Tässä otsikossa listaamme ideoita Suomen Cupin kehittämiseksi

[BrDead]

Suomen Cupin suurin ongelma miesten puolella on liian tiivis ohjelma, joka aiheuttaa harmaita hiuksia joukkueille. Kun sarjapelitkin täytyy saada kesään mahtumaan ja pelipäiviä on muutenkin rajallinen määrä Suomen kesässä, niin ainoa keino ongelman poistamiseen on joukkuemäärän supistaminen.

Tähän on muutamia keinoja:

1) A-juniorit ja JKKI-joukkueet Suomen Cupista huitsin nevadaan. Niille tarvittaessa oma(t) cup-kilpailu(t), jos moista tarvitsevat

2) Joka seurasta Suomen Cupiin vain yksi joukkue=korkeimmalla sarjatasolla pelaava joukkue=edustusjoukkue

3) Tarvittaessa ainakin seiska- ja kutosdivarijoukkueet myös pois cupista. Vai montako tällaista olette nähneet menevän Cupissa toista  (tai jos joukkue on aloittanut toiselta kierrokselta, niin kolmatta) kierrosta pidemmälle Suomen Cupin historiassa?

Tällä tavalla saadaan ainakin yksi tai kaksi kierrosta Suomen Cupista välistä pois ja näin väljyyttä kierrosten välille, eikä ottelutapahtumia tarvitse taikoa muutamassa päivässä kasaan. Tämä vähentää myös Cupin pelien sarjapeleihin luomaa otteluruuhkaa.

Jos joukkuemäärään ei jostain syystä haluta koskea, niin sitten alasarjalaisten (esim. Seiska-Vitonen tai Seiska-Nelonen) kesken voisi karsinnan järjestää jo edellisen vuoden puolella.

[Neville, G.]

Minusta koko Suomen Cup on tässä muodossaan täysi vitsi ja pitäisi joko lakkautttaa tai ulkoistaa ammattitaitoisten urheilutapahtumien järjestäjille. Nykyisellään monet F-junnu-turnaukset ovat paremmin järjestettyjä.
Suurin perusongelma on pöllöliiton järjetön maaliskuusta-marraskuuhun-kausitoive. Ja heti seuraavanan on se, ettei kukaan siinä organisaatiossa tajua markkinoinnin päälle.

Cupin jännitys ja perusolemus perustuu kuitenkin siihen, että kaikkien pitää saada osallistua. Ihan kuten golfin openeissa. Siksi nämä allekirjoitusteesit vaikuttavat aika ummehtuneilta.

Minusta päästäisiin pidemmälle järjestäjien vaihtamisella ja panostamalla osaaviin urheilutapahtumamarkkinoijiin.

[BrDead]

Suurin perusongelma on pöllöliiton järjetön maaliskuusta-marraskuuhun-kausitoive. Ja heti seuraavanan on se, ettei kukaan siinä organisaatiossa tajua markkinoinnin päälle.

No koska tämä Cup sitten mielestäsi pitäisi järjestää?

[jaanu$]

Suomen Cupin suurin ongelma miesten puolella on liian tiivis ohjelma, joka aiheuttaa harmaita hiuksia joukkueille. Kun sarjapelitkin täytyy saada kesään mahtumaan ja pelipäiviä on muutenkin rajallinen määrä Suomen kesässä, niin ainoa keino ongelman poistamiseen on joukkuemäärän supistaminen.

Tähän on muutamia keinoja:

1) A-juniorit ja JKKI-joukkueet Suomen Cupista huitsin nevadaan. Niille tarvittaessa oma(t) cup-kilpailu(t), jos moista tarvitsevat

2) Joka seurasta Suomen Cupiin vain yksi joukkue=korkeimmalla sarjatasolla pelaava joukkue=edustusjoukkue

3) Tarvittaessa ainakin seiska- ja kutosdivarijoukkueet myös pois cupista. Vai montako tällaista olette nähneet menevän Cupissa toista  (tai jos joukkue on aloittanut toiselta kierrokselta, niin kolmatta) kierrosta pidemmälle Suomen Cupin historiassa?

Tällä tavalla saadaan ainakin yksi tai kaksi kierrosta Suomen Cupista välistä pois ja näin väljyyttä kierrosten välille, eikä ottelutapahtumia tarvitse taikoa muutamassa päivässä kasaan. Tämä vähentää myös Cupin pelien sarjapeleihin luomaa otteluruuhkaa.

Jos joukkuemäärään ei jostain syystä haluta koskea, niin sitten alasarjalaisten (esim. Seiska-Vitonen tai Seiska-Nelonen) kesken voisi karsinnan järjestää jo edellisen vuoden puolella.

Muuten sama, mutta kyllä mun mielestä cupin yks hienouksista on se, että kaikilla (miesten sarjojen ("ykkös"joukkueilla) on mahollisuus siihen osallistua. Mielestäni ainakin ekan kierroksen vois matsata ihan puhtaasti 7.-5. divareitten välillä jonkinlaisena karsintakierroksena, tai sitten kuten yllä ehotettiinkin, vois järestää jonkinlaisen erillisen karsintakierroksen, jonka jälkeen vasta alkaisi varsinaiset cup-väännöt kierroksesta 1. lähtien.
Mutta kyllä itellä ainakin syän itkis verta, jos Cupin osallistumisoikeus alkais jyrkästi vasta jostain nelosesta, ja näin ens kauella kutosesta starttaava Lahen Pojat JS joutuis oottelemaan pari kautta ennen kuin paikka cup-auringossa aukeais.

Mutta kuten yllä mainittiin, niin mielestäni ainakin junnu- ja metu-porukat tulis karsia pois. Eikö niille vois järestää omat kilpailusa? Tai onhan piireilläki omia cup-vääntöjään, joihin nämä sitte vois osallistua. Täähän on vähän tällanen maton alle lakasu, että tungetaan kaikki samaan kisaan, kun ei jakseta puuhastella/kehitellä/järestää...

[Jaakko]

1. Ehdottomasti junnut ja ikämiehet pois cupista. Vaikka joukkuemäärä vähän sillä tavalla vähenisikin, niin kiinnostavien otteluiden määrä tulisi nousemaan radikaalisti. Samalla nostaisi väkisin yleisömääriä cupissa ja sitä kautta toisi lisää kiinnostavuutta. Farmijoukkueet vähän siinä ja siinä, mutta ehkä voisi vielä päästää mukaan.

2. Cupille pitäisi koittaa saada sponsoreita. Uskoisin, että ei olisi mahdotonta löytää yhteistyökumppania, joka haluaa julkisuustta Veikkausliigasta seitsemänteen divariin. Tätä kautta voisi saada lisää rahaa Cupille, jota sitten voisi jakaa menestyneille seuroille. --> yleisesti nostaisi cupin profiilia ja myöskin toisi lisää rahaa suomalaiseen jalkapalloon. 

[Elukka]

Jos joukkuemäärään ei jostain syystä haluta koskea, niin sitten alasarjalaisten (esim. Seiska-Vitonen tai Seiska-Nelonen) kesken voisi karsinnan järjestää jo edellisen vuoden puolella.

Muistanko totaalisen väärin, vai oliko jokunen vuosi sitten jonkin sortin kokeilu, jossa 1.kierros pelattiin jo edellisen vuoden puolella?

Tosin tässä tulee ongelmaksi sopivien pelipaikkojen löytäminen tuossa loppuvuodesta. Ja se että monella alasarjaseuralla on vielä tuossa vaiheessa pakka niin auki, että edes seuraavan kauden sarjaan osallistumisesta ole tietoa.

[Udi]

Hyviä ja itse asiassa melko itsestäänselviä paranuksia, joita ei jostain syystä ammatikseen jalkapalloa "kehittävät" henkilöt ole keksineet.

Itse haluaisin kokeiluun vaikkapa puolivälieriin ja välieriin kahden ottelun kierrokset, siis koti- ja vierasottelun. Ja alemman tason joukkueelle mahdollisuus valita pelien järjestys.
Liigajoukkueet saisivat mitellä voimiaan oikein tosissaan, alasarjajoukkueet (jos sinne saakka pääsisivät) saisivat enemmän kokemusta kovista matseista ja kaksi ottelua voisi lisätä monessa tapauksessa kiinnostusta otteluparia kohtaan.

Lisäksi kiertävä pelipaikka finaalille. Joko hallitsevan mestarin kotikenttä tai esim. parhaan kannattajaryhmän kotiluola.

[kiki]

Itse haluaisin kokeiluun vaikkapa puolivälieriin ja välieriin kahden ottelun kierrokset, siis koti- ja vierasottelun. Ja alemman tason joukkueelle mahdollisuus valita pelien järjestys.

En ehdotusta teilaa, mutta talla tavalla pelatessa heikompien joukkueiden ylatysmomentti pienenee selvasti.

Miten olisi jos finaali olisi kaksiosainen (vieraissa ja kotona)?

[Udi]

Finaaliakin voisi toki kokeilla ja silloinhan finaalien pelipaikoista ei olisi mitään epäselvyyttä.
Toki tuossa, niin kuin omassa kehitelmässäni on paljon haittpauolia, mutta jotian tarttis tehrä.

Kaksiosaisissa kamppailuissa alemman sarjan joukkueet kuitenkin kehittyisivät mielestäni enemmän ja kokemus olisi varmasti antoisampi. Kuitenkaan ei niitä yllätyksiä niin hirveästi ole Suomen Cupissa ilmaantunut, ellei Ykkösen jengien esityksiä näihin lasketa.

Esim. Ykkösen ACO pääsisi (jos sattuisi cupissa joskus pääsemään juhannusta pidemmälle) mittaamaan etelän pellejen taidot sekä Helsingiääs että Oulussa. Tai Honka-HJK pelattaisiin kaksiosaisena, TPS-Inter, Haka- HJK, Haka-Tamu, Jaro-MIFK, Jaro-VPS, Lahti-Klubi jne....kyllähän noita mielenkiintoisia ottelupareja ilmaantuisi varmasti joka vuosi.

[Don Hudson]

Ehdottomasti 6.kierroksen pelipäivä jokin muu kun 19.6!!

[Coulijoe]

Ehdottomasti 6.kierroksen pelipäivä jokin muu kun 19.6!! :alas :

Ehkäpä parasta ikinä, ei ketään katsomossa ja suoraan saunaan ja jussin viettoon pelin jälkeen.

[mdm]

Aamulehdessä oli viime viikolla juttua Juska Savolaisesta ja Rosenborgista, ja silmään pisti tieto, että Norjan cupissa kaikki joukkueet aloittavat pelit jo ensimmäisellä kierroksella. Esim. Rosenborg tippui tänä vuonna cupista toisella kierroksella.

En tiedä Norjan cupista muuten yhtään mitään, esimerkiksi sitä, millä joukkueilla siihen on osallistumisoikeus, mutta Veikkausliiga-joukkueiden mukanaolo alusta asti kuulostaisi kyllä Suomessakin varsin mielenkiintoiselta. Loppujen lopuksi on kuitenkin fakta, että ne Suomen cupin kiimaisimmat väännöt ovat juuri näitä Daavid-Goljat-matseja. Näitä saataisiin väistämättä muutama lisää, jos kaikki joukkueet aloittaisivat alusta asti.

[BrDead]

Muistanko totaalisen väärin, vai oliko jokunen vuosi sitten jonkin sortin kokeilu, jossa 1.kierros pelattiin jo edellisen vuoden puolella?

Tosin tässä tulee ongelmaksi sopivien pelipaikkojen löytäminen tuossa loppuvuodesta. Ja se että monella alasarjaseuralla on vielä tuossa vaiheessa pakka niin auki, että edes seuraavan kauden sarjaan osallistumisesta ole tietoa.

Jep. Alimpien sarjojen joukkueethan kun alkavat treenailemaan monessa tapauksessa vasta muutamaa viikkoa ennen sarjan alkua.

Tästä syystä pidänkin ensisijaisena vaihtoehtona jonkinlaista joukkuemäärän absoluuttisen määrän karsimista.

Ja mitä siihen tulee, että 19.6. on pelipäivä, niin se on oikeasti ainoa sellainen päivä, jolloin liigaa ja ykköstä alempien sarjojen joukkueilla on ainakin teoriassa mahdollisuus matkustaa maan ääriin. 6. kierroksella kun arvonnat laajenevat valtakunnallisiksi ja alempisarjalaisen kotietua ei enää tunneta. Vai minä muuna päivänä onnistuisi koko joukkueelta loman ottaminen töistä viikon varoitusajalla?

Tässä Cupin aikataulussa onkin kaikkein isoin ongelma. Tänään arvotaan joukkueet seur. kierrokselle, joka pelataan jo viikon päästä. Jos huono nakki käy, niin kolmosen/nelosen joukkueille on tiedossa Lapin matkailua.

Ei ole kovin helppo yhtälö järjestää viikossa matkaa maan ääriin nollabudjetilla ja yrittää samalla selvitellä, saako joukkueen edes kasaan moiseen peliin. Toki liitto korvaa alasarjalaisille tässä vaiheessa matkakustannukset, mutta helppoa säätäminen ei ole.

[Jaakko]

Kaksiosaisissa kamppailuissa alemman sarjan joukkueet kuitenkin kehittyisivät mielestäni enemmän ja kokemus olisi varmasti antoisampi. Kuitenkaan ei niitä yllätyksiä niin hirveästi ole Suomen Cupissa ilmaantunut, ellei Ykkösen jengien esityksiä näihin lasketa.

Ehkä turhia otteluita liikaa. Cup ei vielä kiinnosta niin paljon muita kuin hc-kannattajia, että tuollaiselle olisi tarvetta, muutenkin nyt jo tulee eurocupeissa pelaaville joukkueille ruuhkaa otteluohjelmaan.

Toisaalta on aika typerä sääntö, että liigajoukueet ovat neljännellä kierroksella omassa korissaan, että eivät voi kohdata toisiaan.  Mitä aikaisemmin tippuu enemmän liigajoukkueita niin periaatteessa aina parempi. Suurimma taloudelliset voitot cupissa voi tulla juuri Ykkösen ja Kakkosen joukkueille, jos sattuvat pärjäämään hyvin, toki aina alempaakin, mutta en näe sitä kovin realistisena.

Yksi teoriassa mielenkiintoinen idea voisi arpoa heti suoraan kaavio, jolla sitten pelattaisiin loppuun asti. Ainakin otteluiden järjestäminen helpottuisi, mutta toisaalta taas arvonnat on aina mielenkiintoisia.

[BrDead]

Toisaalta on aika typerä sääntö, että liigajoukueet ovat neljännellä kierroksella omassa korissaan, että eivät voi kohdata toisiaan.  Mitä aikaisemmin tippuu enemmän liigajoukkueita niin periaatteessa aina parempi. Suurimma taloudelliset voitot cupissa voi tulla juuri Ykkösen ja Kakkosen joukkueille, jos sattuvat pärjäämään hyvin, toki aina alempaakin, mutta en näe sitä kovin realistisena.

Pikkufinaalin voitosta napsahtava 4000 euroa on kuule iso raha Kolmosen joukkueelle (ainakin täällä pk-seudulla). Toki sinne päästäkseen monessa tapauksessa on myös poltettu melkoinen määrä rahaa mm. tuomarikuluihin ja bensaan Joten absoluuttinen hyöty on huomattavasti pienempi.

[Udi]

Yksi teoriassa mielenkiintoinen idea voisi arpoa heti suoraan kaavio, jolla sitten pelattaisiin loppuun asti. Ainakin otteluiden järjestäminen helpottuisi, mutta toisaalta taas arvonnat on aina mielenkiintoisia.

Tätä voisi oikeasti kokeilla. Auttaisi juurikin europeleihin osallistuvia joukkueita kauden suunnittelussa.
Kuinka moni noita arvontoja sitten loppujen lopuksi seuraa? Jos vain välierät arvottaisiin sitten erikseen, niin saataisiin kahdet arpajaiset nostamaan mediakohua. Ehkäpä arvonnat ylittäisivät oikein kunnolla sen uutiskynnyksenkin.

[BrDead]

Yksi teoriassa mielenkiintoinen idea voisi arpoa heti suoraan kaavio, jolla sitten pelattaisiin loppuun asti. Ainakin otteluiden järjestäminen helpottuisi, mutta toisaalta taas arvonnat on aina mielenkiintoisia.

Mites alempisarjalaisen kotietu haltsattaisiin? Tenniskaavio kun ei auttaisi yhtään tässä asiassa. Pelipäivät kun ovat melko vahvasti kiinni siitä, minkälaisia vuoroja kotijoukkueella on käytettävissä.

[Jaakko]

Mites alempisarjalaisen kotietu haltsattaisiin? Tenniskaavio kun ei auttaisi yhtään tässä asiassa. Pelipäivät kun ovat melko vahvasti kiinni siitä, minkälaisia vuoroja kotijoukkueella on käytettävissä.

Samalla tavalla kuin ennenkin. Ensimmäisten kierrosten ajan. Eihän kaikkien tarvitisi samana päivänä samaan aikaan pelata. Toki en tiedä olisiko tästä enemmän hyötyä kuin haittaa.

[BrDead]

Samalla tavalla kuin ennenkin. Ensimmäisten kierrosten ajan. Eihän kaikkien tarvitisi samana päivänä samaan aikaan pelata. Toki en tiedä olisiko tästä enemmän hyötyä kuin haittaa.

No eihän se pelipäivien etsiminen ja otteluiden järjestäminen mikään ongelma alkukierroksilla (1.-3.) ole nytkään. Paitsi ehkä pk-seudulla, jossa kenttiä on vuosi vuodelta vähemmän ja joukkueita jatkuvasti enemmän. Helsingin piiri onkin ottanut fiksun linjan asetellen Cupin 1.-2.-kierroksilla pelit sopivaksi katsomilleen kentille, eikä alimpien sarjojen joukkueiden ole tarvinnut ottaa päänsärkyä tästä (kun niillä ei kuitenkaan olisi sopivia vuoroja pelien järjestämiseen).

Ongelmallisimpia tässä suhteessa ovat kierrokset 4.-7., kun liiton sarjojen joukkueet astuvat kuvaan. Niille on lyöty niin tiukat ohjelmat omissa sarjoissaan, että juurikaan vapaita päiviä ei löydy. Kun vastaan asettuu piirin sarjassa pelaava joukkue, niin usein pelipäivät menevät vielä sopivasti ristiin. Esim. ykköstä pelataan pääasiassa viikonloppuisin, piirin sarjoja lähinnä viikolla.

Lisäksi kierrosten aikarajat lyhenevät merkittävästi tässä vaiheessa ja se tuo melkoisesti hoppua juuri ottelupäivien sopimiseen ja muuhun järjestelyyn.

[Udi]

Paitsi ehkä pk-seudulla, jossa kenttiä on vuosi vuodelta vähemmän ja joukkueita jatkuvasti enemmän.

Joukkueiden osallistumisoikeuden rajaaminen voisi itse asiassa omalta osaltaan myös edesauttaa kehitystä, jossa pk-seudulla joukkueiden määrä pienenisi. Varaa ja tarvettakin olisi ja paljon. Puoletkin voisi mielestäni poistua jalkapallokartalta, ainakin edustusjoukkueen osalta.

[Wolfrider]

Lisäksi kiertävä pelipaikka finaalille. Joko hallitsevan mestarin kotikenttä tai esim. parhaan kannattajaryhmän kotiluola.

Kannatetaan! Vaikka on toivottavaa että Cupin finaalissa olisi Finnair-stadion täynnä, tämä ei tule tapahtumaan. Olisi paljon tunnelmallisempaa pelata täpötäydellä pienemmällä areenalla.

Yksi teoriassa mielenkiintoinen idea voisi arpoa heti suoraan kaavio, jolla sitten pelattaisiin loppuun asti. Ainakin otteluiden järjestäminen helpottuisi, mutta toisaalta taas arvonnat on aina mielenkiintoisia.

En kannata. Tämä saattaisi johtaa taktikointiin jossa katsottaisiin jo alussa jaksaako lähteä kisailemaan ja matkustelemaan.

[Wolfrider]

Kaikki joukkueet 1.kierrokselta lähtien olisi hienoa mutta en tiedä onko realistista. Joka tapauksessa kaikkien liigajoukkueiden pitäisi lähteä samalta viivalta, eikä niin että suurjoukkueet ovat jo valmiiksi 6.kierroksella. Tämä isompien auttaminen on vienyt pois yllätyksellisyyttä.

Kannatan myös ehdotusta arvontakorien heivaamisesta jolloin liigajoukkueet voisivat tulla vastakkain alusta asti.

[krevis]

Kuinka moni noita arvontoja sitten loppujen lopuksi seuraa?

Kuinka monella on tähän asti ollut minkäänlaista saumaa edes seurata arvontoja? Peksi ja joku sihteeri kaivelevat kinderyllätys-kuorista ennalta sovitut lappuset päiväkahvien ohessa. Matsit laitetaan näkyviin, jos joku muistaa tai tarpeeksi moni forumisti on lähettänyt ennennäkemättömän härskiä homopornoa Palloliiton postilaatikot täyteen.

Eli kehitysideaksi isommalle yleisölle tarkoitettuja cupkierrosten arvontoja heti alusta lähtien. Näinhän aina toisinaan on tehtykin, mutta kovin vaihtelevilla ratkaisuilla. Milloin vedetään tv-pelin puoliajalla, milloin makasiiniohjelman ohessa, nyt arvotaan jossain kuppilassa. Jotain vakiintunutta käytäntöä tähän?

[Sökö]

1. Junnut vittuun.
2. Palkintorahat suuremmiks.
3. Kaikki joukkueet nelosesta alkaen saa osallistua.
4. Finaalin pelipaikka kiertoon.

Mä alottaisin ekana noista.

[doppelgänger]

1. Junnut vittuun.
2. Palkintorahat suuremmiks.
3. Kaikki joukkueet nelosesta alkaen saa osallistua. Kahden ylimmän sarjatason joukkueilla osallistumispakko.
4. Finaalin pelipaikka kiertoon.

Mä alottaisin ekana noista.

Pieni korjaus, muuten sama. 

Cupiin osallistuminen voisi olla vaikkapa yksi liiga-/divarilisenssin ehdoista. Loppuisi milfin perseily.