TPS:n stadioni Nummen kaupunginosaan

[Wammas]

Onko mikään ihme, ettei Håkans halua myydä yli 50% Veritaksen omistuksesta? Eikä mielestäni tästä voi automaattisesti vetää johtopäätöstä, että uusi stadion on ainoa vaihtoehto. Kyllähän pienemmälläkin omistusosuudella voi vaikuttaa stadionin palveluihin.
Itseltäni on mennyt vähän ohi, että miksi Olympiakatsomoa ei voi purkaa ja rakentaa uutta...onko se suojeltu tms.? Mutta joka tapauksessa Olympiakatsomon puolta pitäisi kehittää uusimalla myyntipisteet, pukuhuoneet, saniteettitilat ja eiköhän kuuluttamonkin voisi korjata.
JOS uusi stadion tulisi kyseeseen (jota itse en pidä lainkaan todennäköisenä), niin Caribian vierusta on varmasti ainoa mahdollinen paikka. Kupittaalle tuskin annetaan rakentaa toista stadionia jo lähinnä nykyisenkin huonon kenttätilanteen vuoksi. Caribian viereisestä tontista kiinnostaisi tietää, että kenen omistuksessa ko. tontti on. Omistaako sen kenties Caribia? Jos omistaa, niin onkohan sille jo suunniteltu käyttöä, esim. laajennusta. Tämähän muuttaisi koko "uusi stadion" -idean jälleen...
Näistä eduista olikin jo aiemmin sen verta puhetta, että kustannuksia ei ole otettu huomioon etuja miettiessä, joten niiden spekulointi on tietyissä osin turhaa. Mutta muutamaan Orionin kohtaan haluaisin tarttua.
a) Yleisökeskiarvo tulisi ensin saada sinne 6000/ottelu, jotta noita vajaan 400k oheistuottotuloja tulisi. Tämän hetkinen ka. on 5857, johon tosin vaikuttaa suuresti derby (kuitenkin ollut vasta 4 kotipeliä, joten derbyn vaikutus pienenee pelien lisääntyessä). Ja varsinkin, jos TPS:n peli ei parane, niin on odotettavissa kiekko-TPS:stä tuttu katsojamäärien hurja lasku.
b)En oikein ymmärrä tuota TV-kohtaa...mitä tv-tuotantoa pitäisi nopeuttaa ja halventaa? Varmasti joku hyvä selitys tälle on, jota en nyt vain itse ymmärrä. (etukäteen mulle jo  )

Parhaimpana ratkaisuna näkisin nykyisen stadionin kehittämisen yhdessä TPS:n kanssa. Eiköhän se ole kummankin etu, että stadionia kehitetään varsinkin nykyisessä tilanteessa, kun on pienoinen futisbuumi käynnissä. Ja toivottavasti uusi päätykatsomo (ja tulevaisuudessa se toinen sekä Olympiakatsomon parantaminen/uusiminen) lisää maajoukkueen pelejä ja katsojamäärien kasvua.

Mikä helvetinmoinen kiire Håkansin porukalle tuli nyt stadionia kehittää kun stadion ei ole kehittynyt mitenkään sen jälkeen kun se avattiin, vai onko tullut kiire kun TPS kaavailee omaan stadionia, kunnia silti Håkansille Veritaksen nykyoloistakin

[Berner]

Opetellaan kirjoittamaan oma asia lainauksen ulkopuolelle... :

Mutta asiaan...miksi luulet heti, että olen "Håkansin porukkaa"? Siksi, koska suosikkijoukkueeni on Inter? Itse en ole koskaan pitänyt Veritaksen palveluja erityisen hyvinä, mutta tämä nyt ei varmaan ketään yllätä, jos työt hoitavat juniorijoukkueiden vanhemmat. Palkkana sitten joukkue saa rahaa. Halvemmaksi tämä tosin tulee, mutta palvelunopeuden kustannuksella. Ja ketä nyt ei haluaisi, että katsomopalvelut paranisivat? Mulle on sinänsä ihan sama, jos TPS haluaa rakentaa oman stadionin...rakentakoon vaikka kaksi. Mielestäni tämä vaan ei ole nykytilassa kovin järkevää...

[Wammas]

Opetellaan kirjoittamaan oma asia lainauksen ulkopuolelle... :

Mutta asiaan...miksi luulet heti, että olen "Håkansin porukkaa"? Siksi, koska suosikkijoukkueeni on Inter? Itse en ole koskaan pitänyt Veritaksen palveluja erityisen hyvinä, mutta tämä nyt ei varmaan ketään yllätä, jos työt hoitavat juniorijoukkueiden vanhemmat. Palkkana sitten joukkue saa rahaa. Halvemmaksi tämä tosin tulee, mutta palvelunopeuden kustannuksella. Ja ketä nyt ei haluaisi, että katsomopalvelut paranisivat? Mulle on sinänsä ihan sama, jos TPS haluaa rakentaa oman stadionin...rakentakoon vaikka kaksi. Mielestäni tämä vaan ei ole nykytilassa kovin järkevää...

Kiitos opetuksesta!! Muistaakseni ja tietääkseni (tieto voi olla hevosmiehiltä) Olympiakatsomon puolen myyntityöt hoitaa KaaPon tyttö/naisjoukkuet joten sekin on vielä hieman outoa ettei niitä hoida Interin omat junnut, mutta hoitaa palvelut ketä tahansa niin ne ovat kuitenkin erittäin huonolla tasolla ja kuten totesin niin stadion on pahasti jäänyt kehityksestä jälkeen. Toivotaan että keskustelu stadionin kehittämisestä etenisi myös seurojen herroille asti, vaikka tuskin Jakosella on haluja kauheasti kehittää paikkaa nykyisillä ehdoilla. Odotan pelonsekaisin tuntein maanantain maaottelua ja sitä että millaiset jonot ovat kaffe ja munkkitiskille

[Ravi-Paisti]

Edelleenkin olen sitä mieltä, että uuden stadionin rakentaminen Turkuun on hullua puuhaa. Veritaksen tasoinen stadion tulevalla päätykatsomolla höystettynä lienee Suomen paras futisstadion, joten siltäkin kantilta ajateltuna tuntuisi perin hullulta, että juuri Turkuun nousisi toinen stadion. Ymmärrän toki TPS:n tarpeen ja syyttävä sormi osoittaakin tässä kohtaa Håkansin suuntaan. Vaikka ymmärrän hänenkin pointtinsa, niin saahan sitä aina toivoa, että pappaltakin löytyisi sen verran "United Smile" henkeä, että myisi osan TPS:lle ja molemmat joukkueet jatkaisivat Veritaksella.

Tilanne on vaan hankala kun Håkans ei tarvitse Sairasen rahoja ja toisaalta Sairasella on varaa heittää rahaa hukkaan uuden stadionin muodossa. Ihan halpaa lystiä stadionin rakentaminen ei ole ja mitään hirvittäviä tulojakaan tuskin on luvassa kun kaudessa on 13 kotipeliä + mahdolliset europelit. Muuta aktiviteettia stadionille on vaikea keksiä kovinkaan usein.

[Jaakko]

Se, että Håkans ei ole edes kiinnostunut keskustelemaan Veritaksen omistussuhteiden uudelleen järjestelystä on suhteellisen kiinnostava asia. Veikkaisin syiden löytyvän seuraavista:

1. Håkans ei usko, että TPS:llä olisi resursseja rakentaa kilpailukykyinen stadion.
2. Håkanssia ei voisi vähempää kiinnostaa missä TPS pelaa
3. Laskee, että jos uusi stadion tulee, niin ei tule hänen elinaikanaan ja siihen asti menee paremmin näin.

Riippuu siitä, että miten suuri stadion fantasioissa, mutta jos yli 10000 vetävä tulee, niin eiköhän siitä voisi tulla maajoukkueen toinen kotikenttä. Muutenkin varmasti turkulaisen jalkapallon innostus nousee entisestään, jos tänne saataisiin uusi stadion. 

[PallonPyörittäjä]

Edelleenkin olen sitä mieltä, että uuden stadionin rakentaminen Turkuun on hullua puuhaa. Veritaksen tasoinen stadion tulevalla päätykatsomolla höystettynä lienee Suomen paras futisstadion, joten siltäkin kantilta ajateltuna tuntuisi perin hullulta, että juuri Turkuun nousisi toinen stadion. Ymmärrän toki TPS:n tarpeen ja syyttävä sormi osoittaakin tässä kohtaa Håkansin suuntaan. Vaikka ymmärrän hänenkin pointtinsa, niin saahan sitä aina toivoa, että pappaltakin löytyisi sen verran "United Smile" henkeä, että myisi osan TPS:lle ja molemmat joukkueet jatkaisivat Veritaksella.

Tilanne on vaan hankala kun Håkans ei tarvitse Sairasen rahoja ja toisaalta Sairasella on varaa heittää rahaa hukkaan uuden stadionin muodossa. Ihan halpaa lystiä stadionin rakentaminen ei ole ja mitään hirvittäviä tulojakaan tuskin on luvassa kun kaudessa on 13 kotipeliä + mahdolliset europelit. Muuta aktiviteettia stadionille on vaikea keksiä kovinkaan usein.

No jos tulevan stadionin kenttä on "muovia" niin silloin siellä pelaisi myös naiset ja juniorit.Lisäksi siellä voisi järjestää turnauksia ym. Stadionin käyttöaste olisi todella suuri nykyaikaisella keinonurmella.

[PallonPyörittäjä]

Se, että Håkans ei ole edes kiinnostunut keskustelemaan Veritaksen omistussuhteiden uudelleen järjestelystä on suhteellisen kiinnostava asia. Veikkaisin syiden löytyvän seuraavista:

1. Håkans ei usko, että TPS:llä olisi resursseja rakentaa kilpailukykyinen stadion.
2. Håkanssia ei voisi vähempää kiinnostaa missä TPS pelaa
3. Laskee, että jos uusi stadion tulee, niin ei tule hänen elinaikanaan ja siihen asti menee paremmin näin.

Riippuu siitä, että miten suuri stadion fantasioissa, mutta jos yli 10000 vetävä tulee, niin eiköhän siitä voisi tulla maajoukkueen toinen kotikenttä. Muutenkin varmasti turkulaisen jalkapallon innostus nousee entisestään, jos tänne saataisiin uusi stadion. 

Jos rakennetaan niin kyllähän siitä kannattaa tehdä n.15000 vetävä

[Jaakko]

Jos rakennetaan niin kyllähän siitä kannattaa tehdä n.15000 vetävä

Veikkausliigaan riittäisi moderni 8000 vetävä stadion ihan hyvin. Europelejä varten 10000-12000 vetävä olisi ihan passelin kokoinen. Lippujen hintoja säätelemällä voidaan ihan pelata tuon kokoisella koviankin vastustajia vastaan. 15000 kuulostaa turhan isolta.

[PallonPyörittäjä]

Veikkausliigaan riittäisi moderni 8000 vetävä stadion ihan hyvin. Europelejä varten 10000-12000 vetävä olisi ihan passelin kokoinen. Lippujen hintoja säätelemällä voidaan ihan pelata tuon kokoisella koviankin vastustajia vastaan. 15000 kuulostaa turhan isolta.

joo mutta lähes samalla rahalla rakentaa sen 15000 vetävän kuin 10000. Ja kun ajattelee mahdollisia muita käyttäjiä niin 15000 olisi aika optimi

[Ravi-Paisti]

No jos tulevan stadionin kenttä on "muovia" niin silloin siellä pelaisi myös naiset ja juniorit.Lisäksi siellä voisi järjestää turnauksia ym. Stadionin käyttöaste olisi todella suuri nykyaikaisella keinonurmella.

Minä kun kuvittelin, että ovat rakentamassa jalkapallostadionia Valtavaa taaksepäinmenoa, jos joutuu siirtymään Veritaksen hyvältä nurmelta muoville pelaamaan.

Mitä muuta käyttöä stadionille olisi kuin jalkapallo kun siitäkin täällä puhutaan paljon?

[g.neville]

Uuden stadionin rakentaminen olisi aika hullua koska Tepsi ei vedä veritas stadionia täyteen ja se on aika kallista lystiä. Sitten kun Tepsi peleissä käy keskimäärin 8k ihmistä ja tulos on runsaasti plussalla niin siinä vaiheessa voi harkita.
Tepsin pitää "kasvaa" Veritakselta ulos rakentakseen stadikan eikä minkää kioskirahojen takia

[Jaakko]

Parin viimekauden aikana 15% otteluista on ollut sellaisia, joihin ei enää istumapaikkoija ole saanut. 6500 taitaa mahtua istumaan Kupittaalle. 8000 remontin jälkeen ja sekin määrä on suhteellisen pieni jos, vähänkään useammin eurokentille päästään.

[PallonPyörittäjä]

Uuden stadionin rakentaminen olisi aika hullua koska Tepsi ei vedä veritas stadionia täyteen ja se on aika kallista lystiä. Sitten kun Tepsi peleissä käy keskimäärin 8k ihmistä ja tulos on runsaasti plussalla niin siinä vaiheessa voi harkita.
Tepsin pitää "kasvaa" Veritakselta ulos rakentakseen stadikan eikä minkää kioskirahojen takia

Lähinnä tässä lienee kyse halusta kehittää seuraa ja sen toimintoja.Nyt niitä ei voi tehdä kun kädet ovat sidottu.

[Lataamo]

Parin viimekauden aikana 15% otteluista on ollut sellaisia, joihin ei enää istumapaikkoija ole saanut. 6500 taitaa mahtua istumaan Kupittaalle. 8000 remontin jälkeen ja sekin määrä on suhteellisen pieni jos, vähänkään useammin eurokentille päästään.

Eiköhän Kupittaalle rakenneta myös se toinen pääty jos/kun turkulaiset seurat alkavat joka vuosi pääsemään noihin europeleihin ja stadionia myydään loppuun. Eiköhän Veritaksella ole aikasemmin se +10k istumapaikkaa, kun tepsuilla oma stadioni. 

Jostain syystä tämä topic aiheuttaa ainakin minussa pientä hihitystä. 

[Rodolfo]

Jostain syystä tämä topic aiheuttaa ainakin minussa pientä hihitystä. 

Pikku tyttöjä hihityttää..

[Saminaattori]

Täytyy myöntää, että allekirjoittanuttakin vähän huvittaa lukea tätä ketjua, kun vielä taustamusiikkina pauhaa Heinikankaan ja Kuuselan valittelut derbyn jälkeisessä lehdistötilaisuudessa. Tässä(kin) asiassa on mukavaa olla Interisti. Ei huolet paina, ei tarvitse miettiä mitään epävarmoja suunnitelmia jostain uudesta stadionista. Håkansille ja Veritakselle ja sen kehittämiselle nyt ja aina vahva

[Erkka]

Itse en kyllä tähän hätään keksi muuta vaihtoehtoista tapahtumaa stadionille kuin konsertit. Tietysti ihan oikeat stadionluokan megatähdet pysyisivät yhä visusti Olympiastadionilla, mutta, kyllä sinne tuollaisia hieman pienempiä, mutta kuitenkin kohtuukovia kansainvälisiä konsertteja voisi saada. Ei siis mitään Metallicaa tai Maidenia mutta jotain Flogging Molly- luokkaa. Siihen saakka että hotellin lapsiperheet valittavat melusta.  : Mutta jos lisätuloja konserteista haetaan luonnonnurmen kustannuksella, niin sitten homma kyllä kusee.

Maajoukkueen kakkosstadioniksi tuon voisi kyllä ottaa. (Turkukeskeinen) mielipiteeni on, että on tyhmää pelata lähes kaikki maaottelut Helsingissä (Olympiastadion/Finnair). Ja toisaalta noin 15000-paikkainen jalkapallostadion on mielestäni oikeampi paikka maajoukkueelle, kuin 17000?-paikkainen yleisurheilustadion. Esimerkiksi jos stadion olisi nyt valmis, niin alkavissa karsinnoissa voisi Venäjän, Saksan ja Walesin kohdata Olympiastadionilla, Azerit Ratinassa ja Liechtensteinin Turussa.

g.neville kirjoitti:

Uuden stadionin rakentaminen olisi aika hullua koska Tepsi ei vedä veritas stadionia täyteen ja se on aika kallista lystiä. Sitten kun Tepsi peleissä käy keskimäärin 8k ihmistä ja tulos on runsaasti plussalla niin siinä vaiheessa voi harkita.
Tepsin pitää "kasvaa" Veritakselta ulos rakentakseen stadikan eikä minkää kioskirahojen takia

Pointti lieneekin se, että Tepsin tavoite on kasvaa ulos Veritakselta. Mutta jos stadionhanketta ruvetaan suunnittelemaan vasta siinä vaiheessa, kun huomataan että Veritaksella joudutaan joka matsiin myymään eioota, niin tuloja siinäkin menetetään. Stadioni ei kuitenkaan nouse yhdessä yössä, joten jos ajatellaan, että TPS nostaisi yleisökeskiarvoaan 2008-2013 noin 10% per annum, niin kauden 2013 katsojakeskiarvo olisi jo 8522.

Ja kyllä nuo kioskirahatkin loppupeleissä aika isoja on. Tepsin katsojakeskiarvo oli viime vuonna 5293. Jos kuvitellaan että näistä jokainen ostaisi matsissa 1) kahvin ja makkaran 2) oluen 3) limun ja karkkipussin niin kioskituloja menetettiin viime vuonna 300000-350000 euroa. Olisi ollut aika paljon siedettävämmät tappioluvut sen jälkeen.

[Wammas]

Täytyy myöntää, että allekirjoittanuttakin vähän huvittaa lukea tätä ketjua, kun vielä taustamusiikkina pauhaa Heinikankaan ja Kuuselan valittelut derbyn jälkeisessä lehdistötilaisuudessa. Tässä(kin) asiassa on mukavaa olla Interisti. Ei huolet paina, ei tarvitse miettiä mitään epävarmoja suunnitelmia jostain uudesta stadionista. Håkansille ja Veritakselle ja sen kehittämiselle nyt ja aina vahva

Håkansille kyllä , mutta stadionin kehittämiselle(ei ole kehittynyt yhtään) :keskari: Mutta toivotaan että kehitys alkaisi, koska kuitenkin futista pitää pelata Kupittaalla, ei kuitenkaan paikassa joka alkaa jäädä jälkeen kehityksestä ja pahasti.

[Speedy]

Ja kyllä nuo kioskirahatkin loppupeleissä aika isoja on. Tepsin katsojakeskiarvo oli viime vuonna 5293. Jos kuvitellaan että näistä jokainen ostaisi matsissa 1) kahvin ja makkaran 2) oluen 3) limun ja karkkipussin niin kioskituloja menetettiin viime vuonna 300000-350000 euroa. Olisi ollut aika paljon siedettävämmät tappioluvut sen jälkeen.

Tulot olisivatkin tätä luokkaa, jos laskisi että keskimäärin jokainen asiakas käyttäisi sen n. 5 euroa matsissa, mutta menisihän näihin menojakin riittävästi. Missään nimessä ei näin suurista nettotuloista puhuta, kun Veikkausliigamatseja ajatellaan. Huomattava tulo tietenkin TPS:lle, se on selvä.

[van der vaart]

Kaikkein pahimassa tapauksessa Turusta löytyisi kaksi huippustadionia, muttei yhtään huippuseuraa.

Hieno kommentti Hintteristiltä

Ei kait ne stadionit kellekkään pahaa tee, vaikka seurat eivät menestyisikään..

[PallonPyörittäjä]

Tulot olisivatkin tätä luokkaa, jos laskisi että keskimäärin jokainen asiakas käyttäisi sen n. 5 euroa matsissa, mutta menisihän näihin menojakin riittävästi. Missään nimessä ei näin suurista nettotuloista puhuta, kun Veikkausliigamatseja ajatellaan. Huomattava tulo tietenkin TPS:lle, se on selvä.

tulot olisivat mahdollisesti paljon suuremmat. Ensimmäiseksi kilpailutetaan tavarantoimittajat, olut,makkara ym.
Aitioiden tuotot sekä ravintolatuotot vip-puolelta kasvaisivat tuntuvasti. Tosin menotkin kyllä kasvavat....

[NapoliMania]

Muutenkin varmasti turkulaisen jalkapallon innostus nousee entisestään, jos tänne saataisiin uusi stadion. 

Voitko selventää millä mekanismeilla turkulaisten jalkapalloinnostus kasvaisi uuden stadionin myötä? Täällähän on herranjumala sentään uusi stadion, johon kohta rakennetaan uusi päätykatsomo. Mielestäni tästä voimme käyttää ilmaisua "stadionin kehittäminen". Eiköhän perusturkulainen ole kuitenkin sen verran selväjärkinen, toisin kuin pallonpyörittäjä ja jaakko, että pitää toisen stadionin rakentamista Turkuun järjettömänä tuhlauksena.

[Jaakko]

Tulot olisivatkin tätä luokkaa, jos laskisi että keskimäärin jokainen asiakas käyttäisi sen n. 5 euroa matsissa, mutta menisihän näihin menojakin riittävästi. Missään nimessä ei näin suurista nettotuloista puhuta, kun Veikkausliigamatseja ajatellaan. Huomattava tulo tietenkin TPS:lle, se on selvä.

Jääkiekossa Jokereilla on laskettu, että nelihenkisen perheen lipputulot ovat noin 100 euroa ja perhe kuluttaa noin 100 euroa ottelussa. Toki futiksessa on vähemmän aikaa myydä hyödykkeitä ja liput halvempia toistaiseksi, mutta kyllä niitä tuloja tuolta on saatavana, jos hommat tehdään vaan mahdollisimman hyvin.

[Statisti]

Onhan tässä stadionprojektissa helvetin monta kysymysmerkkiä vielä. Toki puuhaan tarvitaan mukava rahatukko, mutta jos takaisinmaksulla ei ole kiire, niin mikäs siinä sitten.
Täytyy nyt kuitenkin muistaa, ettei nykyisessäkään tilanteessa ole TPS:n kannalta mitään järkeä. Vuodessa menetetään hitonmoinen rahatukko.

Ihmetyttää Stefun haluttomuus neuvotella. Tosin kaveri ei ehkä osaa kuvitella, että riskit saattavat todella realisoitua.

[Jaakko]

Voitko selventää millä mekanismeilla turkulaisten jalkapalloinnostus kasvaisi uuden stadionin myötä?

1. Paremmat palvelut
2. Enemmän hyviä paikkoja palveluiden kanssa
3. Paremmat olosuhteet
4. Uutuuden viehätys

Uusi stadion tuo automaattisesti aina jonkin verran uutta porukkaa. Pitkällä tähtäimellä paremmat palvelut tuovat lisää porukkaa stadionille.

Jääkiekossa kävi näin. Toki jalkapallossa ero stadioneiden välillä ei ole yhtä suuri ja silloin elettiin kunolla buumissa, mikä vasta jalkapallossa on alkamassa. Mutta aina kun on tehty uusi stadion tai peruskorjattu isolla kädellä ainakin sm-liigassa ovat yleisömäärät nousseet.
Kupittaa ---> Turkuhalli 5628 ---> 8800 (ensimmäinen täysikausi Turkuhallissa)