Ykkösen stadilaiset harrastelijat

[rokelvis]

Niistä on puhuttu jo kahdeksalla aiemmalla sivulla tässä topicissa, lue ne jos et muista.

Yksikään näistä ei ole toimiva, jos et muista.

[Sgt Pepper]

Yksikään näistä ei ole toimiva, jos et muista.

Nyt kun huomaat että mahdollisuuksia on muitakin kuin nuo kaksi, voisit miettiä mikä vika kolmannessa on ja kertoa muille.

[Le God]

Niistä on puhuttu jo kahdeksalla aiemmalla sivulla tässä topicissa, lue ne jos et muista.

Ainoa mistä olet muistaakseni puhunut, on joku uusi muoviseura Helsingissä. Tämä taas ei kiinnosta ketään edes vähää alusta kelle joku nykyisistä seuroista merkkaa edes jotain.

Esim. KäPa on sen verran pienen alueen seura, että Ykkönen on ilman lottovoittoa se korkein mahdollinen sarjataso. Kaikki eivät kuitenkaan voi pelata liigassa vaan tarvitaan myös toimivia ja terveellä pohjalla toimivia pienempiä seuroja. Se että rahaa ei polteta ylipalkkaisiin ammattilaisiin tai kalliisiin ulkomaan reissuihin, ei tarkoita sitä etteikö toiminta voisi olla Suomen mittakaavassa ammattimaista ja toimivaa.

[rokelvis]

Nyt kun huomaat että mahdollisuuksia on muitakin kuin nuo kaksi, voisit miettiä mikä vika kolmannessa on ja kertoa muille.

No etpä muita vaihtoehtoja ole maininnut kuin nykyinen tilanne, jossa esim. KäPa toimii fiksusti omien resurssien mukaisesti ja sitten olet ehdottanut muoviseuraa, joka ei kiinnosta (kuten Le God mainitsikin) ketään.

[leeremick26]

Miksi kaikkien joukkueiden pitäisi edes nousta sarjatasoissa ylöspäin? Jos homma toimii suht vakaalla pohjalla (kuten KäPa), niin kaikki ovat tyytyväisiä: pelaajat, valmentajat, sponsorit, katsojat.

Se, että "tyytyy" pelaamaan jollakin sarjatasolla (oli kyse sitten joukkueesta tai pelaajasta) ei tarkoita sitä, ettei kunninhimoa löydy - realisimia sitäkin enemmän.

Ja realismi vie jalkapalloa pitkässä juoksussa paremmin eteenpäin kuin katteeton kunnianhimo.

[rokelvis]

Toki saa olla niitä unelmia, jos pelataan unelmakausi ja noustaan ylöspäin. Silloinkin pitää välttää vauhtisokeutta ja toimia ammattimaisesti, aivan kuten KäPa nyt tekee, eikä lähde ottamaan typeriä riskejä. Se on sitä perinteiden kunnioittamista, että muistetaan seuran historia eikä oteta sellaisia riskejä, että seura menisi nurin.

[Sgt Pepper]

No etpä muita vaihtoehtoja ole maininnut kuin nykyinen tilanne, jossa esim. KäPa toimii fiksusti omien resurssien mukaisesti ja sitten olet ehdottanut muoviseuraa, joka ei kiinnosta (kuten Le God mainitsikin) ketään.

On ok että on pienseuroja kuten Käpa jne mutta ei tässä siitä ole kysymys. Kysymys on siitä, että stadista pitää löytyä HJK:lle haastaja. On kummallista selkärangattomuutta jos sitä ei löydy. On täysin käsittämätöntä, että tämä ei kiinnosta vaan tyydytään nykytilanteeseen. Tämä on häpeaksi hienolle lajille, joka menettää uskottavuuttaa ainakin stadissa. Ei ole ihme että yleisöä ei kiinnosta. Katsojat tulisivat katsomaan kilpailua, jossa tavoitellaan jotain ja jossa on kunnianhimoa.

[rokelvis]

Jos joukkueella ei ole kannattajia, niin tuskin sitä kukaan menisi katsomaan. Tämän käsittäminen tuntuu sinulle olevan vähän ylivoimainen tehtävä. Ja onhan siellä Viikingit pyrkimässä ylöspäin.

[sukkamehu]

kannattajapohjaa jos katsotaan, niin Hifk on ainoa jolla on potentiaalia suurseuraksi Suomen mittapuun mukaan. Muut touhuavat mukana sympaattisina isompien kiusaajina.

[Le God]

On ok että on pienseuroja kuten Käpa jne mutta ei tässä siitä ole kysymys. Kysymys on siitä, että stadista pitää löytyä HJK:lle haastaja. On kummallista selkärangattomuutta jos sitä ei löydy. On täysin käsittämätöntä, että tämä ei kiinnosta vaan tyydytään nykytilanteeseen. Tämä on häpeaksi hienolle lajille, joka menettää uskottavuuttaa ainakin stadissa. Ei ole ihme että yleisöä ei kiinnosta. Katsojat tulisivat katsomaan kilpailua, jossa tavoitellaan jotain ja jossa on kunnianhimoa.

Hohhoijaa. Käsket tekemään, mutta mitään keinoja ei ole esittää. Kuten olen jo aikaisemmin todennut, kyllä sieltä tulee se haastaja jos on tullakseen. Jos näin tapahtuu niin se tapahtuu panostamalla juniorityöhön, olosuhteisiin, talouteen ja pelillisiin asioihin yms. hyvin suunnitellusti ja pitkäjänteisesti. Ei hätäisesti itkuraivari-mentaliteetille pystyyn laitetuilla ja sirkustempuilla pyörivillä muoviviritelmillä, jota kukaan ei tunne omakseen, saati seuraa jos palkintokaappi ei täyty heti äärimmilleen. Mielummin yksi perinteikäs liigaseura ja terveellä pohjalla toimivia muita seuroja vaikka sitten alemmilla tasoilla, kuin se yksi ja sama liigaseura jonka kilpailijaksi muutaman vuoden elävät muoviviritelmät yrittävät, kuollen kuitenkin niin ettei kukaan halua seuroja edes muutaman vuoden päästä muistella.

Itselle ainakin pidän jalkapallosta pääasiassa ihan muista syistä kuin menestyksen takia. Kyseessä on kuitenkin maailman hienoin urheilulaji, jonka perinteitä ja arvoja Suomessakin ehkä joskus tulevaisuudessa osataan ruveta arvostamaan, mulle kaikki heti nyt-gloryhunterhuorauksen sijaan, joka ainakin tällä hetkellä valitettavasti elää hyvin vahvana suomalaisten urheilutoimijoiden ja -katsojien parissa.

[Bosse]

Esim. KäPa on sen verran pienen alueen seura, että Ykkönen on ilman lottovoittoa se korkein mahdollinen sarjataso. Kaikki eivät kuitenkaan voi pelata liigassa vaan tarvitaan myös toimivia ja terveellä pohjalla toimivia pienempiä seuroja. Se että rahaa ei polteta ylipalkkaisiin ammattilaisiin tai kalliisiin ulkomaan reissuihin, ei tarkoita sitä etteikö toiminta voisi olla Suomen mittakaavassa ammattimaista ja toimivaa.

Käpylän "talousalue" on kuitenkin kohtuullisen laaja, viiden kilometrin säteellä asuu valtavasti ihmisiä. Jos edustusjoukkue joskus kolkuttelisi liigan portteja, niin kunnon markkinoinnilla olisi aivan mahdollista rakentaa KäPasta vaikka itäisen kantakaupungin oma joukkue.

Ketjun aloittajan sekoilu ja itku on kyllä hämmentävää, helsinkiläinen porukka on kuitenkin aivan Ykkösen kärjessä ja hakee liiganousua.

[BrDead]

Käpylän "talousalue" on kuitenkin kohtuullisen laaja, viiden kilometrin säteellä asuu valtavasti ihmisiä.

Joista 80% on mummoja.

[jaja]

Joista 80% on mummoja.

Lisätietoa tästä!

[Jaakko]

Omasta mielestäni seuroilla pitää olla aina tavoitteita. Jos tyydytään olemassa olevaan olotilaan, niin homma lähtee kuihtumaan. Mitä enemmän Suomessa on seuroja, jotka pyrkivät kehittämään toimintaansa, niin sen paremmin suomalaisella jalkapallo lähtökohtaisesti menee, koska seurat ovat tärkein toimija tässä scenessä.

Silti tärkeintä on muistaa realismi ja se että suunnitelmat ovat pitkäkatseisija. Yhtään lisää konkursseja ei tähän maahan enää kaivata. Eikä tavoitteen tarvi olla edes suoraan pelillistä menestystä tai haaveita ylemmästä sarjaportaasta. Tavoitteita voi olla paljonkin erilaisia. Kuitenkin se työ joka tehdään seuran eteen pitäisi olla sellaista, että siitä on hyötyä tulevaisuudessakin.

[Ben Sherman]

kannattajapohjaa jos katsotaan, niin Hifk on ainoa jolla on potentiaalia suurseuraksi Suomen mittapuun mukaan. Muut touhuavat mukana sympaattisina isompien kiusaajina.

Aamen! Tätä ei voi toistaa liikaa.

[Rikkiviisas]

Omasta mielestäni seuroilla pitää olla aina tavoitteita. Jos tyydytään olemassa olevaan olotilaan, niin homma lähtee kuihtumaan. Mitä enemmän Suomessa on seuroja, jotka pyrkivät kehittämään toimintaansa, niin sen paremmin suomalaisella jalkapallo lähtökohtaisesti menee, koska seurat ovat tärkein toimija tässä scenessä.
Silti tärkeintä on muistaa realismi ja se että suunnitelmat ovat pitkäkatseisija. Yhtään lisää konkursseja ei tähän maahan enää kaivata. Eikä tavoitteen tarvi olla edes suoraan pelillistä menestystä tai haaveita ylemmästä sarjaportaasta. Tavoitteita voi olla paljonkin erilaisia. Kuitenkin se työ joka tehdään seuran eteen pitäisi olla sellaista, että siitä on hyötyä tulevaisuudessakin.

Tähän sama.
Tosin esimerkiksi KäPan kohdalla on tunnustettu reaaliteetit eli seuralla ei ole resursseja, tällä hetkellä, kasvaa Ykkösessä isommaksi, joten on turhaa ottaa isoa pankkilainaa ja rakentaa kallista joukkuetta. Varmasti jokaisessa joukkueessa on kunnianhimoa voittaa Mestareiden liiga, mutta onneksi nykyään useammat seurat tajuavat tosiasioiden päälle.

Moni täällä vaatii, että seurojen pitäisi olla kunnianhimoisia ja hakea kuuta taivaalta, mutta kukaan ei tarjoa keinoja.

[Jaakko]

Tähän sama.
Tosin esimerkiksi KäPan kohdalla on tunnustettu reaaliteetit eli seuralla ei ole resursseja, tällä hetkellä, kasvaa Ykkösessä isommaksi, joten on turhaa ottaa isoa pankkilainaa ja rakentaa kallista joukkuetta. Varmasti jokaisessa joukkueessa on kunnianhimoa voittaa Mestareiden liiga, mutta onneksi nykyään useammat seurat tajuavat tosiasioiden päälle.

Moni täällä vaatii, että seurojen pitäisi olla kunnianhimoisia ja hakea kuuta taivaalta, mutta kukaan ei tarjoa keinoja.

Panostetaan junnuihin ja vaikka vähän ottelutapahtumaan. Yksi osaava henkilö voi tehdä seurassa ihmeitä. Esim. Jakonen teki konkurssikypsästä TPS:stä merkittävän tekijän suomalaiseen jalkapalloon. Toki jossain KäPan tapauksessa vastavaan ei ole varmaan edes mahdollisuuksia, mutta kiinnostavan ja eteenpäin menevän joukkueen tekemiseen vaaditaan vaan raakaa työtä. Ei se seiso kuitenkaan on heikoin mahdollinen asenen suomifutiksen kehittämisen kannalta. 

[rokelvis]

Panostetaan junnuihin ja vaikka vähän ottelutapahtumaan. Yksi osaava henkilö voi tehdä seurassa ihmeitä. Esim. Jakonen teki konkurssikypsästä TPS:stä merkittävän tekijän suomalaiseen jalkapalloon. 

Jakonen sitä tehnyt..

[Rikkiviisas]

Panostetaan junnuihin ja vaikka vähän ottelutapahtumaan. Yksi osaava henkilö voi tehdä seurassa ihmeitä. Esim. Jakonen teki konkurssikypsästä TPS:stä merkittävän tekijän suomalaiseen jalkapalloon. Toki jossain KäPan tapauksessa vastavaan ei ole varmaan edes mahdollisuuksia, mutta kiinnostavan ja eteenpäin menevän joukkueen tekemiseen vaaditaan vaan raakaa työtä. Ei se seiso kuitenkaan on heikoin mahdollinen asenen suomifutiksen kehittämisen kannalta.

TPS on tosiaan vähän eri asia.
Varmaan sitä raakaa työtä tehdään suurimmassa osassa seuroista, mutta ei se ole huonoa asennetta, jos todetaan jotta nyt ei vaan onnistu. Näitä konkurssitapauksia kun riittää.

Mitä tulee tekemiseen niin tuolla kulttuurialueella on "HPS -tähti rintaan"-ketju, jossa voi ilmoittautua yhden tekemään sitä työtä, että Helsinkiin tulee yksi suuri seura lisää, joka tekee kaiken paremmin kuin HJK, Viikingit, KäPä, MPS, LPS, Kiffen, Gnistan, HIFK ja ties mitä muut... Vielä ehtisi kaudeksi 2009.

[Satanen]

Jakonen sitä tehnyt..

Kukas sitten? 

[rokelvis]

Kukas sitten? 

Jakonenko mahdollisti, että seura voi tehdä miljoonan tappion tänäkin vuonna?

[Jaakko]

Jakonenko mahdollisti, että seura voi tehdä miljoonan tappion tänäkin vuonna?

Sairanen & Co on ollut pari vuotta vasta mukana tässä projektissa. Jakosen tullessa TPS:n toimitusjohtajaksi niin TPS:n tulos oli 150-100% kasvua useita kausia.   

TPS on tosiaan vähän eri asia.
Varmaan sitä raakaa työtä tehdään suurimmassa osassa seuroista, mutta ei se ole huonoa asennetta, jos todetaan jotta nyt ei vaan onnistu. Näitä konkurssitapauksia kun riittää.

Mitä tulee tekemiseen niin tuolla kulttuurialueella on "HPS -tähti rintaan"-ketju, jossa voi ilmoittautua yhden tekemään sitä työtä, että Helsinkiin tulee yksi suuri seura lisää, joka tekee kaiken paremmin kuin HJK, Viikingit, KäPä, MPS, LPS, Kiffen, Gnistan, HIFK ja ties mitä muut... Vielä ehtisi kaudeksi 2009.

Kuten sanoin panostusta voi koittaa tehdä muullakin sektorilla, kuin tavoittelemalla menestystä pelillisestä ja hankkimalla pelaajia. Itseasiassa nämä muut sektorit ovat kaikista tärkeimmät kokonaisvaltaisesti, jos sitten sen mukana tulee menestystä niin tulkoon, mutta esim. kasvattamalla lisää veikkausliigatason pelaajia vie seuraa eteenpäin ja voi olla tavoite. Varmaan myös taloutta voisi kohentaa, jos siihen panostettaisiin. Kyllä niitä yhteistyökumppaneita voi houkutella, ei ne sieltä itsestään tule.

Suurimaksi osaksi koskee kaikkia suomalaisia seuroja, eikä välttämättä edes KäPää.

[body odour]

Sgt Pepper, onko sun agenda ihan selvä edes sulle itselle?

Mitähän nyt oikein tarkoitat?
- Helsinkiläiset "pikkuseurat" ei saa pelata kakkosta korkeammalla?
- Helsinkiläisten amatöörien puuhastelu on Suomifutiksen syöpä, huolimatta siitä, että kentällä tulokset puhuisivat puolestaan?
- Amatöörien puuhastelu ylipäänsä estää Kehityksen? Pitäsikö myös muiden pienten kaupunkien jalkapallo tappaa, eihän esim Jaro tai VPS ole viime vuosina tehnyt mitään kunnianhimoon viittaavaa.
- Ykkösessä ei kaivata seuroja, jotka eivät ole valmiita liigaan --> Liigassa ei kaivata seuroja, jotka eivät ole valmiita menestymään kansainvälisesti?
- Yhdistetään Stadin kaikki joukkueet --> superjoukkue, jossa kaikki on ammattimaista?
- Ihan vaan provoillakses huutelet!

Provo olisi tosiaan parempi, jos sulla olisi itselläsi selkeämpi agenda. Asiat on ihan hyvä nostaa pöydälle, mutta silloin on parempi olla faktat kunnossa. Lapsen usko "koko stadin fuusioseuraan" on jossain määrin hellyttävää. Toki se on mahdollista, mutta esimerkit osoittavat, että ratkaisu on jossain muualla. Innovaatiota kaivataan se on totta, fuusiojoukkuetta tuskin kaivataan.

Mitä tulee HJK:n haastajan puutteeseen, uskon HIFK:n sellaiseksi nousevan jouskus tulevaisuudessa. Toisaalta Vuosaaressa tehdään hyvää työtä, itse ainakin näen äärimmäisen positiivisena merklkinä sen, että liigasta tippuminen ei ollut katastrofi, vaan joukkuetta jopa vahvistettiin sen jälkeen. Hyvä merkki tulevaisuutta ajatellen ja kertoo pitkäjänteisen työn voivan tuottaa tulosta.

[koera]

Kyllä stadiin mahtuisi vielä 2-3 veikkausliigatason jengiä. Vrt. Tukholma tai Tallinna. Toisaalta jos kaupungin väestömäärä on ainut mittari, löytyy vertailemalla huonompiakin pääkaupunkeja (Berliini, Pariisi) Pääkaupunkien kohdalla väestömäärä hämää, koska niissä asuu aina paljon muualta muuttaneita, jotka kannattavat usein kotipaikkansa seuraa. Esim. jos Kallion alueen väestörakenne ja ihmisten taustat olisivat samat kuin 30 vuotta sitten, joku Ponnistus voisi olla hyvinkin suosittu seura. Nyt alueella asuu liikaa junan tuomia (opiskelijoita), jotka väkisinkin laimentavat alueellista identiteettiä.

[rokelvis]

Pääkaupunkien kohdalla väestömäärä hämää, koska niissä asuu aina paljon muualta muuttaneita, jotka kannattavat usein kotipaikkansa seuraa.

Mutta onhan tässä ketjussa jo kerrottu, että jos luotaisiin HJK:lle haastaja, niin kaikki lähtisivät innolla tukemaan tätä joukkuetta.