Englannin futis - yleiskeskustelu

[Taavetti_Merimies]

Ei karanteenia, vaan että eivät saisi pelata viiteen päivään kun seurat ei päästäneet maajoukkueen mukaan.

Eli periaatteessa ne seurat joilla oli näitä E-Amerikkalaisia pelaajia eivät pysty millään välttämään sitä että nämä eivät pelaisi tulevalla kierroksella.

Jos maajoukkueen mukana -> karanteeni. Jos ei ole -> ei pelioikeutta koska eivät olleet maajoukkueen mukana.

Lisäksi ainakin eilen oli vielä se tieto että jos näitä pelaajia kaikesta huolimatta peluutetaan, ottelu tuomitaan 0-3 hävityksi.

On kyllä erikoista touhua.

[Mogitus]

Siis miten helvetissä Brasilian liitto voi esittää tällaisia vaatimuksia ja vielä niin, että ne jotenkin sitovat Englannin liitto ja englantilaisia seuroja?

[Ianway]

Fifan mukaan seuroilla on velvoite päästää pelaajat karsintamatseihin, ja tätä Valioliiga on rikkonut, joten Brasilian liitto nosti kanteen. Samahan se on ollut esim. Afrikan-mestaruuskisojen kanssa.

[journeyman]

Fifan mukaan seuroilla on velvoite päästää pelaajat karsintamatseihin, ja tätä Valioliiga on rikkonut, joten Brasilian liitto nosti kanteen. Samahan se on ollut esim. Afrikan-mestaruuskisojen kanssa.

Erikoista, kun Briteissä oleskelleiden olisi pitänyt olla 14 päivää karanteenissa Brasiliassa ja pelit olisivat jo olleet pelatut. Brassien mielestä nämä pelaajat varmaan pitää päästää lokakuun peleihin hyvissä ajoin karanteeniin Brasiliaan.

[KDB]

Erikoista, kun Briteissä oleskelleiden olisi pitänyt olla 14 päivää karanteenissa Brasiliassa ja pelit olisivat jo olleet pelatut. Brassien mielestä nämä pelaajat varmaan pitää päästää lokakuun peleihin hyvissä ajoin karanteeniin Brasiliaan.

Ei koske Brasilian kansalaisia

[trendkiller]

Valioliiga rikkonut sääntöjä, mutta se on Brasilian syy. Mieshuorat ei petä. Eikös näillä possumaakareilla ole niin laaja rinki, että ei tunnu missään muutama poissaolo, vai miksi ne niitä ukkoja ostelee sinne rinkiin?

[journeyman]

Valioliiga rikkonut sääntöjä, mutta se on Brasilian syy. Mieshuorat ei petä. Eikös näillä possumaakareilla ole niin laaja rinki, että ei tunnu missään muutama poissaolo, vai miksi ne niitä ukkoja ostelee sinne rinkiin?

No lähinnä ihmettelin, että kun niitä pelaajia meni tähän mallioppilasmaahan, niin ainoa mitä seurasi, oli skandaali. Eihän Brasilia tosiaan tässä yhtään kaksilla rattailla mene. Ja kuten varmaan tästä keissistä ymmärrät, eivät asiat ole kovin yksiselitteisiä. Mutta kun me mieshuorat..

Ja joo kyllä Argot täytteli papereita kummallisesti, mutta onhan tuo Brasilian kaksinaismoralismi ihan yhtä hienoa.

[JFT39]

Fifan mukaan seuroilla on velvoite päästää pelaajat karsintamatseihin, ja tätä Valioliiga on rikkonut, joten Brasilian liitto nosti kanteen. Samahan se on ollut esim. Afrikan-mestaruuskisojen kanssa.

Pitää vielä nostaa esille myös case Makelele (eli pelaaja ei voi "eläköityä" pelkistä maajoukkuepeleistä).

Raymond Domenech is adamant he will continue to pick Chelsea midfielder Claude Makelele for France.

The Premiership champions have been angered by Domenech's stance in picking the 33-year-old who has said he wants to retire from the international arena.

After France's 3-1 win over Italy, coach Domenech said: "He still has a few good years ahead of him.

"Makelele says what he wants, Chelsea says what it wants, me, I do what I want. The law is on my side."

Under Fifa laws, Makelele could face a spell on the sidelines with Chelsea for turning down France when selected.

[bredi]

Viiden päivän pelikielto vs kymmenen päivän karanteeni ja mahdollinen loukkaantuminen maju-pelissä. Onko valjuseuroilla jatkossa(kaan) mitään syytä päästää pelaajiaan karanteenia vaativiin maihin pelaamaan?

[Varaamaton nimimerkki]

Vilpitön kysymys, onko valjuseuroilla mitään syytä olla haistattamasta vittuja FIFA:n ja Brasilian liiton vaatimuksille?

Mitä ne tekee, sulkee valjupelaajat MM-kisoista? Ihan varmaan...

[Simba]

No entäs jos tästä saadaankin kiva ennakkotapaus, ja Valju päättää jatkossa olla noudattamatta velvoitetta päästää pelaajat majupeleihin koska paha FIFA ja syyt. Jos vaikkapa Suomi joutuisi seuraaviin karsintamatseihin ilman Pukkia ja Forssia kun seurojen mielestä kaverien on hyödyllisempää treenata seurassaan kuin matkustella pitkin Eurooppaa, sekin on varmaan sitten ihan ok?

[Varaamaton nimimerkki]

Sellanen ennakkotapaus olisi kyllä ihan ok, jossa Valju- tai muidenkaan seurojen ei tarvitse valita työntekijöidensä karanteenin tai pelikiellon välillä. Ihan vitun jepa, suorastaan Sunkaan työnantaja varmaan päästäisi sua matkustamaan "toisen työnantajan" keikalle, jos seurauksena et ole käytettävissä kahteen viikkoon karanteenin vuoksi. Korostuu vielä urheilijoilla, kun siitä kunnosta olis tärkeä pitää kiinni.

FIFA päivittäkööt mekanisminsa pandemian aikakaudelle (neutraalit kentät esim) tai hyväksykööt sen, että kaikkiin karsintapeleihin ei kaikista maista ole mahdollista pelaajia saada.

[Boston Reynard]

En tiedä mitä pelaajien seurojen kanssa tehdyissä sopimuksissa tmv. lukee, mutta voiko näistä puheista nyt ymmärtää että pelaaja ei voi esim. kieltäytyä edustamasta maataan maajoukkueessa kun kutsu käy, ilman että se (kieltäytyminen) vaikuttaisi hänen työn tekemiseensä ja täten mm. mahdollisiin sopimuksessa oleviin suoritusperusteisiin bonuksiinsa?

Mielenkiintoinen mafia.

[JFT39]

Vilpitön kysymys, onko valjuseuroilla mitään syytä olla haistattamasta vittuja FIFA:n ja Brasilian liiton vaatimuksille?

Mitä ne tekee, sulkee valjupelaajat MM-kisoista? Ihan varmaan...

Seurathan voisivat vaikka perustaa oman ns. superliigan?

[Jype]

Valioliiga rikkonut sääntöjä, mutta se on Brasilian syy. Mieshuorat ei petä. Eikös näillä possumaakareilla ole niin laaja rinki, että ei tunnu missään muutama poissaolo, vai miksi ne niitä ukkoja ostelee sinne rinkiin?

Ei tässä kyllä Brasilian maajoukkuetta / liittoa saa tarinan "hyvikseksi" vaikka miten yrittäisi vääntää. Kuten edellä todettua, niin kyllähän tuo pelleily Argentiina-matsin yhteydessä jo paljasti brassien motiivit, ja ihan puhtaasti oma napa edellä sielläkin menevät.

Pelaajathan tuossa itse varmaan isoimmaksi kärsijäksi nyt joutuvat, jos liitto heittää kapuloita rattaisiin ja hankaloittaa heidän pelaamistaan seurajoukkuepeleissä ihan vain vittuillakseen, eli kun ei päästetty pelaamaan maaotteluhöntsiä niin estävät sitten pelaamisen missään muussakaan pelissä. Pelaajat varmasti pelaisivat mielummin edes jotain matseja.

Yksi hyvä ratkaisuhan olisi ollut pitää kaikki syksyn maajoukkuepelit yhden vähän normaalia pidemmän maaottelutauon aikana ja siitä selvittäisiin sitten yksillä karanteeneilla, mutta tuohan olisi ollut näille asioista päättäville hessuhopoille aivan liian loogista. Onhan tuo nyt seuroja kohtaan melkoisen vittumaista, jos tärkeä pelaaja menettäisi syksyn kolmesta maaottelutauosta aiheutuviin karanteeneihin yhteensä lähemmäksi kymmenen matsia, mutta pelaajan liksa juoksee kuitenkin koko ajan ihan normaaliin tapaan. Brassien liitollakaan tuskin on halua ottaa näiden pelaajien palkkoja maksettavakseen karanteenien ajalta.

[Mogitus]

En tiedä mitä pelaajien seurojen kanssa tehdyissä sopimuksissa tmv. lukee, mutta voiko näistä puheista nyt ymmärtää että pelaaja ei voi esim. kieltäytyä edustamasta maataan maajoukkueessa kun kutsu käy, ilman että se (kieltäytyminen) vaikuttaisi hänen työn tekemiseensä ja täten mm. mahdollisiin sopimuksessa oleviin suoritusperusteisiin bonuksiinsa?

Mielenkiintoinen mafia.

Jos maajoukkue/liitto kutsuu niin käsky käy ilmaantua paikalle. Kaipa nuo on yleensä sovittu sitten maajoukkueen kanssa jos sitä kutsua ei haluta syystä tai toisesta. Onhan tuo melkoinen sekametelisoppa, kun FIFA ylimpänä tahona jossain jumalmoodissa voi lopulta päättää mitä haluaa. Palkanmaksuvelvoite siirtyy kuitenkin kansallisille liitoille / FIFA:lle silloin kun pelaaja ei ole varsinaisen palkanmaksajan käytettävissä (tai tällainen käsitys minulle ainakin on jäänyt). Ja nuo päivät kun pelaaja on maajoukkueen käytettävissä on tarkkaan merkitty. Tästähän tämä koko kohu syntyi kun FIFA päätti pidentää tuota käytettävissäoloaikaa kun piti siirtää E-Amerikan maaliskuun yksi pelaamatta jäänyt karsintakierros nyt tähän kohtaan jne.

Myös loukkaantumistapauksissa kun loukkaantuminen on tapahtunut maajoukkuekomennuksella niin palkanmaksu jää FIFA:n kontolle. Tässä oli tosin joku kattoo paljonko maksavat, muistaakseni 7.5M brutto, mikä kyllä menee yli jo hyvin monen huippupelaajan kohdalla.

En ihmettelisi jos näihin sääntöihin koitetaan saadan kohta jotain muutosta tai haluttaisiin organisoida nämä majupelit vähän eri tavalla. Tämä eri mantereilla ramppaaminen monta kertaa vuodessa tuntuu aivan typerältä touhulta ja vituttaa varmasti seuroja aika tavalla kun loukkaantumisia noissa majupeleissä sattuu tämän tästä.

[Varaamaton nimimerkki]

Seurathan voisivat vaikka perustaa oman ns. superliigan?

Tai sitten brassit vois lopettaa ton vitun kitinän ja pelata matsinsa vaikka neutraalilla kentällä tai vaihtoehtoisesti FIFA lopettaa katteettoman pullistelunsa, kun kaikki tietää kenen fyrkat on enemmän riippuvaisia toisesta.

Muussa tapauksessa tollanen superliiga voi alkaa kiinnostamaan seuroja uudestaan.

[Jype]

Palkanmaksuvelvoite siirtyy kuitenkin kansallisille liitoille / FIFA:lle silloin kun pelaaja ei ole varsinaisen palkanmaksajan käytettävissä (tai tällainen käsitys minulle ainakin on jäänyt). Ja nuo päivät kun pelaaja on maajoukkueen käytettävissä on tarkkaan merkitty.

Ei taida kokonaan siirtyä, ainakaan tämän mukaan:

https://www.thestatszone.com/archive/players-on-international-duty-how-much-compensation-do-clubs-receive-13466

Tuon mukaan seurat saisivat kompensaatiota arvokisojen (ja oletettavasti kisoja edeltävien harjoitusleirien) ajalta yksittäisestä pelaajasta 2400-7200€ / päivä, riippuen mihin "kategoriaan" seura FIFA:n listoilla kuuluu, ja muiden maaottelutaukojen (karsinnat, harjoitusottelut) ajalta kompensaatiota tulisi ainoastaan 3500-4300€ / ottelu. Joka tapauksessa nämä summat ovat isojen sarjojen kärkiseuroissa pelaavien liksoissa käytännössä hyvin pieni pisara meressä, ja suurin osa palkanmaksusta jää silti edelleen seurojen piikkiin.

Ja kuten totesitkin, niin nuo kompensaatioiden piiriin kuuluvat päivät on hyvin tarkkaan kalenteriin merkattu ja olettaisin, että maajoukkuereissuista aiheutuvat karanteenit eivät näihin kompensaatiopykäliin sisälly, vaan palkanmaksu lienee mahdollisten karanteenien ajalta täysin seurojen kontolla, vaikka pelaaja ei seuran käytettävissä olisikaan.

[B Watson]

Valioliiga rikkonut sääntöjä, mutta se on Brasilian syy. Mieshuorat ei petä. Eikös näillä possumaakareilla ole niin laaja rinki, että ei tunnu missään muutama poissaolo, vai miksi ne niitä ukkoja ostelee sinne rinkiin?

Mites ne englantilaiset pelaajat, joiden tulisi kai Puolasta palatessa olla vähintään viisi päivää karanteenissa?

[D4]

Spursin miehethän ei muuten teknisesti ottaen ole karanteenissa, vaan matkustivat E-Amerikasta Kroatiaan 10 päiväksi "leirille", ja tuon 10 Kroatiassa vietetyn päivän vuoksi eivät joudu karanteeniin Englantiin palattuaan.

Näin siis pystyvät kuitenkin treenaamaan tuon 10 päivän jakson sen sijaan, että kököttäisivät englantilaisen karanteenihotellin huoneessa saman ajan.

Melkoinen soppa on tästä saatu keitettyä tosiaan. Saas nähdä, tuleeko hommaan minkäänlaista järjen hiventä syksyn toiselle majutauolle, vai päästäänkö tässä oikein kunnon tukkanuottasille FIFA:n & maajengien sekä seurajoukkueiden välillä. Epäilemättä siinä hommassa jalkapallo ja itse pelaajat olisivat voittajia...

[Taavetti_Merimies]

Onhan tuossa sekin että britteihin pitäisi punaisen listan maista saapuessa olla kymmenen päivää karanteenissa vaikka olisi rokotettu ja Kongo on punaisen listan maa.

Seita ja Mane sekä Chelsean Mendy pelasivat viikolla Kongossa Senegalin paidassa karsintapelin mutta pelaavat viikonloppuna.

https://www.gov.uk/guidance/booking-and-staying-in-a-quarantine-hotel-when-you-arrive-in-england#what-you-must-do--an-overview

[Ianway]

Onhan tuossa sekin että britteihin pitäisi punaisen listan maista saapuessa olla kymmenen päivää karanteenissa vaikka olisi rokotettu ja Kongo on punaisen listan maa.

Seita ja Mane sekä Chelsean Mendy pelasivat viikolla Kongossa Senegalin paidassa karsintapelin mutta pelaavat viikonloppuna.

https://www.gov.uk/guidance/booking-and-staying-in-a-quarantine-hotel-when-you-arrive-in-england#what-you-must-do--an-overview

Eri Kongo. Senegal pelasi Brazzavillessa ja punaisella listalla on Kinshasan Kongo eli se toinen.

[potQball]

Onhan tuossa sekin että britteihin pitäisi punaisen listan maista saapuessa olla kymmenen päivää karanteenissa vaikka olisi rokotettu ja Kongo on punaisen listan maa.

Seita ja Mane sekä Chelsean Mendy pelasivat viikolla Kongossa Senegalin paidassa karsintapelin mutta pelaavat viikonloppuna.

https://www.gov.uk/guidance/booking-and-staying-in-a-quarantine-hotel-when-you-arrive-in-england#what-you-must-do--an-overview

Tästä lisätietoja?

[Taavetti_Merimies]

Tästä lisätietoja?

Meni Seita ja Watfordin Sarr iloisesti sekaisin

[Dede]

Meksiko ilmeisesti vetänyt valituksensa pois ja Raul saa pelata Wolvesin viikonlopun pelissä Watfordia vastaan.