Saksa - Kroatia

[Suicide Bob]

Saksa lähtee takki auki peliin, ei millään saa maalia, turhautuu, Mertesacker ruhjoo Modricin rankkarialueella, pilkusta sisään, Kroatia voittaa 0-1 ! JES ! 



Sama kuin voittaisi lotossa..

[The Hammer]

"Agram" - on suomeksi muuten Zagreb.

[torpeedo]

http://www.youtube.com/watch?v=5ezn-gwRLGA

Onko jo mainittu?

[^amoresperros^]

http://www.youtube.com/watch?v=5ezn-gwRLGA

Onko jo mainittu?

Ei ollut vielä, mutta hienoa, että mainitsit

[Nure_]

Tiukka peli tulossa, mutta uskon Saksan voittavan kuitenkin Podolskin ja Ballackin maaleilla. Viimekertainen peli oli, niin vakuuttavaa että pakko tulla voitto.

[Tomba]

Saksa vie. Pelasi hyvän ottelun Puolaa vastaan, kun taas Kroatian esitys Itävaltaa vastaan ei ollut kummoisempi. 2-0.

[Histo]

Se oli kuitenkin ainakin virallisessa mielessä eri Kroatia. Nykyinen Kroatian tasavalta ei katso olevansa tuon valtion seuraaja.

Kenties, mutta jalkapallokentillä pelaavat arvokisoissa liittojen edustusjoukkueet eivätkä valtiot. Kysymys kuuluukin: onko Kroatian jalkapalloliitto (Hrvatski nogometni savez, HNS) yhteydessä 1940-luvun vastaavaan? Vastaus on kyllä.

[VictoryPernod]

Kyllä tänään hemmotellaan V_P:tä, kun kaksi suosikkijoukkuettani astelevat kentälle....pitää repiä pelipaidat kahtia ja tehdä half-half tyylinen totaalimieshuoraus-fanipaita. No tottapuhuen, uskon Saksan olevan ottelussa niskanpäällä ja ottavan voiton. (tosin tasapelikään ei olisi huono).

[Vinnie Stigma]

En katso. Ei kiinnosta. Hiihtiksellä hienompaa.

[suur-saksa]

Kenties, mutta jalkapallokentillä pelaavat arvokisoissa liittojen edustusjoukkueet eivätkä valtiot. Kysymys kuuluukin: onko Kroatian jalkapalloliitto (Hrvatski nogometni savez, HNS) yhteydessä 1940-luvun vastaavaan? Vastaus on kyllä.

Nimenomaan. Samaa saivartelua on sekin kun valtiot vaihtavat valtiopäiväjärjestyksiään tai perustuslakejaan. Harvoin silloin sellaisen alueella toimivat järjestöt joutuvat tekemään muutoksia. Saksassa toki Hitlerin aikana joutuivat muuttamaan liitot siten että ne sulautettiin kansallissosialismiin mutta käytännössä siinä vaihtui vain kyltit ovissa jonne ilmestyi 1938 kohdalla hakaristikotka aikaisemman normaalikotkan tilalle. Saksan maajoukkue pelasi vielä MM 1934 kisoissa ilman hakaristejä mutta 1938 NSRL "liiton" kotka oli pelipaidoissa vuoteen 1945 mikäli joukkue sinne asti olisi pelannut. Felix Linnemann joka valittiin Saksan liiton puheenjohtajaksi 1925 eli Saksan tasavallan aikana (silloin Weimar) oli täsmälleen samassa virassa vuoteen 1945 jolloin joutui internointileirille vai millä nimellä niitä miehittäjien vankiloita pitäisi kutsua, kun keskitysleirit oli varattu Saksalaisille, samoilla leireillä kuitenkin useimmat jatkoivat vain potilaat vaihtuivat.

Peco Bauwens (jonka juutalainen vaimo oli tehnyt itsemurhan 1940) jäi ilman tointa niin Fifassa 10.11.1945 kuin sillä hetkellä Saksassakin. Bizonen Fussballausschuss eli BFA perustettiin kuitenkin jo 1947 Britannian/Amerikan vyöhykkeille, ja 1948 tämä muutettiin Deutscher Fussballausschuss'ksi eli Saksan jalkapallokomiteaksi, joka 1949 muutettiin (uudet liiton säännöt) Saksan jalkapalloliitoksi ja säännöt vahvistettiin tammikuussa 1950 eräänlaisessa 50 vuotiskokouksessa, kun samojen tyyppien tai hemmojen perustama lafka oli ajanut perikatoon 1900 perustetussa lafkassa. Peco Bauwens toimi ensin siis Saksan jalkapallokomitean (siksi jalkapallokomitea kun ei voinut toimia Fifassa) ja sitten Saksan jalkapalloliiton puheenjohtajana aina vuoteen 1962 saakka.

Aikaisempi puheenjohtaja Felix Linnemann kuoli vankilassa 1948, mutta maajoukkuevalmentaja Sepp Herberger piti kirjeitse häneen kaiken aikaa yhteyttä. Reichstrainer Herbergerin tehtävä muutettiin 1949 Bundestraineriksi, sitä aikaisemmin hän oli toiminut Saksan urheilukorkeakoulun jalkapallojohtajana joka oli "sallittu" tehtävä sodan jälkeen.

Fifa hyväksyi Saksan jalkapalloliiton takaisin jäsenekseen syksyllä 1950 sitä aikaisemmin Saarlandin jalkapalloliitto oli hyväksytty Fifan jäseneksi (tämä Saksan piiriliitoksi 1956-, sulautuen Lounais-Saksan piiriliittoon) ja DDR:n jalkapalloliitto hyväksyttiin Fifaan vasta 1952 ja tämä Saksan piiriliitoksi 1991-, NOFV). Länsi-Saksan piiriliitto ei ole ollut Fifan jäsen, eikä Pohjois-Saksan eikä Etelä-Saksan eli he eivät ole maajoukkueena olleet edustettuina kisoissa.

Sama on Venäjän jalkapalloliitonkin kohdalla. Venäjän keisarikunnassa perustettu jalkapalloliitto oli Fifan jäsen 1912-19, vaikka ei koskaan eronnut siitä varsinaisesti. Ei vain ollut toiminnassa mukana vallankumouksen jälkeen. Neuvostoliiton jalkapalloliitto edusti sitten tätä Venäjän liittoa 1946-92, josta uudelleen Venäjän nyt federaation liitto.

Mitään varsinaista yhteyttä ei tällä Venäjän federaatiollakaan ole Venäjän keisarikuntaan jos samaa logiikkaa käytetään kuin Kroatiankin kohdalla. Myös Slovakia oli Fifan jäsen 1938-45 ja uudelleen 1993-. Jäsenyydet eivät mene sen mukaan milloin kukakin hullu tai nero missäkin maassaon poliittisessa hallinnossa. Jos hallinto puuttuu jalkapalloliiton toimintaan, niin Fifa erottaa jäsenen heti, tämä on nykykäytäntö ja nähty ihan menossa olevan vuodenkin aikana esimerkiksi Irakin kohdalla, jolla ei taida siteitä olla Husseinin liittoon juurikaan?

[Dagger]

Mitä vittua eikös se ole kuitenkin Kroatia - Saksa.

[suur-saksa]

Mitä vittua eikös se ole kuitenkin Kroatia - Saksa.

Onko merkitystä? Puolueettomalla kentällä pelaavat tai aikaisemmalla Saksan maaperällä (-1866, 1938-45) mutta niitä ei tässä lasketa. Kentällä ovat 2000-luvun joukkueet.

[Shefki Wilson]

Onko merkitystä? Puolueettomalla kentällä pelaavat tai aikaisemmalla Saksan maaperällä (-1866, 1938-45) mutta niitä ei tässä lasketa. Kentällä ovat 2000-luvun joukkueet.

Tämäkin piti päästä mainitsemaan...

[Dagger]

No onhan sillä nyt saatana merkitystä, kerran se otteluohjelmassa ja muissakin virallisissa papereissa näin on. Faktat kuntoon, jos täällä muna pystyssä huudetaan että matsi päättyy 3,4-0 ja sitten sanotaan että Kroatialla ei ole mitään mahdollisuuksia, niin eihän se käy päinsä.

[Ianway]

Kenties, mutta jalkapallokentillä pelaavat arvokisoissa liittojen edustusjoukkueet eivätkä valtiot. Kysymys kuuluukin: onko Kroatian jalkapalloliitto (Hrvatski nogometni savez, HNS) yhteydessä 1940-luvun vastaavaan? Vastaus on kyllä.

Oletko muuten Histo sitä mieltä, että Pohjois-Irlanti on yhtenäisen Irlannin (-1923) jalkapallomaajoukkueen oikea jatkaja? Liittohan (IFA) on ainakin sama. FAI on se uutuus, jolla ei ole yhteyttä aiempaan maajoukkueeseen, vaikka se sattuukin pitämään hallussa valtaosaa siitä alueesta, jolta IFA aikanaan pelaajansa keräsi. Juttu on sikäli mielenkiintoinen, että aika monessa paikkaa (mm. Eloratings) FAI:n joukkue kuitenkin katsotaan yhtenäisen Irlannin seuraajaksi, vaikka mitään syytä ei pitäisi olla (ennen sotia kaikki Irlannin kotipelitkin pelattiin Belfastissa.)

Olisi myös mielenkiintoista tietää, mitä nimiä suur-saksa, joka on sitä mieltä, että yhdestä maajoukkueesta tulee aina ja kaikkialla käyttää samaa nimeä, käyttää eri Irlannin maajoukkeista...

[FC Bayern]

1 Lehmann - 16 Lahm, 17 Mertesacker, 21 Metzelder, 2 Jansen - 4 Fritz, 8 Frings, 13 Ballack, 20 Podolski - 11 Klose, 9 Gomez
Olisiko vaihtotkin ihan samalaisia kun Puolaa vastaan??

Tälläisellä tänään ehkä sitten lähdetään, näyttää aika tutulta  Ken tietää Kroatian aloituksen voisi sen pistää kiitos. Odotettavissa varmasti hyvä peli. Eiköhän tästä saada "kaivettua" odotettu voitto ja Itävaltaa vastaan pääsemme pelaamaan kokeilevammalla kokoonpanolla.

Viimeiset oluset kaupasta ja sitten ajelemaan Klagenfurtia päin

[Crazy88]

Kroatian voittoa toivon niin perkeleesti! Saksa tosin taitaa olla tänään parempi, koska paha voittaa aina.

[katsoja]

Saksan voittoa toivon niin perkeleesti! Kroatia ei onneksi voita, koska ovat huonoja ja filmaavat niin vitusti 

[suur-saksa]

Oletko muuten Histo sitä mieltä, että Pohjois-Irlanti on yhtenäisen Irlannin (-1923) jalkapallomaajoukkueen oikea jatkaja? Liittohan (IFA) on ainakin sama. FAI on se uutuus, jolla ei ole yhteyttä aiempaan maajoukkueeseen, vaikka se sattuukin pitämään hallussa valtaosaa siitä alueesta, jolta IFA aikanaan pelaajansa keräsi. Juttu on sikäli mielenkiintoinen, että aika monessa paikkaa (mm. Eloratings) FAI:n joukkue kuitenkin katsotaan yhtenäisen Irlannin seuraajaksi, vaikka mitään syytä ei pitäisi olla (ennen sotia kaikki Irlannin kotipelitkin pelattiin Belfastissa.)

Olisi myös mielenkiintoista tietää, mitä nimiä suur-saksa, joka on sitä mieltä, että yhdestä maajoukkueesta tulee aina ja kaikkialla käyttää samaa nimeä, käyttää eri Irlannin maajoukkeista...

Minusta Irlannin ongelma on vähän samantapainen kuin VR Vietnamin eli Vietnamin kansantasavallan, joka se nykyisin on. Futikseen tämä liittyy varsin vähän ja arvokisoihin ei lainkaan. Vietnamin (tasavallan) liitto lakkautettiin siis se alkuperäinen liitto kun Vietnamin kansantasavallan joukot valtasivat koko Vietnamin. Fifan jäsenenä on siis Vietnamin kansantasavallan alueella toimivan liiton liitto.

Irlannin tapauksessa oli yhteinen liitto 1922 saakka joka on perustettu Ulsterin maakunnassa eli ns. Pohjois-Irlannissa. Etelä-Irlannissa siis Irlannin kansan enemmistö perusti uuden liiton Irlannin tasavallan alueella toimivan.

Irlanti-Ultseri tai Irlanti uk (=UK) on minusta parempi nimi Ulsterille kuin ns. Pohjois-Irlanti, koska Pohjois-Irlannin liiton nimessä ei mainita sitä, että se on "piiriliitto" eikä myöskään mainita sanaa Ulsteri. Käytän siksi Irlanti uk nimeä mieluummin kuin nimeä jota ei esiinny liiton nimessä. Toisaalta valtion tai siis hallinnollisen alueen nimessä on sana Pohjois-Irlanti, eli siinä mielessä ei vääryyttä varsinaisesti tapahdu vaikka käyttää virallista nimeä.

Jos Irlanti joskus yhdistyy, niin se on heidän oma asia kumman liiton nimen he ottavat viralliseksi Fifan jäseneksi. Arvelen että tasavallan alaisuudessa olevan enemmistön mukainen liitto silloin olisi se joka jää Fifan jäseneksi, voin toki olla väärässäkin.

Saksan tapauksessa oli Saksan liitto ja DDR:n liitto (=DFV der DDR, siis DDR:n jalkapalloliitto, jonka Fifa jäsenyys päättyi, Saksan jäsennyys ei päättynyt eikä mitään nimenmuutosta tapahtunut 1990)

[suur-saksa]

1 Lehmann - 16 Lahm, 17 Mertesacker, 21 Metzelder, 2 Jansen - 4 Fritz, 8 Frings, 13 Ballack, 20 Podolski - 11 Klose, 9 Gomez
Olisiko vaihtotkin ihan samalaisia kun Puolaa vastaan??

Tälläisellä tänään ehkä sitten lähdetään, näyttää aika tutulta  Ken tietää Kroatian aloituksen voisi sen pistää kiitos. Odotettavissa varmasti hyvä peli. Eiköhän tästä saada "kaivettua" odotettu voitto ja Itävaltaa vastaan pääsemme pelaamaan kokeilevammalla kokoonpanolla.

Viimeiset oluset kaupasta ja sitten ajelemaan Klagenfurtia päin

Neuville tulee kehiin jossain 70.-75. paikkeilla jos Saksa on tappiolla. Ellei ole, niin vaihtoja säästellään jatkomatseihin. Saksan johtaessa vaihdoissa on enemmän pelivaraa. Toki puna/kelta kortit tai loukkaantumiset aina voivat sotkea asetelmia.

[leeremick26]

pääsemme pelaamaan kokeilevammalla kokoonpanolla.

Uhh/uhh.  :keskari:

[FC Bayern]

Uhh/uhh.  :keskari:

Mikä vittu sinua nyt vaivaa?? blaah/blaah  :keskari:

[leeremick26]

Jos sinussa on saksalaista verta tai sukujuuria, niin sitten varovainen  , jos taas ei, niin ulkomaalaisten huoraamiselle me-muodossa syvä  :keskari:.

[FC Bayern]

Jos sinussa on saksalaista verta tai sukujuuria, niin sitten varovainen 

Juuri näin... ainostaan Suomea huoraan  Toivottavasti topikki ei tämän enempään mene OT:ksi

[Pink Indian]

Sen verran kuitenkin, että vituttaa aika kiukulla. Kyyti Provinssiin lähtee 18.30. ja itselleni alkusarjan tärkein matsi jää näkemättä. Reissata pitäisi kolmen tsubun kanssa, joten radioseuraamisesta on turha haaveilla.