Englannin futis - yleiskeskustelu

[Dagger]

Päinvastoin, jos säännöt ovat aivan paskat niin niistä kuuluu valittaa. Eiköhän tuo sääntöpykälä case Arsenalin jälkeen myöskin kirjoiteta uudestaan heti kuin vaan mahdollista.

Luulisin että on jo työn alla.

[D4]

Luulisin että on jo työn alla.

Voi olla, mutta itse itseäni lainaten:

Niin, kun on tälle tielle lähdetty, niin olisi se nyt aika epäreilua evätä muilta seuroilta mahdollisuus ottelusiirtoihin vastaavassa tilanteessa. Tasapuolisuus on suhteellisen tärkeä pointti sarjojen sääntöjen soveltamisessa.

Ja, kyllä ainakin minä näen tässä nyt aika ison riskin vahingon pistämisestä kiertämään (Arsenalinkin siirtopyyntö lienee tätä). Mitenhän mahtaa käydä kauden lopun aikataulun suhteen, jos tässä kaikki seurat alkavat pyydellä siirtoja, kun eivät saa parasta kokoonpanoaan kentälle?

Vaihtoehtona siis joko järkevöittää sääntöä tai antaa muutamalle joukkueelle suhteellisen iso etu valikoida, koska eivät halua pelata, silti eväten sama mahdollisuus osalta joukkueista. Ei tuo kovin reilulta kuulosta, mutta nyt on Valju saattanut itsensä tilanteeseen, jossa ei ole kuin paskoja vaihtoehtoja.

[Jype]

Vaihtoehtona siis joko järkevöittää sääntöä tai antaa muutamalle joukkueelle suhteellisen iso etu valikoida, koska eivät halua pelata, silti eväten sama mahdollisuus osalta joukkueista. Ei tuo kovin reilulta kuulosta, mutta nyt on Valju saattanut itsensä tilanteeseen, jossa ei ole kuin paskoja vaihtoehtoja.

Joo tuskinpa niitä maalitolppia nyt enää kesken kauden enää aletamaan siirtelemään.

Näinköhän noita vastaavia tilanteita nyt sitten enää loppukauden aikana merkittävästi tuleekaan, kun AFCON ei enää kohta enää aiheuta poissaoloja ja monilla joukkueilla sitä koronaakin on jo sen verran joukkueen sisällä kiertänyt, että ainakaan samoille pelaajille uusia tartuntoja tuskin enää tämän kauden puolella tulee?

Ensi kaudeksi sääntöpykälää on sitten toki päivitettävä, jos/kun tämä korona vielä silloinkin tilanteeseen vaikuttaa.

[D4]

Näinköhän noita vastaavia tilanteita nyt sitten enää loppukauden aikana merkittävästi tuleekaan, kun AFCON ei enää kohta enää aiheuta poissaoloja ja monilla joukkueilla sitä koronaakin on jo sen verran joukkueen sisällä kiertänyt, että ainakaan samoille pelaajille uusia tartuntoja tuskin enää tämän kauden puolella tulee?

Noh, hypoteettisena ajatusleikkinä voisi ottaa vaikkapa 23.1. pelattavan Chelsea-Spurs -pelin. Tottenhamilta on suhteellisen todennäköisesti poissa tärkeät Son, Romero ja Dier. Sitten, kun tämän päälle myydään/lainataan ensin pois Ndombele, Bergwijn, Dele ja Rodon + päälle jokunen loukkaantuminen tai "loukkaantuminen" ja COVID-tapaus tai "COVID-tapaus", niin päästäisiinkö tilanteeseen, jossa Spurs voisi vaatia ottelun siirtoa ajankohtaan, jossa vaikkapa Son, Romero, Dier ja pari uutta hankintaa ovat mukana kokoonpanossa?

Spursilla nyt on matseja jo sen verran rästissä, että ehkei tuo ole kannattavaa, mutta äkkiäkö sitä vastaavia esimerkkejä löytäisi muitakin.

[potQball]

Miten tuo loukkaantuminen edes määritellään. Jos pelaaja ei pystyisi pelamaan vaikka henkilökohtaisten syiden takia, niin pitääkö tilanne avata liigan arvioitavaksi? Tai jos on esim. sormi murtunut, niin onko loukkaantunut.

[john white]

Nyt sitten keskiviikon Ketut vs Spurs ottelu on vahvasti siirtouhan alainen.

[Jype]

Noh, hypoteettisena ajatusleikkinä voisi ottaa vaikkapa 23.1. pelattavan Chelsea-Spurs -pelin. Tottenhamilta on suhteellisen todennäköisesti poissa tärkeät Son, Romero ja Dier. Sitten, kun tämän päälle myydään/lainataan ensin pois Ndombele, Bergwijn, Dele ja Rodon + päälle jokunen loukkaantuminen tai "loukkaantuminen" ja COVID-tapaus tai "COVID-tapaus", niin päästäisiinkö tilanteeseen, jossa Spurs voisi vaatia ottelun siirtoa ajankohtaan, jossa vaikkapa Son, Romero, Dier ja pari uutta hankintaa ovat mukana kokoonpanossa?

Nuo mainitut loukkaantumiset 3 kpl ja pelaajien ulostaminen 4 kpl tarkoittaisi, että Tottenhamilla olisi ringissään jäljellä 14 kenttäpelaajaa, eli yhden ylimääräisen loukin/covidin vielä kestäisi näillä 13+1 säännöillä, mutta kahta tai useampaa puolestaan ei.

Todennäköisesti siis siirron oikeuttaviin kriteereihin noilla spekseillä päästäisiin, mutta onhan tuokin tilanteena täysin marginaalitapaus että otetaan hypoteettisesti muutaman päivän sisään neljä myyntiä/lainausta ulospäin ja matsi ehtisi kuitenkin olla juuri siinä välissä ennen kuin yhtään miehistöä täydentävää korvaajaa on ehditty saamaan sisään.

Varmasti siellä nyt siis loppukauden aikanakin tullaan ottelusiirtoja näillä nykyisillä säännöillä näkemään, mutta siinä vaiheessa kun AFCON ja siirtoikkuna ovat ohi ja tilanteet siltä osin normalisoituu, niin uskoisin että ottelusiirrot tulevat kuitenkin tähän asti nähdystä vähenemään ja n. 10 samanaikaiseen poissaoloon ei enää kovin helposti päästä.

[andyjack]

Eikö tuohon 13+1 kiintiöön lasketa mukaan myös U21 pelaajat?
Jotenkin oudolta tuntuu, että yhteensä tuota määrää pelaajia ei saada kasaan kahdesta joukkueesta.
Seuraava valitus tulee varmaan tammi-helmikuun vaihteessa kun pelataan Etelä-Amerikan karsintoja.

Leeds on kärjessä tällä kaudella kun kentällä on käynyt jo 8 junnua. Eilenkin 20 min jälkeen kaksi pelaajaa loukkaantui ja kentälle tuli 18 ja 19 vuotiaat pelaajat valioliiga debyyttiin. Loukkaantuneena taitaa olla noin 10 pelaajaa, mutta ei ottelun siirtopyyntöä.

[Dickov]

Seuraava valitus tulee varmaan tammi-helmikuun vaihteessa kun pelataan Etelä-Amerikan karsintoja.

Valioliigaa ei pelata tammi-helmikuun vaihteessa. Tammikuun viimeinen ottelu pelataan 23.1. ja helmikuun ensimmäinen 8.2.

[Seeteufel]

Valioliigaa ei pelata tammi-helmikuun vaihteessa. Tammikuun viimeinen ottelu pelataan 23.1. ja helmikuun ensimmäinen 8.2.

Tosin voi olla, että tuolloin pelataan rästejä.
https://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-10372849/Premier-League-allowed-reschedule-postponed-games-January-international-break.html

[andyjack]

Juuri näin eli noita siirrettyjä pelejä ollaan ehkä siirtämässä tuohon tammi-helmikuun vaihteeseen ja maajoukkueisiin valitut pelaajat eivät saisi pelata, vaikka reissuun eivät lähtisikään.

[arse4ever]

Juuri näin eli noita siirrettyjä pelejä ollaan ehkä siirtämässä tuohon tammi-helmikuun vaihteeseen ja maajoukkueisiin valitut pelaajat eivät saisi pelata, vaikka reissuun eivät lähtisikään.

No eiköhän jokainen nimetty pelaaja lähde reissuun. Toki joku mahdollinen tilanne voisi olla joku loukkaantuminen ja ihmeparaneminen. Mutta eiköhän siinäkin tapauksessa pelaaja lähtisi mukaan, mikäli näin pienestä loukista olisi kyse.

Tuon jutun perusteella kyllä käsitin, että pelin pelaamiselle tarvitaan molemmilta seuroilta hyväksyntä. Eli omasta mielestä aivan loistava päätös.

[Blanchflower]

Juuri näin eli noita siirrettyjä pelejä ollaan ehkä siirtämässä tuohon tammi-helmikuun vaihteeseen ja maajoukkueisiin valitut pelaajat eivät saisi pelata, vaikka reissuun eivät lähtisikään.

Eli pitää laittaa joku nuolemaan vessanpönttöjä, että tulee se yksi covidtapaus ettei seura joudu pelaamaan täysin kusisella kokoonpanolla?

[andyjack]

Johonkin kohtaan se otteluruuhka tulee, jos pelejä jatkuvasti siirrellään. Sitten saadaan taas kuulla valitusta kolmen pelin viikoista ja niiden rasituksista. Onko Burnley tällä hetkellä kärjessä neljällä siirretyllä pelillä?

[Mendoooza]

Nyt sitten keskiviikon Ketut vs Spurs ottelu on vahvasti siirtouhan alainen.

Mistäs tämä tieto on peräisin?

[trendkiller]

Leeds on suoraselkäinen seura, toisinkuin nämä rahassa kylpevät sontaläjät, joilla on reservejä peluuttaa mutta ei palleja.

[Gambinamiäs]

Leeds on suoraselkäinen seura, toisinkuin nämä rahassa kylpevät sontaläjät, joilla on reservejä peluuttaa mutta ei palleja.

Tämä.

Leedsille
Suurseurojen paskahousuille :keskari:

[D4]

Todennäköisesti siis siirron oikeuttaviin kriteereihin noilla spekseillä päästäisiin, mutta onhan tuokin tilanteena täysin marginaalitapaus että otetaan hypoteettisesti muutaman päivän sisään neljä myyntiä/lainausta ulospäin ja matsi ehtisi kuitenkin olla juuri siinä välissä ennen kuin yhtään miehistöä täydentävää korvaajaa on ehditty saamaan sisään.

Ajatusleikkiähän tämä nyt toki piti ollakin. Pointti lähinnä se, että jos Spursissa laskettaisiin, että Chelsea-pelin siirtäminen olisi kannattavaa, niin näin voitaisiin varmaan tarkoituksella tehdä. En nyt haluaisi enää itkeä Arsenalin toiminnasta, mutta pelaajien lainailu pois tässä tilanteessa ei ole ihan hirveän kaukana tästä Spurs esimerkkinä tehdystä ajatusleikistä.

[Ianway]

Johonkin kohtaan se otteluruuhka tulee, jos pelejä jatkuvasti siirrellään. Sitten saadaan taas kuulla valitusta kolmen pelin viikoista ja niiden rasituksista. Onko Burnley tällä hetkellä kärjessä neljällä siirretyllä pelillä?

Viisi niitä on Burnleyllä, Leicesterillä ja Tottenhamilla neljä. Tosin kaikilla näistä yksi ottelu nyt tälle viikolle ohjelmoitu.

Sinällään kaikille muille paitsi europeleissä mukana oleville rästipelipäiviä riittää kyllä mielin määrin ilman että tarvitsee kolmea matsia viikossa pelata. Leicester oikeastaan ainut jengi jolla näillä näkymin olisi tulossa kummoista ruuhkaa jos konferenssiliigassa menevät päätyyn asti.

[Ianway]

Teinpä joutessani kalenterin, jossa näkyvillä kaikki loput kierrokset sekä mahdolliset rästipelipäivät:

Viikko 3: Rästipelejä sekä Arsu-Pool LC välierä viikolla, kierros 23 viikonloppuna
Viikko 4: Majutauko kaikkialla muualla paitsi Euroopassa, mahdollista silti pelata rästejä jos se molemmille osapuolille sopii.
Viikko 5: Viikolla sama tilanne kuin edellisviikolla, viikonloppuna FA Cupin neljäs kierros. Watford, Arsenal, Leeds, Burnley, Newcastle, Villa pudonneet cupista, joten näiden keskinäiset rästipelit mahdollisia vkl.
Viikko 6: Kierros 24 viikolla, 25 vkl. Ei mahdollisuutta rästipeleihin. Chelsea seurajoukkue-mömmömmeissä, peli Brightonia vastaan viikolla 3, peli Arsenalia vastaan siirtyy myöhemmäksi.
Viikko 7: Europelejä viikolla City, Pool, Leicester; muilla rästipelimahdollisuus. Vkl kierros 26.
Viikko 8: Europelejä viikolla ManU, Chelsea, Leicester; muilla rästipelimahdollisuus. Vkl kierros 27 sekä Liigacupin finaali, jonka seurauksena Arsenal - Liverpool ja Chelsea - Leicester siirtyvät myöhemmäksi
Viikko 9: Viikolla FA Cupin viides kierros, pudonneiden keskinäiset rästipelit mahdollisia. Vkl kierros 28.
Viikko 10: Europelejä viikolla City, Pool, West Ham, mahdollisesti Leicester; muilla rästipelimahdollisuus. Vkl kierros 29.
Viikko 11: Europelejä viikolla ManU, Chelsea, West Ham, mahdollisesti Leicester; muilla rästipelimahdollisuus. Vkl kierros 30 sekä FA Cupin kuudes kierros, joka tuottaa lisää ottelusiirtoja.
Viikko 12: Majutauko.
Viikko 13: Majutauko viikolla, vkl kierros 31.
Viikko 14: Europelejä mukana edelleen olevilla, muilla rästipelimahdollisuus, vkl kierros 32
Viikko 15: Europelejä mukana edelleen olevilla, muilla rästipelimahdollisuus, vkl kierros 33
Viikko 16: Viikolla vapaata eli kaikilla rästipelimahdollisuus, vkl kierros 34 sekä FA Cupin välierät, joista ottelusiirtoja (siirretyt matsit pelattaneen joko aiemmin viikolla tai seuraavalla viikolla)
Viikko 17: Europelejä mukana edelleen olevilla, muilla rästipelimahdollisuus, vkl kierros 35
Viikko 18: Europelejä mukana edelleen olevilla, muilla rästipelimahdollisuus, vkl kierros 36
Viikko 19: Viikolla vapaata eli kaikilla rästipelimahdollisuus, vkl kierros 37 sekä FA Cupin finaali (josta aiheutuva ottelusiirto pelattaneen seuraavalla viikolla)
Viikko 20: Viikolla vapaata eli kaikilla rästipelimahdollisuus, vkl kierros 38 ja sarja päättyy.

Näillä spekseillä sanoisin että Leicesteriä kaikkien muiden joukkueiden pitäisi saada rästinsä pelattua ongelmitta ja tilaa on muutammalle lisäperuutuksellekin. Ketuillakaan ei todennäköisesti ongelmaa, jos tippuvat joko konferenssiliigasta tai FA Cupista riittävän hyvissä ajoin (kierroksella 34 ja 37 Leicester pelaa cupista jo pudonneita Villaa ja Watfordia vastaan joten siltä puolelta ei odotettavissa lisää ottelusiirtoja.)

Edit: Liigacupin välierä oli merkitty väärälle viikolle, korjattu.

[uimaari]

Kysymys:
Tuleeko tänään siis todella 17. kierroksen ja 24. kierroksen ottelut niinkuin ohjelmatietoni kertovat?
Pitääkö kaivaa yksi topikki sivulta 10 ja luoda uusi? :P

[agsu]

Kysymys:
Tuleeko tänään siis todella 17. kierroksen ja 24. kierroksen ottelut niinkuin ohjelmatietoni kertovat?
Pitääkö kaivaa yksi topikki sivulta 10 ja luoda uusi? :P

Ei tänään pelata kuin Brighton - Chelsea.

Watford - Burnley siirretty toistamiseen.

[uimaari]

Ei tänään pelata kuin Brighton - Chelsea.

Watford - Burnley siirretty toistamiseen.

Ok. Kiitti. Tylsää kun juuri tuo toinen peli olisi kiinnostanut enemmän.
Joku tehnee topikin, vai onko se jo olemassa?

[Joseqq]

Onkos täällä omaa keskustelua FPL:lle?

[Kepuelito]

Onkos täällä omaa keskustelua FPL:lle?

Tuosta linkki FLP keskusteluun. http://futisforum2.org/index.php?topic=250635.0

Tervetuloa forkalle!