FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
21.10.2020 klo 10:08:34 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 388 [389] 390
 
Kirjoittaja Aihe: Englannin futis - yleiskeskustelu  (Luettu 1429667 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Cfox

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: The Flowers Of Manchester


Vastaus #9700 : 12.10.2020 klo 11:43:14

Nopeasti katsottuna ehdotus näyttäisi hyvältä isojen ja pienten kannalta. Keskisuuret seurat ovat todennäköisiä kärsijöitä.

Isot seurat tekevät tilaa kalenteriin tulevaisuudessa kasvaville UCL ja EL peleille ja markkinointi turnauksille. Taloudellisesti ei kiinnostavat ottelut vähenisivät ja nämä korvattaisiin euro peleillä ja markkinointi turnauksilla.

EFL seuroille selkeä tv tulojen nousu, lukuunottamatta seuroja jotka ovat onnistuneet nousemaan säännöllisesti.

Valioliigan keskikasti näyttäisi häviävän. Todennäköisesti tv tulot laskisivat ja kalentereihin vapautuva tila olisi hankalampaa täyttää taloudellisesti kannattavasti.

Guardianin arvio ehdotuksesta https://www.theguardian.com/football/blog/2020/oct/11/plan-to-mend-the-great-crack-in-football-pyramid-should-not-be-swept-off-the-table
McManaman

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Liverpool


Vastaus #9701 : 12.10.2020 klo 11:58:16

Juuri näin. Kyllähän tuo vahvasti "köyhät kyykkyyn" -meiningiltä vaikuttaa, vaikka siellä muutama ihan fiksukin ehdotus oli mukana.

Ajankohta tällaiselle ehdotukselle vähän kyseenalainen, kun iso osa EFL-seuroista ovat koronan takia pahassa talousahdingossa ja nyt tällaisen "tukipaketin" verukkeella ollaan ajamassa läpi muutoksia, joilla pitkällä tähtäimellä isojen asema vahvistuu ja pienempien nousukkaiden on entistä vaikeampaa päästä mukaan.

Minun on pakko yhtyä tähän kyyniseen näkökulmaan. Vahvasti tuntuu siltä, että tällä yritetään kiristää enemmän valtaa jäteille.
Näitä ehdotuksia enemmän minua pelottaa ne tulevat ehdotukset, joita nuo isot seurat lähtisivät ajamaan sitten, kun niille on annettu enemmän valtaa.
Ben

Paikalla Paikalla


Vastaus #9702 : 12.10.2020 klo 12:00:32

Tuo on hyvä tuo "9 pisimpään pelanneen seuran eksklusiivinen klubi", jolla on käytännössä kaikki valta ja joka siis sisältää Big Sixin lisäksi kolme jotain paskaa. Samaan hengenvetoon todetaan, että tästä joukosta 6 ääntä riittää jyräämään kaikki ehdotukset läpi.
Kyseenalaistaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tottenham Hotspur, FC Kontu


Vastaus #9703 : 12.10.2020 klo 12:14:57

Tuo on hyvä tuo "9 pisimpään pelanneen seuran eksklusiivinen klubi", jolla on käytännössä kaikki valta ja joka siis sisältää Big Sixin lisäksi kolme jotain paskaa. Samaan hengenvetoon todetaan, että tästä joukosta 6 ääntä riittää jyräämään kaikki ehdotukset läpi.

Se, että yhdeksän pisimpään putkeen Valioliigassa edustanutta seuraa saisi erityisen äänivallan jonka sisältä päätöksien tekoon riittää kuuden jengin enemmistö haiskahtaa hyvin vahvasti siltä, että muodon vuoksi ollaan rajattu tuo joukko yhdeksään seuraan jotta saadaan divarissa kyntäneet abudhabilaiset mukaan joukkoon ja päätökset tehtäisiin kuitenkin nykyisten kuuden suurimman kesken.
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #9704 : 12.10.2020 klo 12:15:03

Tuo on hyvä tuo "9 pisimpään pelanneen seuran eksklusiivinen klubi", jolla on käytännössä kaikki valta ja joka siis sisältää Big Sixin lisäksi kolme jotain paskaa. Samaan hengenvetoon todetaan, että tästä joukosta 6 ääntä riittää jyräämään kaikki ehdotukset läpi.
Nimenomaan. Oman edun turvaamista ja aseman sementoimista. Helppo antaa tukea EFL:lle sen jälkeen, kun ne rahat on ensin kynitty Valioliigan keski- ja alakastista, eli lähimmiltä haastajilta. Ja toki siirtyminen UEFA:n FFP:hen siirtyminen siihen päälle, jotta näillä ei olisi mitään jakoa nousta uhkaamaan CL-sijoja.

Vielä kun huomioi Sorianon puheet B-joukkueista Englannin jalkapalloliigoissa juuri muutama päivä sitten. Ei taida olla ihan sattumaa, että nämä tulee esiin nyt samaan aikaan.
« Viimeksi muokattu: 12.10.2020 klo 12:20:16 kirjoittanut Lätkis »
Pariisin Perhonen

Poissa Poissa


Vastaus #9705 : 12.10.2020 klo 12:23:18

Mitkäs joukkueet tuon iso kutosen jälkeen ovat pisimpään olleet Valioliigassa? Everton nyt ainakin ja mutulla veikkaisin, että Southampton ja West Ham kaksi seuraavaa?
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #9706 : 12.10.2020 klo 12:29:02

Mitkäs joukkueet tuon iso kutosen jälkeen ovat pisimpään olleet Valioliigassa? Everton nyt ainakin ja mutulla veikkaisin, että Southampton ja West Ham kaksi seuraavaa?
Ei kai tuolla tarkoiteta pisimpään yhtään menoon, vaan eniten vuosia 1992 lähtien? Aston Villa on helposti siinä joukossa, jos näin tulkitaan. Southampton oli tyyliin seitsemän vuotta putkeen alasarjoissa, joten ei taitaisi kuulua tuohon joukkoon. West Ham, Newcastle ovat myös käyneet muutaman kerran piipahtamassa. Jompikumpi saattaisi olla se yhdeksäs näin nopeasti mietittynä.
Parlour

Poissa Poissa


Vastaus #9707 : 12.10.2020 klo 12:29:27

Noin huomiona: Man City kuuluu tällä hetkellä 'Big Sixiin' muttei taatusti kuulu yhdeksän pisimpään Valioliigassa pelanneen seuran joukkoon. Suhmuroijat unohtaneet jotain oleellista?
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #9708 : 12.10.2020 klo 12:32:03

Noin huomiona: Man City kuuluu tällä hetkellä 'Big Sixiin' muttei taatusti kuulu yhdeksän pisimpään Valioliigassa pelanneen seuran joukkoon. Suhmuroijat unohtaneet jotain oleellista?
City on jo murtautunut eliittiin ja nyt sitä tarvitaan kaveriksi pitämään muut ulkopuolella. Mitäs sitä tuon enempää analysoimaan.
trendkiller

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ACK, Kanarialinnut, Packers


Vastaus #9709 : 12.10.2020 klo 12:32:17

Hyi helvetti mikä kartellisopimus. Amerikan malliin kuilua isonnetaan ja tätä pidetään hyvänä asiana.
Panenkan roikka

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mercantil Ushuaia


Vastaus #9710 : 12.10.2020 klo 12:32:56

Täältähän ne näkee https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Premier_League_clubs Arsenal, Chelsea, Everton, Liverpool, Manu, Spurs, Aston Villa, Newcastle ja West Ham ovat "yhdeksikkö", City sijalla kymmenen.
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #9711 : 12.10.2020 klo 12:42:00

Hyi helvetti mikä kartellisopimus. Amerikan malliin kuilua isonnetaan ja tätä pidetään hyvänä asiana.
Sama. Elitististä mieshuorausta, kun katsotaan vaan oman lempparijengin näkökulmasta muutosta. Ei mitään sitä vastaan, että jalkapalloliigalla jaettaisin rahaa, mutta tässä ei olisi top 6 tuon rahoittajina.
McManaman

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Liverpool


Vastaus #9712 : 12.10.2020 klo 12:47:02

Mitkäs joukkueet tuon iso kutosen jälkeen ovat pisimpään olleet Valioliigassa? Everton nyt ainakin ja mutulla veikkaisin, että Southampton ja West Ham kaksi seuraavaa?

Soton on noussut takaisin Valioliigaan vuonna 2012 seitsemän vuoden huilin jälkeen.

Edit: hidas
« Viimeksi muokattu: 12.10.2020 klo 12:52:22 kirjoittanut McManaman »
Pariisin Perhonen

Poissa Poissa


Vastaus #9713 : 12.10.2020 klo 12:56:34

Ei kai tuolla tarkoiteta pisimpään yhtään menoon, vaan eniten vuosia 1992 lähtien? Aston Villa on helposti siinä joukossa, jos näin tulkitaan. Southampton oli tyyliin seitsemän vuotta putkeen alasarjoissa, joten ei taitaisi kuulua tuohon joukkoon. West Ham, Newcastle ovat myös käyneet muutaman kerran piipahtamassa. Jompikumpi saattaisi olla se yhdeksäs näin nopeasti mietittynä.

Juu voi olla. Jossain mainittiin consecutive seasons, mutta en tiedä.

Soton on noussut takaisin Valioliigaan vuonna 2012 seitsemän vuoden huilin jälkeen.

Edit: hidas

Juu näin on, mutta onko peräkkäisiä kausia silti kovinkaan monella enempää? Tämä siis tuolla ajatusleikillä, että peräkkäisiä kausia nimenomaan katsotaan.

Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #9714 : 12.10.2020 klo 13:00:59

Juu näin on, mutta onko peräkkäisiä kausia silti kovinkaan monella enempää? Tämä siis tuolla ajatusleikillä, että peräkkäisiä kausia nimenomaan katsotaan.
Niin, jos peräkkäisiä kausia katsotaan, niin se tietysti muuttaa asiaa. Silloin Saints kyllä näin mutulla taitaa kuulua yhdeksän jengin joukkoon. Aika monihan nykyisistä seuroista on käynyt viime vuosina piipahtamassa alemmissa sarjoissa. Joku Crystal Palacekin taitaisi päästä tuohon yhdeksän seuran ryhmään.

Nyt muistelen, että millois se West Ham kävikään Chämppärissä. Joko he tai CP se yhdeksäs seura. Netistä löytyisi, jos vaan jaksaisi.

E: Alapuolella se listaus näköjään onkin. Eli West Ham olisi se yhdeksäs.
« Viimeksi muokattu: 12.10.2020 klo 13:05:29 kirjoittanut Lätkis »
McManaman

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Liverpool


Vastaus #9715 : 12.10.2020 klo 13:04:21

Juu näin on, mutta onko peräkkäisiä kausia silti kovinkaan monella enempää? Tämä siis tuolla ajatusleikillä, että peräkkäisiä kausia nimenomaan katsotaan.

Tuon wikipedia artikkelin mukaan ne olisi silloin tosiaan nämä joukkueet: Arsenal, Chelsea, Everton, Liverpool, ManU, Spurs, ManC, Soton, West Ham.
Soton ja West Ham nousivat samalla kaudella viimeksi Valioliigaan takaisin.

Ellen lukenut listaa ihan päin vittua, mikä ei sekään ole ollenkaan mahdotonta. ;)
Taavetti_Merimies

Poissa Poissa


Vastaus #9716 : 12.10.2020 klo 14:03:34

Lainapelaajia saa tällä hetkellä lainata Valioliigaseurasta toiseen yhden kappaleen. Määrä kasvaisi tuon esityksen mukaan neljään ("yksittäiseen seuraan voitaisiin lainata seurasta x samanaikaisesti enintään neljä pelaajaa") joka on aika merkittävä muutos.
Greasy Chip Butty

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: The Mighty Blades, A. Guardado, Morecambe FC


Vastaus #9717 : 12.10.2020 klo 15:59:20

No valjuaikakaudesta tässä luonnollisesti jutellaan, mutta brittifudiksen historiassa on monellakin jengillä ollut ne kultaiset vuosikymmenet - ja sitten se pari - kolmenkymmentä vuotta kestänyt paskempi jakso. Vaan "tosi jättekivaa" lajin kannalta, jos jäädytetään isot historialliset seurat näin pois fudispyramidin kärkikastista. (Juu, ei ole.) Perseelleen menossa koko touhu.
Pariisin Perhonen

Poissa Poissa


Vastaus #9718 : 12.10.2020 klo 16:02:24

Lainapelaajia saa tällä hetkellä lainata Valioliigaseurasta toiseen yhden kappaleen. Määrä kasvaisi tuon esityksen mukaan neljään ("yksittäiseen seuraan voitaisiin lainata seurasta x samanaikaisesti enintään neljä pelaajaa") joka on aika merkittävä muutos.

Voisiko tämä tarkoittaa kuitenkin Valioliigan ulkopuolelle lainattavia pelaajia?
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #9719 : 12.10.2020 klo 16:06:17

Voisiko tämä tarkoittaa kuitenkin Valioliigan ulkopuolelle lainattavia pelaajia?

Niitähän saa jo nykysääntöjen puitteissa olla neljä kappaletta yksittäisestä seurasta. Jotain rajoituksia siellä taitaa kuitenkin olla, eli lainapelaajia saa olla ottelupäivän miehistössä yhteensä enintään viisi tms.
Pariisin Perhonen

Poissa Poissa


Vastaus #9720 : 12.10.2020 klo 16:11:33

Niitähän saa jo nykysääntöjen puitteissa olla neljä kappaletta yksittäisestä seurasta. Jotain rajoituksia siellä taitaa kuitenkin olla, eli lainapelaajia saa olla ottelupäivän miehistössä yhteensä enintään viisi tms.

Saa kyllä, mutta eikös saa olla enemmänkin? Ainakin tämän artikkelin mukaan ulosmeneviä lainoja ei ole rajoitettu tällä hetkellä.

https://www.bbc.com/sport/amp/football/51665904
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #9721 : 12.10.2020 klo 16:30:47

Saa kyllä, mutta eikös saa olla enemmänkin? Ainakin tämän artikkelin mukaan ulosmeneviä lainoja ei ole rajoitettu tällä hetkellä.

https://www.bbc.com/sport/amp/football/51665904

Juu, lainojen kokonaismäärää ulospäin ei siis ole tällä hetkellä rajoitettu mitenkään, mutta yksittäiseen seuraan lähetettyjen lainapelaajien määrässä on säännöissä maksimit (valjussa enintään yksi lainamies samasta seurasta ja EFL tuo 4 kpl).

Tuon linkkaamasi uutisen mukainen FIFA:n sääntöuudistus on tällä hetkellä jäissä, koska korona. Ja muutenkin nyt vähän eri asioista kyse, kun tässä on keskusteltu saarten sisäisistä lainoista ja tuo FIFA:n uusi sääntö koskee voimaan astuessaan kv-lainoja. 
Pariisin Perhonen

Poissa Poissa


Vastaus #9722 : 12.10.2020 klo 16:41:25



Jes, kiitos selvennyksestä. Ylos Kuulostaa kyllä todella huonolta idealta tuo neljä lainapelaajaa samasta joukkueesta valjun sisällä, siksi oli vaikea uskoa.
Yläkulma

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Star VAR + vasenjalkaiset kenkätelineet


Vastaus #9723 : 12.10.2020 klo 18:35:10

Nopeasti katsottuna ehdotus näyttäisi hyvältä isojen ja pienten kannalta. Keskisuuret seurat ovat todennäköisiä kärsijöitä.

Isot seurat tekevät tilaa kalenteriin tulevaisuudessa kasvaville UCL ja EL peleille ja markkinointi turnauksille. Taloudellisesti ei kiinnostavat ottelut vähenisivät ja nämä korvattaisiin euro peleillä ja markkinointi turnauksilla.

EFL seuroille selkeä tv tulojen nousu, lukuunottamatta seuroja jotka ovat onnistuneet nousemaan säännöllisesti.

Valioliigan keskikasti näyttäisi häviävän. Todennäköisesti tv tulot laskisivat ja kalentereihin vapautuva tila olisi hankalampaa täyttää taloudellisesti kannattavasti.

Guardianin arvio ehdotuksesta https://www.theguardian.com/football/blog/2020/oct/11/plan-to-mend-the-great-crack-in-football-pyramid-should-not-be-swept-off-the-table

Riippumatta siitä, toteutuvatko nyt esitetyt muutokset vai ei, niin jossain vaiheessa nykykuvio muuttuu.
Esimerkkejä seurojen taloutta kasvattavista trendeistä:
1.   Valtiolliset toimijat. Esimerkkeinä Saudi-Arabian ja Qatarin öljyraha.
2.   Kansainvälisten yritysbrändien esim. Red Bull, omistusosuuksien kasvu. Seuraavaksi näiden rinnalle vahvistuu kiinalaisomisteiset seurat.
3.   Kasvavat monikäyttöstadionit
4.   Televisio-oikeuksien kasvu. ” Televisiointioikeuksien tulojen kasvun taustalla on tuottoisampi UEFA Mestareiden Liigan jakelusykli, joka aloitettiin kaudella 2018/2019. Kolmen vuoden sykli, jonka kokonaisarvo on yhteensä 1.976 miljardia euroa vuosittain (564 miljoonaa euroa vuosittain enemmän kuin aiemmassa syklissä), on ollut avaintekijä kaikkien kahdeksan mestarijoukkueen kasvussa.”
5.    Sponsorisopimusten kasvu.
6.   "Uhka" eurooppalaisesta Superliigasta, jota on ajanut erityisesti Real https://yle.fi/urheilu/3-10491388
7.   Vapaaottelusta ja nyrkkeilystä tuttu Pay-Per-View (PPV) -hinnoittelumallin tuominen jalkapalloon.
8.   jne.

KPMG:n jalkapalloraportin ympärillä (ennen koronaa) mainittiin seuraavaa: ”Suurista seuroista on tullut yhä enemmän media- ja viihdealan yhtiöitä, joilla on kansainvälistä näkyvyyttä. Entistä tasaisempi ja ennustettavampi kassavirta on myös pienentänyt seuroihin sijoittaneiden riskejä”, arvioi KPMG:n johtaja Andrea Sartori. ”Kansainvälinen jalkapallo kasvaa ja kannattavuus paranee parhaimpien seurojen osalta. Suurimpana tekijänä on televisioinnin ja muun näytettävyyden arvon nousu. FC Barcelona lähestyy jo miljardin liikevaihtoa. Verojen jälkeinen voitto tulee näkymään entistä kovempana kasvuna tulevaisuudessa. Voidaan sanoa, että urheiluliiketoiminta on hyvin kasvava toimiala maailmassa, jota jalkapallo vetää eteenpäin, toteaa Jyrki Louhi, KPMG Suomen Head of Sports.

Kasvu tuo mahdollisuuksia hankkia parhaat pelaajat, mutta samalla myös tuottovaatimuksia. Muutamista seuroista on tullut "liian isoja" kansalliseen sarjaan, eli jonkun piirijohtajan lienee helppo osoittaa excelillä, että sponsorin toisella puolella maapalloa järjestämään viikon mittaiseen markkinointicup-kisaan osallistuminen on taloudellisesti paljon kannattavampaa kuin joku kansallinen hieronta alemman sarjatason joukkuetta vastaan - koska perinne.

Jos suurimmat seurat edustavat tai pyrkivät osaksi kansainvälistä viihde-/urheiluliiketoimintaa tarkoittaa se pakosta muutoksia myös nykyisiin toimintatapoihin kansallisella tasolla. Korona voi tätä jarruttaa, mutta se ei voi mitenkään estää tätä kehitystä. Miten tätä sitten arvottaa riippuu varmaan paljon näkökulmasta. Omistajat, aasialaiset fanit, Nike tai Oldhamin asukkaat näkevät asian ehkä eri tavoilla. 
Greasy Chip Butty

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: The Mighty Blades, A. Guardado, Morecambe FC


Vastaus #9724 : 12.10.2020 klo 18:48:20


No nyt oli asiallinen postaus. Kiitos. Ylos

 
Sivuja: 1 ... 388 [389] 390
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines