämän todistan en yhtikäs millään, mutta vaikutanpahan coolilta.

Isäni on kannattanut Hoffenheimia 1700-luvulta lähtien, joten syntyessäni minulle ei annettu paljoa valinnan varaa.
Eki83

Poissa Poissa


Vastaus #15 : 19.05.2008 klo 00:21:15

Miksi alle 200.000 asukkaan alueelta tuleva seura ei sitten saisi nousta pääsarjaan, jos taustat on kunnossa?

suur-saksa

Poissa Poissa


Vastaus #16 : 19.05.2008 klo 00:22:11

Isäni on kannattanut Hoffenheimia 1700-luvulta lähtien, joten syntyessäni minulle ei annettu paljoa valinnan varaa.

Onneksi minä olen valinut aina tilastot enkä mitä kirkko, valtio, naapuri, isä tai äiti valitsee, olen itse valinnut vaihtoehdot ja siksi neutraalein linja on aina kätevin, tosin toistavat helposti tapauksissa jossa asia toistuu tarpeettoman usein.
suur-saksa

Poissa Poissa


Vastaus #17 : 19.05.2008 klo 00:32:06

Miksi alle 200.000 asukkaan alueelta tuleva seura ei sitten saisi nousta pääsarjaan, jos taustat on kunnossa?

No se on vain heitto/normioletus riittävän suuresta stadionista noin 50 joukkueen kohdalla jotka voivat olla teoreettisia pääsarjassa.

Se onko lukema 200.000, 250.000, 150.000 tai vain 100.000 ei ole se oleellinen asia, vaan se, että muu kriteeristö on niin kireä, että seuroja ei kannata/voi ostaa, koska kuvitteellisessa tulevaisuudessa ei saavuta sijoittajan elinaikana riittävää tuottoa.

Massojen keskellä pelaaminen varmistaa TV:n läsnäolon, ja sitä kautta aina tuottoa, mutta paikaillisen faniyleisön pääsy paikalle pitää olla tasoa paikallisnormaaliliikenne ei maaseudulle vahingossa eksyminen.

Marienplatzilla on enemmän väkeä paikalla kuin koko Sinsheimissä väkeä, tai puolella Berlinin istumastadionilla. Mikään todellinen sijoittaja ei lähde siitä että Saksan pääsarjassa alkaisi olemaan useampia Kottbuseja tai Hoffeja joiden katsomossa on kolmekymmentäkaksi ihmistä kymmenen vuoden aikana yhteensä.

Kriteereitä on muutettava kuten ne alkuaankin olivat kokeilunn omaisia (Bayern ei päässyt liigaan, ja sitä viulua Saksa maksaa aina, ja lampaat asuvat kaatopaikoilla aina tarpeen mukaan)

Mutta ei tämä ilmiö ole Saksassa ainoastaan, vaan ihan sama on muuallakin ja vaaraa ei vain nähdä, kun hehkutetaan muutamaa "menestyvää" seuraa? Entä jos jätit kohtaavat 20v päästä vain varmasti häviäviä "toimivia" elossa olevia harrastelijoita? Paljon mahtaa sponssirahaa silloin irrota tai TV-tukea?

Laitalinkki

Poissa Poissa


Vastaus #18 : 19.05.2008 klo 00:46:18

Namusetäjengi, jolla ei perinteitä, ei kannattajakuntaa ja talousalue on mitätön.

Eihän se nyt ihan noinkaan mene. Jo pelkästään 30-40 kilometrin säteellä sijaitsevista alueen neljästä suurimmasta kaupungista (Mannheim, Heidelberg, Ludwigshafen, Heilbronn) löytyy yhteensä jo melkein 700 000 asukasta. Tähän alueen muita pikkukaupunkeja (Walldorf, Wiesloch, Mosbach, Sinsheim) ja päästään jo liki miljoonaan. Neckar-joen yläpää nyt on ollut aika musta piste Saksan futiskartalla, mutta kyllä urheilun ystäviä täältä löytyy. Heidelbergissä on koko Saksan suurin opiskelijatiheys ja juuri missään kotibileissä ei ole viimeisen vuoden aikana voinut käydä ilman että puhe kääntyisi Hoffenheimiin. Viimeksi eilen kaverini kertoi jo suunnittelevansa kausarin ostoa.

Toistaiseksi on menty "omat pojat"-projektilla, joten ostojoukkueesta ei juuri voi puhua. Rahaa kyllä taustalta löytyy. Hopp itse taitaa olla maailman rikkaimpien ihmisten top 500:ssa ja edustamansa yhtiö SAP alallaan kaiketi maailman kakkonen, ellei jopa ykkönen. Hoppia pidetään kaiken lisäksi varsin sympaattisena ja urheiluhenkisenä kaverina. Hopphan rakensi myös Saksan toiseksi suurimman kendohallin SAP-Arenan, jossa kahden vuoden päästä MM-kiekkoa väännetään. Ja keikkoja pukkaa.

Vaikka esim. Heidelberg on kaikkea muuta kuin urheilukaupunki, niin kyllä tästä nuorekkaasta pikkukaupungista jalkapallon ystäviä löytyy ja paljon, joten aivan varmasti stadion saadaan säännöllisesti täyteen. Aika lähellähän oli, että stadion olisikin juuri Heidelbergiin päätetty rakentaa. Kiire uuden kotikentän suhteen kyllä tulee ja taitaakin käydä niin, että Hoffenheim pelaa vielä syyskauden evakossa Mannheimissa.

Kannattajakuntaa siis uskon löytyvän ja nappulaa taatusti myös. Hoppin omaksi perinnekytkökseksi riittää, että hänkin on aikanaan itse seurassa pelannut ja perinteitä ne on alasarjaperinteet ja puulaakiperinteetkin. Mutta katsotaan nyt. Ilman kovia vahvistuksia voi kyyti silti olla ensi kaudella kylmää.
suur-saksa

Poissa Poissa


Vastaus #19 : 19.05.2008 klo 01:10:45

Kuntaliitoksilla asia voidaan järjestää ihan demokraattisella väkisin itke ja toteuta tavalla. Oleellisinta on että yli miljoonan vuoden ajan asumattomille seuduille ei kerrota pääsarjoihin osallistuvien joukkueiden olemassaolosta mitään eikä kukaan mene paikalle potkukelkalla.
Lorenzo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: * * * *


Vastaus #20 : 19.05.2008 klo 02:07:51

Eihän se nyt ihan noinkaan mene. Jo pelkästään 30-40 kilometrin säteellä sijaitsevista alueen neljästä suurimmasta kaupungista (Mannheim, Heidelberg, Ludwigshafen, Heilbronn) löytyy yhteensä jo melkein 700 000 asukasta.

Mannheimin alueella on perinneseuroja, jotka nykyisestä alennustilastaan huolimatta ovat yltäneet takavuosina mestaruuteenkin. Waldhof nauttii kaupungissa edelleen huomattavaa suosiota, alhaisesta sarjatasostaan huolimatta. Suurseuroista alue on puolestaan ollut Karlsruhen ja Stuttgartin hallussa, Ludwigshafen Kaiserslauternin, enkä näe miksi tämä olisi mihinkään muuttumassa.

Tosiasia on kuitenkin, että tämä uusi pääsarjaseura on kilpaillut yleisömäärissä tällä kaudella Sportfreunde Siegenin kaltaisten seurojen kanssa - vetäen lyhyemmän korren.
Dieter Bohlen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!


Vastaus #21 : 19.05.2008 klo 03:36:46

Toistaiseksi on menty "omat pojat"-projektilla, joten ostojoukkueesta ei juuri voi puhua.



"Spieler aus der Region... eigene Jugend... bla bla blubb..."

Turnverein Hoppenheim ei ole yhtään mitään muuta kuin ostojoukkue. Ralle ja Didi toki suoltavat arvokkaan kuuloista tuubaa omista junioreista ja lähialueen pelaajista, mutta tämän kauden - saati tulevan kauden - saavutuksilla ei ole mitään tekemistä näiden puheiden kanssa. Syy sille, miksi Hoppenheim nousi ensi kaudeksi ykkösliigaan on ihan puhtaasti raha. Hoppenheim käytti kauden aikana €18.47M uusiin pelaajiin, mikä on ainoastaan €925k vähemmän kuin koko muu sarja yhteensä. Koko muu sarja. Ja huomio, tuossa muiden seurojen luvussa on huomioitu vain pelaajaostot, ei myyntejä ja niistä kertyneitä tuloja.

Se tosiasia, mikä TSG 1999 Hoppenheimin rahankäytöstä näkyy, on myös täysin selkeästi esillä Kaderia tutkailtaessa. Hoppenheimilla kävi kauden aikana 21 pelaajaa kentällä kymmenessä tai useammassa ottelussa. Näistä vain kolme on ollut seurassa pidempään kuin kaudesta 2006/07 lähtien. Siis nyt yli kaksi vuotta. Vain kolme. Ja näistä kolmesta vain yksi sai peliaikaa talven täytehankintojen jälkeen, hänkin ruhtinaalliset 140 minuuttia.

Omia kasvatteja tässä 21 pelaajan joukossa oli tasan nolla. Siis ei yhtäkään. Nolla. Numeroina: 0. Ylipäänsä koko pelaajistosta vain kaksi (2) on edustanut jossain vaiheessa uraansa FC TSG 1899 Hoppenheimin junioreita. Nämä kaksi keräsivät kauden aikana yhteensä hieman yli 280 peliminuuttia. Mikä tarkoittaa siis hieman yli kolmea kokonaista peliä.

Saksalaisuusaste kentällä on myös mielenkiintoinen pointti sekin. FC VfB 1799 Hoppenheimin avauksesta löytyi talven hankintojen jälkeen keskimäärin kolme (tarkemmin 2,94) sakupelaajaa. Ja trendi oli laskujohtoinen kevään aikana. Kovin positiivinen ei ole tilanne siis tälläkään rintamalla.

Lainaus käyttäjältä: Laitalinkki
Rahaa kyllä taustalta löytyy.

Se on ainoa asia, josta kaikki sakufutiksen ystävät ovat yhtä mieltä SV VfL 1699 Hoppenheimin tiimoilta.

Lainaus käyttäjältä: Laitalinkki
Hoppia pidetään kaiken lisäksi varsin sympaattisena ja urheiluhenkisenä kaverina.

Ehkä kotikonnuillaan. Muualla ei puhallella miehen muniin yhtä varauksettomasti ja innokkaasti.

Lainaus käyttäjältä: Laitalinkki
Hopphan rakensi myös Saksan toiseksi suurimman kendohallin SAP-Arenan, jossa kahden vuoden päästä MM-kiekkoa väännetään. Ja keikkoja pukkaa.

Oikein mukavaa. Näitä varmasti tarvitaan ja niistä on hyötyä.

Toisin kuin jalkapalloseura SV TuS 1599 Hoppenheimia...

Lainaus käyttäjältä: Laitalinkki
Vaikka esim. Heidelberg on kaikkea muuta kuin urheilukaupunki, niin kyllä tästä nuorekkaasta pikkukaupungista jalkapallon ystäviä löytyy ja paljon, joten aivan varmasti stadion saadaan säännöllisesti täyteen.

Miksei ollut tällä kaudella?

Eiköhän sinne löydy lähinnä puhtaita jalkapalloturisteja, jotka tulevat katsomaan Bayernia, Schalkea, Bremeniä ja muita. Ja niitäkin vain sään suosiessa ja joukkueen pärjätessä edes jotenkuten.

Täyteenhän stadion tulee vain samalla tavalla kuin Wolfsburgissakin - vastustajan tuodessa mukanaan 15 000 tai 20 000 kannattajaansa.

Lainaus käyttäjältä: Laitalinkki
Aika lähellähän oli, että stadion olisikin juuri Heidelbergiin päätetty rakentaa.

Niin, Hopphan yritti perustaa Heidelbergiin uuden fuusioseuran leikkikalukseen, mutta ei saanut taivuteltua muita osapuolia mukaan. Mikä sekin sanoo jo jotain tästä ah, niin perinteikkäästä SK Borussia 1399 Hoppenheimista.

Lainaus käyttäjältä: Laitalinkki
Kannattajakuntaa siis uskon löytyvän...

... niin uskoivat varmasti porukat Leverkusenissakin. Siellähän ei saada 25 enemmän tai vähemmän menestyksekkään vuodenkaan jälkeen stadionia täyteen UEFA-Cupin jatkopeleihin, vaikka vastustaja olisikin tasoa Zenit.

Ja Hoppenheimilla ei ole edelleenkään tuota 25 vuotta takanaan, eikä siltä löydy edes sitä kourallista kannattajia, jotka Leverkusenilla on.

Lainaus käyttäjältä: Laitalinkki
... ja nappulaa taatusti myös.

Mikä edelleenkin on ainoa asia, mitä sieltä kyläpahasesta löytyy.

Lainaus käyttäjältä: Laitalinkki
Hoppin omaksi perinnekytkökseksi riittää, että hänkin on aikanaan itse seurassa pelannut ja perinteitä ne on alasarjaperinteet ja puulaakiperinteetkin.

Nuo 'perinteet' eivät ole missään nimessä vertailtavissa edes Bayer Leverkusenin tai Bayer Uerdingenin perinteisiin. Jopa Wolfsburg pyyhkii tässä vertailussa takamustaan TSG Braun-Schwarz-Lila 1299 Hoppenheimilla.

Lainaus käyttäjältä: Laitalinkki
Mutta katsotaan nyt.

Parasta olisi, jos ei jouduttaisi katsomaan.

Lainaus käyttäjältä: Laitalinkki
Ilman kovia vahvistuksia voi kyyti silti olla ensi kaudella kylmää.

Vahvistukset Hopp varmasti ostaa, pikkurahoistahan se on kyse, vaikka mies Bayernin tapaan investoisi. Mutta se on totta, että kyyti tulee olemaan ensi kaudella kylmää. Ei välttämättä kentällä, mutta katsomoissa aivan taatusti. Haipakkaa tulee, ja kovaa tuleekin!
lasse11

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: itäinen taivas


Vastaus #22 : 19.05.2008 klo 03:51:58

Miklullekin tuli nyt aito vaihtoehto Bundesliigaan  Ylos
Lorenzo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: * * * *


Vastaus #23 : 19.05.2008 klo 04:19:42

...ja olisi syntamäpaikaltaankin todennäköisesti joukkueen pelaajistosta lähinnä oman kylän poikia. Ylos
Dieter Bohlen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!


Vastaus #24 : 19.05.2008 klo 04:31:33

Tähän kohtaan pieni veto ensi kautta silmällä pitäen. Kumpi kaksikosta Hoppenheim (Mannheim) ja Leverkusen (Düsseldorf) käyttää tulevan kauden aikana ahkerammin seuraavan yhtiön palveluja: http://www.rent-a-fan.eu/?

Kaikkien oikein veikanneiden kesken arvotaan lahjakortti Etolaan.
 
Sivuja: [1] 2 ... 21
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines