Tässä otsikossa listaamme ideoita Suomen Cupin kehittämiseksi

[Mystinen metsätyömies]

Edelleen: Kuka nämä olosuhteet tarjoavat? Ja kenen pussista?
(Sori, me joudutaan häviin tän kierroksen peli, koska meillä ei oo olosuhteita enää seuraavalle kiekalle)
Tätäkö sinä haluat?

Suomen cupin uskottavuuden kannalta pieni hinta. Toisaalta kukaan ei kiellä luovuttamasta kotietua, kuten nykyäänkin voi käsittääkseni tehdä esim. FCIHKTYS-HJK parin kauden takaa.

[BrDead]

Suomen cupin uskottavuuden kannalta pieni hinta. Toisaalta kukaan ei kiellä luovuttamasta kotietua, kuten nykyäänkin voi käsittääkseni tehdä esim. FCIHKTYS-HJK parin kauden takaa.

Näinhän tehdään parilla ekalla kiekalla joo, koska alimpien sarjojen nipuilla ei ole välttämättä tarjota vielä huhtikuussa minkäänlaista kenttää. Mutta en haluaisi nähdä sitä, että tällaisen asian takia vaikkapa viidennen tai kuudennen kierroksen matseja siirreltäisiin tällaisesta syystä. Alempisarjalaisen kotietu on Cupin suola.

[tarre]

Nelosen joukkuemäärää ei kukaan vielä tiedä. Toisissa piireissä ei Nelosta alempia sarjoja ole olemassakaan. Ja osin täytetään siis ilmoittautumisten perusteella. Ei myöskään ole vuotta, ettei näissä sarjoissa luovutuksia tulisi. Joten melko mahdottoman kysymyksen asetat tähän vuodenaikaan.

En kyllä löytänyt kootusti Nelosen viime kauden tilastojakaan mistään, jotta edes satojen tarkkuudella olisi joukkuemäärää voinut arvioida. Ilmeisesti Nelonen kokonaisuutena ei kiinnosta niin montaa ihmistä, että palloliiton kannattaisi noita yhteen paikkaan ruveta keräilemään. :

Kenen vuoroilla? Espoossa Kolmosen jengit harjoittelevat hallissa tunnin vuoroilla (koko tai puoli kenttää) klo 22-23. Realismia näihin. Harjoituspelejä varten toki ostetaan irtovuoroja, mutta niitä kun ei oikein rahallakaan tunnu saavan, kun kaikki hallit/lämmitettävät kentät ovat tukossa kuin Jokohaman metro.

Vaihtoehtoisesti voitaisiin osallistumisraja sitten vetää vaikka niin, että 64 (tai maksimissaan 128) parasta ilmoittautunutta pääsee mukaan. Isommalla joukkuemäärällä ei ole mielestäni mitään järkeä ottaa liigan eikä välttämättä edes ykkösen seuroja alusta lähtien mukaan. Voidaan esikarsinta ehkä suorittaa Kakkosen, Kolmosen ja Nelosen jengien osalta ulkonakin, jos se vain alkukeväälle saadaan mahtumaan ja kentät saadaan kuntoon.

Edelleen: Kuka nämä olosuhteet tarjoavat? Ja kenen pussista?
(Sori, me joudutaan häviin tän kierroksen peli, koska meillä ei oo olosuhteita enää seuraavalle kiekalle)
Tätäkö sinä haluat?

Riittävät peliolosuhteet tarjoaa joko isompi seura tai pienempi seura vuokraa jonkun lähialueen urheilukentän. Tuskin sinäkään haluat, että cupin välieriä pelataan jonkun unelmakautta pelaavan Lauttakylän Lujan pääsponsorina toimivan maanviljelijän kesannolla olevalla pellolla. Ei noiden vaatimusten mitään veikkausliigatasoa tarvitse olla, mutta kyllä minusta puolivälierissä jo jonkinlainen katsomo pitäisi kentän laidalla olla.

[BrDead]

En kyllä löytänyt kootusti Nelosen viime kauden tilastojakaan mistään, jotta edes satojen tarkkuudella olisi joukkuemäärää voinut arvioida. Ilmeisesti Nelonen kokonaisuutena ei kiinnosta niin montaa ihmistä, että palloliiton kannattaisi noita yhteen paikkaan ruveta keräilemään. :

Nelonen (kuten myös Kolmonen) ovat piirien järjestämiä sarjoja. Joten jokainen piiri vastaa niistä ja niiden informaatiosta. Syy, miksi Kolmonen on kuitenkin mukana tuossa liiton sarjajärjestelmäinformaatiossa on se, että Kolmosen pelijärjestelmä vaikuttaa alimpaan liiton sarjaan, koska Kolmosesta sinne noustaan. Lisäksi vielä tänä vuonna pelataan yhden parin osalta piirien välinen karsinta.

Riittävät peliolosuhteet tarjoaa joko isompi seura tai pienempi seura vuokraa jonkun lähialueen urheilukentän. Tuskin sinäkään haluat, että cupin välieriä pelataan jonkun unelmakautta pelaavan Lauttakylän Lujan pääsponsorina toimivan maanviljelijän kesannolla olevalla pellolla. Ei noiden vaatimusten mitään veikkausliigatasoa tarvitse olla, mutta kyllä minusta puolivälierissä jo jonkinlainen katsomo pitäisi kentän laidalla olla.

Ja se isompi seurako sen katsomonkin sinne kentän laidalle rakentaa? Haloo. Ne kentät ja vuorot ovat edelleen kuntien omistuksessa ja ne jakaa niitä seuroille. Ainakaan Pk-seudulla niitä kenttiä ja vuoroja ei vain mitenkään liikaa ole tarpeeseen nähden. Kaikki muutkin sarjat kun pitää pystyä pelaamaan. Ensisijaisestihan tilaa haetaan kentältä, jossa omalla seuralla on vuoroja. Jos ei ole, niin sitten vuoronvaihdoista pitää neuvotella lähiseurojen kanssa. Eikä sekään ole kovin helppo paletti. Et ole tainnut toimia missään seurassa oikeasti ratkomassa näitä ongelmia?

[immanuel houston]

Ai niin. Yksi juttu unohtui.

Joukkueiden ja seurojen tulee myös antaa Suomen Cupille sille kuuluva arvo. Tähän kuuluu mm. tulospalvelun toimivuus joka ikisestä ottelusta kotijoukkueiden taholta ja myös sen oikeellisuus. (Myös sen vierasjoukkueen maalintekijät olisi hyvä ilmoittaa liittoon oikein, vaikka olisi tullut 100-0 turpaan). Ei voi olla ylivoimaisen vaikeata.

Olennainen on (junnujen ja ikämiesten sun muiden kakkosjengien heivaamisen lisäksi) tässä.
Kun järjestävä seura eli siis kotijoukkue arvostaa ottelutapahtumaa, kasvaa sen arvo yleisönkin silmissä.
Vaikka vain simppelisti monistettu käsiohjelma tuntuu olevan monesti (vielä kolmosen / kakkosenkin) seuroille ylivoimainen asia,
vaikka kustannukset on varmaan ihan euroissa laskettavissa.
Kenttäkuulutus, jotain virvokemyyntiä, rummutusta paikallismedian suuntaan. Ei TODELLAKAAN vaadi suuria resursseja
Ei se cupin arvo sillä nouse että Palloliitto päättää sitä nostaa (tosin elettä arvostaisin).

Viime kesän RiRa-MyPa -ottelusta mallia, näin sen pitäisi (järjestelyjen ja myös tunnelman osalta, siis tuloshan oli jotain 0-9, en jaksa tarkistaa) mennä.
joku PoHu-kooteepee malliesimerkki päinvastaisesta, kun kotiseuraakaan ei kiinnosta.

[O'Flynn]

Finaalipaikkakunta vaihtoon. Helsingissä se ei näköjään kiinnosta edes vähää alusta. Seuraavaksi finaali Turkuun, sitten vaikka Jyväskylän uudelle stadionille, Kuopioon, Ouluun jne. Kyseisten paikkakuntien toreille ja kaduille rekvisiittaa ja muuta sirkusta liittyen Cupin finaaliin ja ehkä jopa "ilmaislippuja" (2 yhden hinnalla sisään, perheliput)

Lisäksi messevät Suomencup nettisivut mistä löytyy esimerkiksi maalit, kattavat tilastot, uutisia ja kierroksen ottelusta enemmän infoa.

[Bunuel]

Cup järjestettäväksi aina siinä kaupungissa joka edellisellä kaudella on kerännyt isoimmat yleisöt liigassa 

[vargas]

Suomessa ei valitettavasti ole sellaista kulttuuria kuin jossain muualla. 4 divarin seuran kohdatessa 2 divarin jengin ei kukaan muu kuin pelaajat, valmennus ja forumistit ajattele että kyse on daavidin ja goljatin kohtaamisesta. Suomessa suurseurat ovat liigaseuroja tai liigassa vastikään olleita.

Liigaseurat mukaan mahdollisimman aikaisessa vaiheessa että saadaan yleisöä, ja mediaakin kiinnostavia suuri vastaan pieni -asetelmia.Osa katsojista saattaa tulla uudestaankin kunhan ensin on ollut se nimekäs vastustaja sisäänvetäjänä. JJK- HJK varmasti antoi lisää virtaa Jyväskylän futisbuumiin ja madalsi kynnystä tulla JJK:n matseihin.

[BrDead]

Suomessa ei valitettavasti ole sellaista kulttuuria kuin jossain muualla. 4 divarin seuran kohdatessa 2 divarin jengin ei kukaan muu kuin pelaajat, valmennus ja forumistit ajattele että kyse on daavidin ja goljatin kohtaamisesta. Suomessa suurseurat ovat liigaseuroja tai liigassa vastikään olleita.

Ei liity suoraan Suomen Cupiin, mutta sivuaa aihetta hyvin vahvasti:

Siksipä Kolmosen supistaminen 12-lohkoisesta nyt 10-lohkoiseksi ja tulevaisuudessa 9-lohkoiseksi on oikea suuntaus. Se jämäköittää Kolmosenkin oikeaksi kilpasarjaksi läpi valtakunnan jättäen puolivaloilla toimivat "kaljaporukat" sarjasta pois.

Näin myös oikeasti tosimielessä futikseen suhtautuvat organisaatiot ajetaan lohkovoitosta tapahtuvan suoran nousun "pelossa" väkisin kehittämään ottelutapahtumiaan ja oheistoimintaa. Näin ollen yleisökin löytää ehkä paremmin kolmosenkin peleihin kun "tuote" on ns. kunnossa.

Se on pitkässä juoksussa koko suomalaisen jalkapalloilun etu ja toivottavasti saamme sitä kautta entistä valmiimpia joukkueita ja seuroja kakkosen (ja ykkösenkin) karkeloihin.

Uhkakuvana on tietysti talousvaikeuksien lisääntyminen hissijoukkueiden otettua liian suuria taloudellisia riskejä.

[verottaja]

Helppo ja jossain jo kokeiltu idea:
Kaikki joukkueet mukaan alusta asti ja sarjaportaiden mukaan rankkareita eteen siis esim. RiRa (Nelonen) - MyPa (liiga) alkaisi RiRan viidellä rankkarilla ja niiden kaikkien onnistuessa varsinainen matsi alkaisi lukemista 5-0. Voisi olla ainakin jonkin aikaa hauskaa katsoa, miten liigaryhmä yrittää murtaa betonia.

[BrDead]

Helppo ja jossain jo kokeiltu idea:
Kaikki joukkueet mukaan alusta asti ja sarjaportaiden mukaan rankkareita eteen siis esim. RiRa (Nelonen) - MyPa (liiga) alkaisi RiRan viidellä rankkarilla ja niiden kaikkien onnistuessa varsinainen matsi alkaisi lukemista 5-0. Voisi olla ainakin jonkin aikaa hauskaa katsoa, miten liigaryhmä yrittää murtaa betonia.

Piirien cupeissa nämä hassuttelut. Ei jatkoon. Tuota siis toteutetaan mm. Uusimaa Cupissa edelleenkin jatkuvasti ja vuosittain. Suomen Cupin tulee olla mielestäni kuitenkin aito kilpailu, jossa parempi voittaa ottelun. Ei se, joka on saanut eniten tasoitusrankkareita sisään.

[Jopi]

Piirien cupeissa nämä hassuttelut. Ei jatkoon. Tuota siis toteutetaan mm. Uusimaa Cupissa edelleenkin jatkuvasti ja vuosittain. Suomen Cupin tulee olla mielestäni kuitenkin aito kilpailu, jossa parempi voittaa ottelun. Ei se, joka on saanut eniten tasoitusrankkareita sisään.

Sama. Ei mitään voittomaalikisoja ym. tuubaa

Oma ehdotus sisältää lähinnä kaksi kohtaa, divarien tason nosto vaikka sitten väkisin sarjoja supistamalla ja seurojen yhdistäminen/vähentäminen.

Entäs miten olisi esim. 2 joukkuetta max. kunnan alueelta? Kyllä muuten Helsingissäkin tulisi puhtia kun kaksi seuraa saisi vain nimetä cupiin  :

[BrDead]

Sama. Ei mitään voittomaalikisoja ym. tuubaa

Oma ehdotus sisältää lähinnä kaksi kohtaa, divarien tason nosto vaikka sitten väkisin sarjoja supistamalla ja seurojen yhdistäminen/vähentäminen.

Entäs miten olisi esim. 2 joukkuetta max. kunnan alueelta? Kyllä muuten Helsingissäkin tulisi puhtia kun kaksi seuraa saisi vain nimetä cupiin  :

Millä perusteella yhdistäisit seurat? Se jolla on mediaseksikkäin nimi, jatkoon?

Tai millä perusteella valitsisit nämä kaksi seuraa, jotka Helsingistä saisivat osallistua? Kiffen ja Ponnarit? Vai mahdollisesti Gnistan? En usko, että Klubi, Viikingit tai PK-35 olisi kovin tyytyväinen tästä ratkaisusta.

Dorkinta mitä olen kuullut-topicissa nämä.

Kolmosen tasoahan nostettiin juuri lohkoja vähentämällä. Ensi kausi näyttää, onko tuloksena tasokkaampia sarjoja, vaiko taloudellisten realiteettien rajamailla kakkosen ja kolmosen väliä sahaavia aikapommeja?

[vargas]

Dorkinta mitä olen kuullut-topicissa nämä.

Sama. Cupin viehättävyys on juuri siinä että erilaiset ja eri tasoilla pelaavat seurat kohtaavat.

[Jopi]

Sarkasmista ei kukaan ole kuullut häh? 

Mutta sen kyllä sanoin ihan vakavalla naamalla, että cupia auttaisi se, että divarit esim. vitoseen asti pyrittäisiin pitämään sellaisina, että mukana ei olisi harrasteporukoita. Mikä sitten toisaalta on harrasteporukan ja "ammattilaisjengin" ero?  : 

E: Toisaalta taas tämä ei tosiaan toisi mitään parannusta cupin viimeisille kierroksille... Siinäpä sitä on miettimistä.. Tässäkin puussa taitaa olla jo kymmeniä ehdotuksia.

[idänihme]

Millä perusteella yhdistäisit seurat? Se jolla on mediaseksikkäin nimi, jatkoon?

Tai millä perusteella valitsisit nämä kaksi seuraa, jotka Helsingistä saisivat osallistua? Kiffen ja Ponnarit? Vai mahdollisesti Gnistan? En usko, että Klubi, Viikingit tai PK-35 olisi kovin tyytyväinen tästä ratkaisusta.

Dorkinta mitä olen kuullut-topicissa nämä.

Kolmosen tasoahan nostettiin juuri lohkoja vähentämällä. Ensi kausi näyttää, onko tuloksena tasokkaampia sarjoja, vaiko taloudellisten realiteettien rajamailla kakkosen ja kolmosen väliä sahaavia aikapommeja?

Nykyisessä kuntien yhdistymisvimmassa voisi tulla aika mielenkiintoisia tilanteita. Esim pääkaupunkiseudun kunnat jossain vaiheessa yhdistyvät ja tuohon mennessä joku vantaan seura/viikingit/hifk on noussut liigaan Samoin voisi Turun lähialueilla vituttaa kun turkuun yhdistyneistä maaseudun kunnista ei kukaan pääsisi cupiin : Toki jo nyt vituttaisi Helsingissä, mutta ihan lähiaikoina jo muuallakin. Luultavasti jo tällä hetkellä puolittaisi joukkuemäärän, ellei pienemmissä kaupungeissa siirrettäisi joukkueiden virallista kotipaikkaa maaseudulle.

[idänihme]

Sarkasmista ei kukaan ole kuullut häh? 

Mutta sen kyllä sanoin ihan vakavalla naamalla, että cupia auttaisi se, että divarit esim. vitoseen asti pyrittäisiin pitämään sellaisina, että mukana ei olisi harrasteporukoita. Mikä sitten toisaalta on harrasteporukan ja "ammattilaisjengin" ero?  : 

E: Toisaalta taas tämä ei tosiaan toisi mitään parannusta cupin viimeisille kierroksille... Siinäpä sitä on miettimistä.. Tässäkin puussa taitaa olla jo kymmeniä ehdotuksia.

Tuo divarien tason pitäminen suht kovina olisi varmaan ihan hyvä jo divarien itsensäkin kannalta. Kyllähän niitä sarjaportaita voisi enemmänkin olla, jolloin sarjan sisäiset erot lohkojen välillä olisivat ehkä pienempiä (kun lohkojakin olisi vähemmän). Tietäisi sitten paremmin peli ntasosta jo ihan sarjan numeron perusteella eikä tarviisi veikkailla "stadin kutonen vastaa lapin nelosta". Toki aika vittumaista olisi käydä perustamaan uutta "kovin tavoittein" pelaavaa seuraa, jos menisi pelaajien tasosta riippumatta vuosikymmen ennen kuin oltaisiin edes puolammattilaissarjoissa. Toki tuon voisi yrittää korjata Curlingin tyylisillä karsintasarjoilla joissa kova jengi voisi nousta 2 sarjatasoa kaudessa.

[Partisan]

Parhaimmat ylilyönnit katsomon puolella tulisi palkita säkillisellä larppikuteita

[naula]

Tuolla liigan otteluohjelmatopikissa oli skannauksia jostain lehdestä jossa Ville Nylund kertoi, että osoite www.suomencup.fi on varattu jo heille.

[Aachi]

Nousiskohan Suomen Cupin arvostus, silloin kun Klubi ja HIFK kohtaisivat 

Aina voi toivoa rakkaita vihollisia Hakaa,TamUa,Lahtea,Honkaa, tai Tepsiä. Mutta parhaimmassa tapauksessa HIFKta 

[Ua Ua]

Näköjään Suomen Cup 2009-topikissa jauhetaan tuttuja teemoja.
Pohdintaa voi vissiin jatkaa tässä ketjussa, eikö?

Ennustukseni Suomen Cupista 2009:

• Pöllöliittoa ei kiinnosta.
• Mifkit ja muut saamattomat suomifutiksen syöpäläiset jättäytyvät kisasta pois.
• Finaali pelataan Helsingissä tyhjille katsomoille.

Korjaustoimet:

• Pöllöliitto pistää huomattavasti enemmän rahaa likoon markkinointiin ja palkintorahoihin, ja kasvattaa täten omaa motivaatiotaan.
• Mifkit ja muut saamattomat suomifutiksen syöpäläiset saavat tuntuvat rangaistukset.
• Finaali pelataan ihan missä muualla tahansa.

Ja jotta Suomen Cupista tulisi kiinnostavampi kilpailu, niin Palloliitto nostaa huomattavasti pelaajalisenssien ja maaotteluiden pääsylippujen hintoja? Näinkö?

Stevenage Road: Jos Suomen Cup laitettaisiin oikeasti kilpailuna kuntoon, niin ei siinä silloin jäätäisi itkemään saarelaisten (eikä muidenkaan) perään. Nimittäin jos Cup pistettäisiin kuntoon, olisi se alkukierroksista saakka arvostettu ja median aktiivisesti seuraama kilpailu - siinä missä joku Veikkausliigakin. Ja siinä tapauksessa tuskin kovin moni seura haluaisi jäädä ulkopuolelle.
 
Tämä "kilpailun kuntoon laittaminen" vaatisi kyllä muutoksia. Eipä taida Palloliiton väellä olla ymmärrystä (tai rohkeutta?) Tässä taas kuitenkin jokunen pikku vinkki.

• TULOSPALVELU KUNTOON.
  Nykyinen käytäntö ei näytä toimivan. Kotijoukkue ilmoittaa, jos sattuu huvittamaan. Puoliaikatilanteita puuttuu. Rp-kilpailun tulos lisätään lopputulokseen tai sitten ei. RATKAISU: Erotuomarille tuloksen ilmoitusvelvollisuus ja selkeät ohjeet yhdenmukaisesta käytännöstä em. ongelmakohtien suhteen.
• JOUKKUEMÄÄRÄN RAJOITTAMINEN.
  Palloliitolla ei ole ilmeisesti uskallusta rajoittaa osallistumisoikeutta, mutta asian voi hoitaa rahan mahdilla. Jos osallistumismaksu on riittävän korkea, jäävät seurojen kakkos-, kolmos- ja junioriporukat todennäköisesti pois. Samoin huonosti treenanneet kaljotteluporukat, jotka kuitenkin krapulaisina häviäisivät ekan pelinsä 0-10. Sitten, kun joukkuemäärässä olisi joku tolkku, saataisiin aikatauluongelmatkin ratkottua paljon helpommin. Todelliset tuhkimotarinat voisivat edelleenkin toteutua, niissähän cupin suola on.
• FINAALI JOMMAN KUMMAN FINALISTIN KOTIKENTÄLLÄ SYYSKUUSSA.
  Välierät hyvissä ajoin ennen finaalia, että tapahtuman järjestelyihin jää aikaa. Aikataluongelmat ratkeaisivat joukkueiden määrän vähetessä (ks. ed.). Ja näin finaali olisikin mediaseksikäs ja ns. suurta yleisöä kiinnostava tapahtuma!

[tarre]

• JOUKKUEMÄÄRÄN RAJOITTAMINEN.
  Palloliitolla ei ole ilmeisesti uskallusta rajoittaa osallistumisoikeutta, mutta asian voi hoitaa rahan mahdilla. Jos osallistumismaksu on riittävän korkea, jäävät seurojen kakkos-, kolmos- ja junioriporukat todennäköisesti pois. Samoin huonosti treenanneet kaljotteluporukat, jotka kuitenkin krapulaisina häviäisivät ekan pelinsä 0-10. Sitten, kun joukkuemäärässä olisi joku tolkku, saataisiin aikatauluongelmatkin ratkottua paljon helpommin. Todelliset tuhkimotarinat voisivat edelleenkin toteutua, niissähän cupin suola on.

Tähän erittäin sama. En ymmärrä nykyistä cupiin osallistumisen hinnoittelua. Maksukyvyn huomioon ottaminen on hyvä asia, mutta jos jotkut puulaakiporukat haluavat osallistua cupiin, pitäisi niiden ehdottomasti maksaa osallistumisesta kunnon korvaus, eikä mitään mitätöntä 40e summaa. Nelosessa ja sitä alempana pelaavat porukat voisivat joutua maksamaan vähintään sen, mitä kakkosessakin.

[Spekulaattori]

1000e voitosta näin alkuun. + samalla toki muutkin palkinnot suuremmiksi. Korotettaisiin osallistumismaksuja reilusti, kuten jo aiemmin mainittu.

[Ior Bock]

Finaali huomattavasti aikaisemmin ettei tuulareiden tarvitse palella koska suomessa ei ole yhtään hyvää jalkapallo stadionia.

[Hender]

Tähän erittäin sama. En ymmärrä nykyistä cupiin osallistumisen hinnoittelua. Maksukyvyn huomioon ottaminen on hyvä asia, mutta jos jotkut puulaakiporukat haluavat osallistua cupiin, pitäisi niiden ehdottomasti maksaa osallistumisesta kunnon korvaus, eikä mitään mitätöntä 40e summaa. Nelosessa ja sitä alempana pelaavat porukat voisivat joutua maksamaan vähintään sen, mitä kakkosessakin.

Nelosesta tulee jo ihan kilpailukykyisiä joukkueita, mutta pyörivät kuitenkin pääosin pelaajien omilla masseilla. Joku 270 € on jo aika iso raha näille joukkueille, kun samaan aikaan lisenssien ja vakuutusmaksujen hinnat ovat nousussa.

Joukkuemäärän rajoittaminenkin on vähän niin ja näin. Jos raja on pakko vetää johonkin, niin ehkä kutoseen ja A-junnuihin, mutta kyllähän cupin suola on juuri näissä sankaritarinoissa.