Englannin futis - yleiskeskustelu

[Herstein]

Menenkö nyt rapalaan, mutta kai noilla jotain keskenäistä historiaa on. Maajoukkue, seurajoukkue, Shearer manageroimassa Owenia seurajoukkueessa, Owen haukkuu kirjassaan Shearerin, Shearerin kotikaupungin seuran ja sen fanit jne.

Historialla tarkoitin siis jotain aikaisempia riitoja, joista en ainakaan itse ollut millään lailla tietoinen.

[john white]

Siis mikä tämä Michael Owenin ja Alan Shearerin välinen biiffi nyt oikein on? Onko tämä jotain innovatiivista uuden kirjan markkinointia, vai onko noilla kavereilla oikeasti jotain historiaa keskenään?

Kyllähän Owen sai kohtuullisen viikoittaisen rahallisen korvauksen ajastaan Newcastlessa.

FA ilmeisesti ensi kesänä muuttaa siirtoikkunan aukiolon vanhaan käytäntöön.

[jjl73]

Owen ei ilmeisesti juuri viihtynyt Newcastlessa ja lipsautti jotain viime vuonna tv-haastattelussa, mistä Shearer sitten innostui: https://www.bbc.co.uk/sport/football/49564379

[Thouni]

Nythän Owen oli haukkunut Becksiä ja valitellut kuinka on vieläkin vihainen Beckhamille 98-kisojen ulosajosta. Aika ilmiselvää oman kirjansa markkinointia. Sen verran tylsä pelaaja ilman minkäänlaista karismaa, että julkaisija on vissiin huolestunut että nyt täytyy jotain keksiä.

[KDB]

Nythän Owen oli haukkunut Becksiä ja valitellut kuinka on vieläkin vihainen Beckhamille 98-kisojen ulosajosta. Aika ilmiselvää oman kirjansa markkinointia. Sen verran tylsä pelaaja ilman minkäänlaista karismaa, että julkaisija on vissiin huolestunut että nyt täytyy jotain keksiä.

No nyt! Pystyisikö täysin karismaton kaveri tälläiseen näyttelijäsuoritukseen? Niinpä.

[agsu]

No nyt! Pystyisikö täysin karismaton kaveri tälläiseen näyttelijäsuoritukseen? Niinpä.

[kamaveli]

No nyt! Pystyisikö täysin karismaton kaveri tälläiseen näyttelijäsuoritukseen? Niinpä.

Näyttelemisestä puheenollen, eikös Ylellä joskus pyörinyt joku sarja, jossa Michael Owen ilmestyi pikkupojan makuuhuoneeseen jonkun peilin/julisteen läpi teleportaten?

[Rottweiss]

FA ilmeisesti ensi kesänä muuttaa siirtoikkunan aukiolon vanhaan käytäntöön.

Seurat tästä päättää, on ilmeisesti agendalla ensi viikon kokouksessa, mutta päätöstä tuskin tulee vielä silloin. FA:lle sopii se, minkä seurat päättää.

[Seeteufel]

Seurat tästä päättää, on ilmeisesti agendalla ensi viikon kokouksessa, mutta päätöstä tuskin tulee vielä silloin. FA:lle sopii se, minkä seurat päättää.

Ja lisäksi nämähän on sarjatasokohtaisia.
Valioliigassa ja Championshipissä se oli 8. elokuuta ja League Onessa/Twossa 31.8 (eli maanantaina 2.9, koska 31.8 oli lauantai.)

[Kyseenalaistaja]

VAR: Four incorrect decisions fail to be overturned in Premier League

Referees' chief Mike Riley told Premier League clubs on Thursday four more incidents should have been changed.

The four incidents in question are:

Claims for a penalty from Manchester City for a foul on midfielder David Silva in their 3-1 win at Bournemouth on 25 August

A foul on West Ham striker Sebastian Halle in their win against Norwich City on 31 August

Leicester City's Youri Tielemens should have been sent off for his foul on Bournemouth's Callum Wilson on the same day

Also on 31 August, a handball by Newcastle United's Isaac Hayden was missed in the build-up to Fabian Scharr's equaliser against Watford

Both the Manchester City and West Ham incidents were immediately dismissed by the referee.

Video Avusteinen Romukasa ollut hyödytön siis ainakin neljässä tilanteessa tämän alkaneen kauden aikana eikä olla vielä edes päästy viidennelle ottelukierrokselle. Tuohon päälle vielä tilanteet, joita ei todettu "clear and obvious erroriksi".

[Ia]

Antaa nyt lädien ihan rauhassa harjoitella tuon järjestelmän käyttöä, jonka tarkoitus on vähentää tuomarivirheitä. Ihan naurettavaa käyttää argumenttina varria vastaan sitä, että on tapahtunut 4 merkittävää virhettä, kun ilman kyseistä systeemiä niitä virheitä olisi kuitenkin enemmän.

[Virallinen]

Aika nokkela tuo Video Avusteinen Romukasa

[agsu]

Hyvä että ainakin myönnetään että mennyt tuomiot metsään, väittäisin tosin että noiden neljän lisäksi on useita muitakin. Toisaalta tuossa kait puhutaan vaan tilanteista missä VAR on muuttanut tuomarin päätöstä, ei esimerkiksi tilanteista mitä päätuomari ei ole lainkaan nähnyt, näistäkin olisi kiva saada jotain statistiikkaa.

[trendkiller]

En saanut nyt tuosta selvää, että oliko pelin erotuomari jättänyt huomioimatta VAR-supinat, vai oliko VAR-tuomarit jättäneet kertomatta oleellisia juttuja ko. tapauksista.

[agsu]

En saanut nyt tuosta selvää, että oliko pelin erotuomari jättänyt huomioimatta VAR-supinat, vai oliko VAR-tuomarit jättäneet kertomatta oleellisia juttuja ko. tapauksista.

Riley told Sky Sports News that in the Silva, Haller and Tielemans incidents, it was indicative of the high bar the Premier League has set for overturning the decisions of on-field referees, but that he felt the “clear and obvious” bar had been reached in each of these cases.

Eli VAR tuomarit olivat Rileyn mielestä noudattaneet tuota valioliigan linjaa vähän turhan innokkaasti.

[trendkiller]

Ok. Eiköhän tuo linja tule tuosta alaspäin normaalitasolle ja viimeistään kevätkaudelle mennään jo normissa.

[Louhikkokoskettaja]

Tuohan on toki ollut ihan yleinen ongelma useimmissa VAR-sarjoissa, että videotuomarit eivät ole uskaltaneet puuttua päätuomarilta ohi menneissiin rankkaritilanteisiin. Tiedä sitten kuinka helposti tuota saadaan uudella ohjeistuksella korjattua, koska tuo nyt suoraan ei vaikuttaisi olevan kiinni pelkästään noista Valioliigan omista ohjeistuksista, vaan ilman erityisohjeistuksia tuota on tapahtunut muuallakin.

Ongelman pohjalla saattaisi olla se, että tuossa videotuomarin täytyy pyytää pelin katkaisemista saadakseen aikaa katsella tilannetta eri kuvakulmista, mihin on sitten kynnystä, ettei häiritsisi pelin sujuvuutta. Tuomarin viheltäessä rankkarin peli on poikki ja videotuomarin on helpompi käyttää aikaa tilanteen katselemiseen eri kulmista, joten väärin vihelletty rankkari on helpompi korjata kuin viheltämättä jätetty.

[agsu]

Ongelman pohjalla saattaisi olla se, että tuossa videotuomarin täytyy pyytää pelin katkaisemista saadakseen aikaa katsella tilannetta eri kuvakulmista, mihin on sitten kynnystä, ettei häiritsisi pelin sujuvuutta. Tuomarin viheltäessä rankkarin peli on poikki ja videotuomarin on helpompi käyttää aikaa tilanteen katselemiseen eri kulmista, joten väärin vihelletty rankkari on helpompi korjata kuin viheltämättä jätetty.

Jep, esim. naisten mm-kisoissa var-checkejä tehtiin vähän reilut 10 per peli, valioliigassa on näiden tilastojen perusteella tehty vain vähän yli 5 per peli. Ja kyllähän tuo naisten kisoissa näkyi juuri siinä että usein odoteltiin pelin käynnistämistä kun var teki tarkastuksiaan.

[Edmundo]

Kierrosotsikkoa kun ei ole vielä pystyssä, niin mainittakoon vaikka täällä: ManU-Leicester-ottelussa on neljäntenä tuomarina 32-vuotias australialainen Jarred Gillett, joka siirtyi täksi kaudeksi A-liigasta Championshipiin tuomaroimaan. On ollut mukana jo aiemmin Valiossa VAR-tuomarina (ainakin Watford-West Ham-matsissa) ja nyt ihan fyysisesti kentän laidalla. Lienee vain ajan kysymys, että Valioliigassa nähdään pian ensimmäinen aussi erotuomarinakin. Tai ensimmäinen ulkomaalainen ylipäätään.

https://www.youtube.com/watch?v=UR9wwqjbO1I

Vaikuttaa pätevältä kaverilta, jolla on myös pelaajien kunnioitus. Mitenköhän on Champparissa mennyt tähän saakka?

[Louhikkokoskettaja]

Näemmä Gillettiä yleisesti pidetään ensimmäisenä ulkomaalaisena tuomarina ainakin Englannin korkeammilla tasoilla. Muitta brittejä ja irlantilaisia ei toki pidetä ulkomaalaisina näissä laskelmissa. Dermot Gallagher ainakin ihan irlantilaissyntyinen irlantilainen, vaikka Englannin sarjoissa toki tuomariuransa vietti.

Hyvin harvinaisiahan toki tuomareiden ulkomaillelähtemiset ovat ja johtuvat melkein aina jostain muusta kuin tuomarinurasta. Gillettkin näemmä jo tohtoriksi väitellyt ja lähti Liverpooliin tekemään postdoc-tutkimusta, tuomaroi siinä sivussa. Bobby Madley lähti toki Valioliigasta Norjaan henkilökohtaisista syistä.

Irlantilainen Alan Kelly taisi lähteä MLS:ään ihan puhtaasti sen takia, että pystyi siirtymään täysammattilaistuomariksi, kun Irlannissa piti tehdä muita hommia tuomaroinnin sivussa. Vuoden tuomari moneen kertaan niin Irlannissa kuin USA:ssa ja vaikka Kellyn FIFA-listaus katosi vuoden 2013 siirrossa, niin oli kesän U20-kisoissa taas kansainvälisissä tehtävissä ja on listattuna ehdokkaaksi vuoden 2022 MM-kisoihin. Jotenkin häiriintynyt varmasti tuo Kellyn suku, kun isoisä aikanaan tuomaroi Irlannin liigassa, isä oli ihan FIFA-listattukin tuomari ja velikin on tuomari Irlannin liigassa...

[Demian]

Irlantilainen Alan Kelly taisi lähteä MLS:ään ihan puhtaasti sen takia, että pystyi siirtymään täysammattilaistuomariksi, kun Irlannissa piti tehdä muita hommia tuomaroinnin sivussa. Vuoden tuomari moneen kertaan niin Irlannissa kuin USA:ssa ja vaikka Kellyn FIFA-listaus katosi vuoden 2013 siirrossa, niin oli kesän U20-kisoissa taas kansainvälisissä tehtävissä ja on listattuna ehdokkaaksi vuoden 2022 MM-kisoihin.

Mikäs pointti tässä nyt taas on? Etteivät rahaliigat pääse kuppaamaan pienemmistä sarjoista pelaajien lisäksi tuomareitakin, vai mikä

[Pluto]

Aika paljon tuntuu olevan 2000-luvulla Valioliigassa nähtyjä pelaajia pääsarjajoukkueiden pää- ja apuvalmentajina. Äkkiseltään tulee mieleen ainakin:

Päävalmentajat:
Ole Gunnar Solskjaer, Man Utd
Frank Lampard, Chelsea

Apuvalmentajat:
Kolo Toure, Leicester
Fredrik Ljungberg, Arsenal
Mikel Arteta, Man City
Michael Carrick, Man Utd

Lähivuosina on nähty Valioliigassa lisäksi mm. Ryan Giggsiä ja Gianfranco Zolaa valmennustehtävissä ja esimerkiksi Per Mertesacker toimii tätä nykyä Arsenalin Akatemian päävalmentajana.

Keitäs muita näitä nyt on?

[Coulijoe]

Jody Morris Chelsea

[Kyseenalaistaja]

Tim Sherwood, Roberto di Matteo, Gus Poyet ja Paolo di Canio nähty myös lähivuosina Valioliigassa manageroimassa. Väliaikaismanagerin hommissa monia muitakin joita ei kaikkia muista.

[Kaihlamo]

Tim Sherwood, Roberto di Matteo, Gus Poyet ja Paolo di Canio nähty myös lähivuosina Valioliigassa manageroimassa. Väliaikaismanagerin hommissa monia muitakin joita ei kaikkia muista.

Mark Hughes, Roy Keane, Pellegrino, Jokanovic...