Englannin futis - yleiskeskustelu

[Kyseenalaistaja]

Marcus Rashfordille MBE lasten ilmaisten kouluaterioiden eteen kampanjoinninsa johdosta korona-aikana. Hieno mies

https://www.bbc.co.uk/sport/54476721

[Mogitus]

Valioliigan televisiointi jatkuu saarilla niin että kaikki pelit näytetään ja päällekkäisiä pelejä ei ole.
Mikä taas on herättänyt suoranaista raivoa siellä on että PL&Sky&BT keksivät että ”ylimääräiset” 5 peliä mitkä ovat nyt sitten siirretty pitkin viikonloppua,maksavatkin 14,95£/kpl tilaajiltakin.
Ahneudella ei ole rajaa.

Saa nähdä miten tähän taipuu viasatin tv-sopimus, saavatko näyttää nuo suorana ilman lisämaksua, luulisi että ei vaikuta tänne härmään.

Leicester oli ainoa seura mikä äänesti tätä lisämaksua vastaan.

15 puntaa Niin oliko tuo vaan niistä lisämatseista? Eikö siellä sitten näytetä isompien jengien kaikkia pelejä jo valmiiksi? Ei varmaan jonkun top6:n ulkopuolella tuollaiin 15 punnan peleihin ole riittävästi maksajia? (ja olisi kyllä huippuseurapelille aivan älytön hinta)

[aceman]

15 puntaa Niin oliko tuo vaan niistä lisämatseista? Eikö siellä sitten näytetä isompien jengien kaikkia pelejä jo valmiiksi? Ei varmaan jonkun top6:n ulkopuolella tuollaiin 15 punnan peleihin ole riittävästi maksajia? (ja olisi kyllä huippuseurapelille aivan älytön hinta)

Kyllä.
Tuossa on ekan viikonlopun matsit mitkä maksavat saarilla erikseen sen 15£/peli.

[Maksalintu1]

Huutista.

[leeremick26]

Leicester oli ainoa seura mikä äänesti tätä lisämaksua vastaan.

Aika huikeaa perseilyä siinä mielessä, että siinä olisivat jengit voineet heti ottaa sellaisen "pelaamme tätä lajia faneille, emme halua tästä maksua" -asenteen ja yhteisenä rintamana ottaa suunnattoman pr-voiton.

[trendkiller]

Kyseessähän on klo 17 pelit. Seurojen rahanahneus tuli foorumille yllätyksenä, naurattaa. Leikataan vähän tähtien palkkoja ja annetaan duunareille potkut. Katsojat voi sitten maksaa kompensaatiot.

[Yläkulma]

Osaako joku sanoa, miksi pay-per-view on futiksessa edelleen niin harvinaista?
En tarkoita erityisesti tätä tapausta, vaan sitä että satunnaisella katsojalla olisi mahdollisuus nähdä hyvällä laadulla ja laillisesti joitain kärkiotteluita kaikista isoista liigoista. Isot seurat ovat globaaleja viihdetuotteita, joilla luulisi olevan riittävästi myös potentiaalisia, "satunnaisia tai ei-säännöllisiä" katsojia, eli niitä joita kiinnostaa vain muutama erityinen ottelu/kausi ?  Onko ainoa syy se, että useimmissa maissa joku ilmaiskanava näyttää jo nyt nämä ottelut?

[Miqu]

Isot tv-yhtiöt ja isot sopimukset. Isot sopimukset takaavat seuroille tasapuolisemmat tv-tulot kuin pay-per-view-tyyliset kontrahdit. Tämä on varmasti valtaosalle eri sarjojen keskikastin ja häntäpään joukkueista elinehto.

[Vikkelä vaihtomies]

Osaako joku sanoa, miksi pay-per-view on futiksessa edelleen niin harvinaista?
En tarkoita erityisesti tätä tapausta, vaan sitä että satunnaisella katsojalla olisi mahdollisuus nähdä hyvällä laadulla ja laillisesti joitain kärkiotteluita kaikista isoista liigoista. Isot seurat ovat globaaleja viihdetuotteita, joilla luulisi olevan riittävästi myös potentiaalisia, "satunnaisia tai ei-säännöllisiä" katsojia, eli niitä joita kiinnostaa vain muutama erityinen ottelu/kausi ?  Onko ainoa syy se, että useimmissa maissa joku ilmaiskanava näyttää jo nyt nämä ottelut?

Koska televisiooikeudet ovat liigoilla, eivät joukkueilla itsellään. Muutama iso jengi per sarja haluaisi tietysti ppv-mallia, mutta jotkut burnleyt ja eibarit äänestävät tietysti kategorisesti tätä vastaan, koska näiden näkyvyys ja tätä myöten sponsorirahat romahtaisi tämmöisessä mallissa.

[Yläkulma]

Koska televisiooikeudet ovat liigoilla, eivät joukkueilla itsellään. Muutama iso jengi per sarja haluaisi tietysti ppv-mallia, mutta jotkut burnleyt ja eibarit äänestävät tietysti kategorisesti tätä vastaan, koska näiden näkyvyys ja tätä myöten sponsorirahat romahtaisi tämmöisessä mallissa.

Voisiko pay-per-view olla nykymallin rinnalla tai sitä täydentävä vaihtoehto? Olennaista olisi että pay-per-view kasvattaisi kakkua, jolloin jakosäännöistä olisi helpompi sopia.
Oikeuksien omistajille eli kansallisille sarjoille tuo voisi olla yksi keino hidastaa/vaikeuttaa ns. superliigan syntymistä.  En tiedä onko 14.95£ oikea hinta, mutta jos satunnaisesti katsoo yhden huippuottelun, ei se varmaan hinnasta jää kiinni.

[Miqu]

Sehän on mediayhtiöiden ja liigojen/seurojen neuvoteltava tulevaisuudessa erikseen. Jos esim. Sky tai Viasat alkavat tarjota pay-per-view-palvelua, niin miten hinnoitellaan tv-oikeudet ja sitten tulonjako vod-palvelusta. Ei varmasti helpoin tapaus ja varmaankaan joillekin burnleyille tai fulhameille ei tuolla tulolla olisi mitään merkitystä. Jos mediayhtiöt haluavat palvella asiakkaitaan paremmin, tuo voi olla mahdollisuus, mutta toisaalta se saattaa kannibalisoida maksupalvelujen myyntiä, joten en pitäisi vod-palvelujen tuloa yksittäisten pelien kohdalla oleellisena, ellei hinta ole todellakin jo niin korkea, että on järkevämpää ostaa jokin kokonaispalvelu, josta näkee kaikki pelit. Mediayhtiöt varmaan seuraavaan sopimukseen haluavat päivittävät ko. ehtoja, jolloin jotain erityyppistä palveluntarjontaa ja osittaista pay-per-view-mallia saattaa olla tulossa. Kaiken kaikkiaan kinkkinen soppa.

[Lilywhite]

Marcus Rashfordille MBE lasten ilmaisten kouluaterioiden eteen kampanjoinninsa johdosta korona-aikana. Hieno mies

https://www.bbc.co.uk/sport/54476721

Hienoa nähdä muidenkin seuraavan Harry Kanen jalanjäljissä oikeanlaisena roolimallina sekä hyväntekijänä.

Tässä on aivan liikaa ollut tapetilla viime aikoina englantilaisia pelaajia täysin päinvastaisissa otsikoissa. Greenwood, Foden, Sancho, Abraham, Chilwell, Walker... Näiden kaltaiset pelaajat pitäisi laittaa jollekin kurssille, jotta he oppisivat hieman vastuullisuutta sekä myös ymmärrystä siitä, minkälaisia vaikuttajia he voisivat olla. Toivottavasti Kanen sekä Rashfordin antama esimerkki tarttuu myös muihin ja jatkossakin saamme lukea näitä positiivisia uutisia negatiivisten sijaan.

[Coulijoe]

Siitä sitten lukemaan mahdollisista muutoksista Valjuun.

https://www.telegraph.co.uk/football/2020/10/11/world-exclusive-man-utd-liverpool-driving-project-big-picture/

[aceman]

Jenkit ne pilaa kaiken.

[Isokasi808]

Siitä sitten lukemaan mahdollisista muutoksista Valjuun.

https://www.telegraph.co.uk/football/2020/10/11/world-exclusive-man-utd-liverpool-driving-project-big-picture/

Maksumuurin takana näyttäisi olevan. Mitäs kaikkea sitä on pohdinnan alla?

[bbutton]

Maksumuurin takana näyttäisi olevan. Mitäs kaikkea sitä on pohdinnan alla?

https://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-8828109/Manchester-United-Liverpool-driving-forces-Project-Big-Picture-huge-shake-up.html

[Greasy Chip Butty]

Mitään mahdollisuutta, että Pool, ManU ja muut "isot jengit" perustaisi sen ihan oman liigansa? Suljetun sellaisen. Championship on ollu parasta brittilän fudisviihdettä jo ajat, ja olisi kiva tukea sitä. Nyt tilanne p*ska, kun luonnollisesti kaikki haluaa voittaa - ja voittamalla päätyy Valioliigaan... Itse haluaisin nähdä sitä hyvää brittifutista, jota Championship tarjoaa, enkä maksaa Viaplayn kautta pennostakaan siihen, että nykyiset muovijengit saa ostettua sadalla miljoonalla per nuppi pelaajia joka siirtoikkunassa.

[Pallopoika23]

15 puntaa Niin oliko tuo vaan niistä lisämatseista? Eikö siellä sitten näytetä isompien jengien kaikkia pelejä jo valmiiksi? Ei varmaan jonkun top6:n ulkopuolella tuollaiin 15 punnan peleihin ole riittävästi maksajia? (ja olisi kyllä huippuseurapelille aivan älytön hinta)

Lisää maailman amerikkalaistamista. Piti ottaa mallia Turpaanvetolajeista.

Mitkä Epl-jengit ovat vielä brittiläisten hallussa?

[asdas]

Lisää maailman amerikkalaistamosta. Piti ottaa mallia Turpaanvetolajeista.

Mitkä Epl-jengit ovat vielä brittiläisten hallussa?

Brighton, Burnley, Newcastle, West Ham, Spurs, Everton ja Crystal Palace.

Tosin Crystal Palacella on iso osa myös jenkeillä ja Spursin omistaja on asunut veroja karussa Bahamalle viimeiset 40 vuotta.

[budha]

Tosin Crystal Palacella on iso osa myös jenkeillä ja Spursin omistaja on asunut veroja karussa Bahamalle viimeiset 40 vuotta.

Ja Evertonin Moshiri on syntynyt Iranissa, ja asustelee Monacossa. Brittipassi on toki taskussa.

[Kulmalipunheiluttaja]

English Soccer League Proposes Reform to Cut Sport’s Wealth Gap
- Premier League would send 25% of media revenue to small clubs
- Plan includes a $326-million fund to help clubs with pandemic

The English Football League has unveiled a series of proposals to overhaul competitive soccer in the country and narrow a yawning wealth gap between elite clubs and lower-ranking teams that’s been aggravated by the coronavirus pandemic.

“The revenues flowing from the investment and work of our top clubs has been largely limited to the top division, creating a sort of lottery,” EFL Chairman Rick Parry said in a statement on Sunday.

The proposals include diverting 25% of media revenue from the top-flight Premier League, which includes super-clubs with international followings like Manchester United and Liverpool, to help the dozens of poorer teams in the EFL. They also outline plans for a 250-million pound ($326 million) rescue fund to bolster clubs suffering from a ticket-sales collapse during the coronavirus pandemic.

Britain’s Telegraph newspaper first reported the proposed reforms on Sunday.

English soccer is dominated by a “big six” of clubs including Manchester United and Liverpool which play in the 20-member Premier League. Because these teams have huge global followings and generate vast revenues, they are substantially richer than their counterparts in the EFL, some of which face a funding crisis.

The reforms, dubbed “Project Big Picture,” aim to reduce the financial gap between the bottom of the Premier League and the top of the EFL, according to the statement.

“Now is the time to address both the long-term health of the game and the most challenging short-term crisis it has ever faced,” Parry said.

The Premier League released a statement after the Telegraph’s report was published stating some of the proposals “could have a damaging impact” on the English game.

“The Premier League has been working in good faith with its clubs and the EFL to seek a resolution to the requirement for Covid-19 rescue funding,” it said. “This work will continue.”

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-10-11/english-soccer-clubs-back-overhaul-of-league-telegraph-says

[Lord Bendtner]

Valioliiga.com on käsitellyt artikellissaan noita ehdotettuja muutoksia. Alla nuo ehdotetut muutokset listattuna.

Project Big Picturen muutosehdotukset

-Valioliigan joukkuemäärä pudotettaisiin 20:stä 18:aan. Mestaruussarjassa, Ykkösliigassa ja Kakkosliigassa olisi jatkossakin 24 joukkuetta kussakin.

- Valioliigan kaksi huonointa (sijat 17 ja 18) putoaisi suoraan ja kolmanneksi heikoin (16:s) osallistuisi Mestaruussarjan nousukarsintoihin.

-Liigacupista ja Community Shieldistä luovuttaisiin.

-Laskuvarjorahoituksesta luovuttaisiin. Laskuvarjorahaa on jaettu Valioliigasta pudonneille seuroille muutaman vuoden ajan putoamisen jälkeen, jotta seurat eivät joutuisi talousvaikeuksiin.

-Valioliiga kasaisi välittömästi 250 miljoonan punnan tukipaketin EFL:lle. Raha nipistettäisiin valioliigaseurojen tulevien vuosien tv-tuloista.

-Valioliiga jakaisi välittömästi 100 miljoonaa puntaa tukea FA:lle.

-Valioliiga jakaisi vuosittain 8,5 prosenttia nettotuloksestaan ”hyvään tarkoitukseen” ja operatiivisiin kuluihin.

-Jäljelle jäävästä Valioliigan ja EFL:n yhteistuloksesta jaettaisiin vuosittain 25 prosenttia EFL-seuroille.

-Yhdeksän seuraa saisi erityisen äänestysoikeuden. Yhdeksän seuran ”klubi” määrittyisi sen mukaan, mitkä seurat ovat pisimpään pelanneet Valioliigassa. Merkittävissä äänestyksissä (esimerkiksi sääntömuutokset ja sopimusasiat) äänestyksen läpimeno vaatisi kahdenkolmasosan äänienemmistöä, eli vain kuuden seuran pitäisi puoltaa ehdotuksia. Tämä luonnollisesti suosisi suurseuroja, jotka ovat menestyneet Valioliigassa pitkään.

-Valioliigan tv-rahat jaettaisiin seurojen kesken uudestaan niin, että osuus tv-rahoista määräytyisi menestyksen perusteella.

-Naisten ammattilaissarjasta tehtäisiin itsenäinen suhteessa Valioliigaan ja FA:han.

-FFP-säännöt yhdenmukaistettaisiin vastaamaan UEFA:n sääntöjä, ja Valioliigan relevanteille henkilöille annettaisiin täysi pääsy seurojen tilitietoihin.

-Vieraspelilippujen hintoja tuettaisiin ja vierasfanien kiintiön vähimmäistaso olisi kahdeksan prosenttia stadionin kapasiteetista.

-Valioliiga alkaisi (normaalitilanteessa) myöhemmin elokuussa. Kesällä järjestettäisiin Valioliiga-turnaus, johon valioliigaseurojen olisi pakko osallistua vähintään viiden vuoden välein.

-Seuroilla olisi mahdollisuus lainata kotimaisiin seuroihin enintään 15 pelaajaa samanaikaisesti. Yksittäiseen seuraan voitaisiin lainata seurasta x samanaikaisesti enintään neljä pelaajaa

Nopeasti katsottuna ihan hyviä ehdotuksia ja ainakin keskustelu saadaan auki asian suhteen. Tuo äänestyspykälä ja tämä Valioliiga-turnaus omaan silmään niitä huonoimpia/hölmöimpiä ehdotuksia mielestäni.

[Lätkis]

Muutama vähän populistisempi ehdotus heitetty joukkoon, jotta kaikista ääliömäisimmät ehdotukset saataisiin runnottua läpi. Rikkaille enemmän massia ja laskuvarjorahat pois. Kohti muutaman seuran kartellia siis olisi tie.

Jenkit on kyllä melkoisia syöpäläisiä eurooppalaisessa jalkapallossa.

[McManaman]

Valioliiga.com on käsitellyt artikellissaan noita ehdotettuja muutoksia. Alla nuo ehdotetut muutokset listattuna.

Project Big Picturen muutosehdotukset

-Valioliigan joukkuemäärä pudotettaisiin 20:stä 18:aan. Mestaruussarjassa, Ykkösliigassa ja Kakkosliigassa olisi jatkossakin 24 joukkuetta kussakin.

- Valioliigan kaksi huonointa (sijat 17 ja 18) putoaisi suoraan ja kolmanneksi heikoin (16:s) osallistuisi Mestaruussarjan nousukarsintoihin.

-Liigacupista ja Community Shieldistä luovuttaisiin.

-Laskuvarjorahoituksesta luovuttaisiin. Laskuvarjorahaa on jaettu Valioliigasta pudonneille seuroille muutaman vuoden ajan putoamisen jälkeen, jotta seurat eivät joutuisi talousvaikeuksiin.

-Valioliiga kasaisi välittömästi 250 miljoonan punnan tukipaketin EFL:lle. Raha nipistettäisiin valioliigaseurojen tulevien vuosien tv-tuloista.

-Valioliiga jakaisi välittömästi 100 miljoonaa puntaa tukea FA:lle.

-Valioliiga jakaisi vuosittain 8,5 prosenttia nettotuloksestaan ”hyvään tarkoitukseen” ja operatiivisiin kuluihin.

-Jäljelle jäävästä Valioliigan ja EFL:n yhteistuloksesta jaettaisiin vuosittain 25 prosenttia EFL-seuroille.

-Yhdeksän seuraa saisi erityisen äänestysoikeuden. Yhdeksän seuran ”klubi” määrittyisi sen mukaan, mitkä seurat ovat pisimpään pelanneet Valioliigassa. Merkittävissä äänestyksissä (esimerkiksi sääntömuutokset ja sopimusasiat) äänestyksen läpimeno vaatisi kahdenkolmasosan äänienemmistöä, eli vain kuuden seuran pitäisi puoltaa ehdotuksia. Tämä luonnollisesti suosisi suurseuroja, jotka ovat menestyneet Valioliigassa pitkään.

-Valioliigan tv-rahat jaettaisiin seurojen kesken uudestaan niin, että osuus tv-rahoista määräytyisi menestyksen perusteella.

-Naisten ammattilaissarjasta tehtäisiin itsenäinen suhteessa Valioliigaan ja FA:han.

-FFP-säännöt yhdenmukaistettaisiin vastaamaan UEFA:n sääntöjä, ja Valioliigan relevanteille henkilöille annettaisiin täysi pääsy seurojen tilitietoihin.

-Vieraspelilippujen hintoja tuettaisiin ja vierasfanien kiintiön vähimmäistaso olisi kahdeksan prosenttia stadionin kapasiteetista.

-Valioliiga alkaisi (normaalitilanteessa) myöhemmin elokuussa. Kesällä järjestettäisiin Valioliiga-turnaus, johon valioliigaseurojen olisi pakko osallistua vähintään viiden vuoden välein.

-Seuroilla olisi mahdollisuus lainata kotimaisiin seuroihin enintään 15 pelaajaa samanaikaisesti. Yksittäiseen seuraan voitaisiin lainata seurasta x samanaikaisesti enintään neljä pelaajaa

Nopeasti katsottuna ihan hyviä ehdotuksia ja ainakin keskustelu saadaan auki asian suhteen. Tuo äänestyspykälä ja tämä Valioliiga-turnaus omaan silmään niitä huonoimpia/hölmöimpiä ehdotuksia mielestäni.

Tähän sama.

Olen myös vähän skeptinen tuon 8,5 prosenttia nettotuloksesta "hyvään tarkoitukseen" kohdasta. Tuo melkein huutaa luovaa kirjanpitoa ja kuka määrittää mikä on "hyvä tarkoitus". Tuo kuulostaa sellaiselta ehdotukselta, jonka on tarkoitus kuulostaa hyvältä, mutta ei oikeasti tarkoita juuri mitään. Itse olen myös aina pitänyt Valioliigan tavasta jakaa tv-rahat, enkä koskisi siihen ollenkaan, kun pelko on kova, että ne muutokset vain vahvistaisivat suurien seurojen asemaa, mikä on jo nyt ihan tarpeeksi vahva.

[Jype]

Muutama vähän populistisempi ehdotus heitetty joukkoon, jotta kaikista ääliömäisimmät ehdotukset saataisiin runnottua läpi. Rikkaille enemmän massia ja laskuvarjorahat pois. Kohti muutaman seuran kartellia siis olisi tie.

Juuri näin. Kyllähän tuo vahvasti "köyhät kyykkyyn" -meiningiltä vaikuttaa, vaikka siellä muutama ihan fiksukin ehdotus oli mukana.

Ajankohta tällaiselle ehdotukselle vähän kyseenalainen, kun iso osa EFL-seuroista ovat koronan takia pahassa talousahdingossa ja nyt tällaisen "tukipaketin" verukkeella ollaan ajamassa läpi muutoksia, joilla pitkällä tähtäimellä isojen asema vahvistuu ja pienempien nousukkaiden on entistä vaikeampaa päästä mukaan.