Ykkösen stadilaiset harrastelijat

[Rikkiviisas]

Täysin totta, mutta onneksi ei ole ykkösessä hirveästi esiintynyt. Kakkosessa saakin/pitää olla harrastelijoita, sekä etelässä että pohjoisessa. Ykköseen ne eivät tosin kuulu.

Siihen on olemassa helppo lääke: Ne seurat, jotka eivät harrastele pelaavat paremmin kuin harrastelijat ja ansaitsevat paikkansa Ykkösessä. Siihen saakka kun nämä suomalaisen seurajalkapallon toivot eivät saa vietyä massiivista ylivoimaansa jalkapallokentälle, niin harrastelijat ovat tasan tarkkaan siellä, minne urheilullisin perustein kuuluvat.

[rokelvis]

Siihen on olemassa helppo lääke: Ne seurat, jotka eivät harrastele pelaavat paremmin kuin harrastelijat ja ansaitsevat paikkansa Ykkösessä. Siihen saakka kun nämä suomalaisen seurajalkapallon toivot eivät saa vietyä massiivista ylivoimaansa jalkapallokentälle, niin harrastelijat ovat tasan tarkkaan siellä, minne urheilullisin perustein kuuluvat.

Aamen. Ja ketju lukkoon.

[Arpin Lusène]

Kakkosen pohjoislohkosta on muuten tyrkyllä Ykköseen todellisia yleisömagneetteja: Vaasan kolmosseura Kiisto, Kokkolan kakkosseura GBK ja Miiga Oy. Eniten odotan huimaa sukseeta Kiistolta kun VIFK:in vetää niin kovia katsojalukuja Ykkösessä. 

Luulisi EG:n pesunkestävänä taistolaisena lämpiävän työläistaustaiselle Kiistolle.

[Sgt Pepper]

Mitäs yritystä tai seuraa johdat kun tiedät asiat näin hyvin?
Selitätkös sitten myös seuraavaksi, että minkä takia suurin osa velkaa ottaneista jalkapalloseuroista on ajautunut konkurssiin tai saneerauksen kautta alasarjoihin?

Mutta olethan sinä toki oikeassa, mutta koska asia on noin niin sen takia nykytilannekin on tämä. Näin ollen tavallaan todistat omat väitteesi vääriksi, koska nykytilanteessa velkaa otetaan vähän, koska tuloja on alasarjoissa vähän ja velkariski on suuri. Voittoa eli rahaa velkojen lyhentämiseen tulee todella vähän, minkä takia velkaa otetaan vähän ja jankkaamaasi valtavaa kehitystä ei voida tehdä, koska ei ole suurta voittoa tuottavaa seuraa eikä mahdollisuutta suurten lainojen ottamiseen.

Mikä tässä on niin vaikeaa?

Nyt odotan että kerrot mistä olet saanut mielenkiintoisen tilastotiedon että suurin osa velkaa ottaneista seuroista on ajautunut konkurssiin tai alasarjoihin.

[Sgt Pepper]

No tähän saakka on ollut asialla vain toopeja, kuten Hjallis Harkimo joka on muilla bisneksillään tehnyt vain muutaman hassun miljoonan.
Nythän sentään TPS:n tilanne on mielenkiintoinen kokeilu, mutta ei siitäkään ole vuosikymmeniin apua alasarjojen tilanteisiin.

Kyllä kai nyt kaikki sen voivat myöntää että futiksen suhteen Harkimo oli oikeasti toope. Muilla aloilla jotka tuntee menestyy kyllä hyvin.

[Rikkiviisas]

Kyllä kai nyt kaikki sen voivat myöntää että futiksen suhteen Harkimo oli oikeasti toope. Muilla aloilla jotka tuntee menestyy kyllä hyvin.

Eli myönnät siis, että jalkapallo on bisneksenä ihan eri juttu kuin muu liiketoiminta.

Velkakysymykseen saat vastauksen lukemalla sitä suomalaisen seurajalkapallon historiaa, jota jo aikoja sitten suosittelin.

[rokelvis]

Eli myönnät siis, että jalkapallo on bisneksenä ihan eri juttu kuin muu liiketoiminta.

Velkakysymykseen saat vastauksen lukemalla sitä suomalaisen seurajalkapallon historiaa, jota jo aikoja sitten suosittelin.

Ja muistutetaan nyt vielä, ettei Harkimo lätkästäkään mitään ymmärrä, mutta siitä sai ihan tuottoisan bisneksen aikaan.

[elinho]

Kyllä kai nyt kaikki sen voivat myöntää että futiksen suhteen Harkimo oli oikeasti toope. Muilla aloilla jotka tuntee menestyy kyllä hyvin.

Ehkäpä vain palloliitto ei lämmennyt Harkimon ajatuksille aikoinaan.
Sano muita toopeja joiden monumentti toimii edelleen hyvässä käytössä

[Rikkiviisas]

Ehkäpä vain palloliitto ei lämmennyt Harkimon ajatuksille aikoinaan.
Sano muita toopeja joiden monumentti toimii edelleen hyvässä käytössä

Tosin monumentti Hampurissa on myyty tappiolla muille ja suunnitelma monitoimihalleista ympäri Eurooppaa haudattu...

Tosin jos Harkimo asioi Palloliiton kanssa Veikkausliigan asioissa, niin aika toope oli. Toisekseen Harkimo on ollut melkoinen tekijä SM-liigassa, jonka kone on alkanut yskiä myös pahasta. Kolmanneksi Harkimo ei ole viime aikoina esittänyt yhtään kehitysideaa vaan lähinnä inissyt "No mutta kun Ruotissakin" tai itkenyt "Mulla oli ideoita, mutta muut pitivät niitä huonoina".

[Sgt Pepper]

Eli myönnät siis, että jalkapallo on bisneksenä ihan eri juttu kuin muu liiketoiminta.

Velkakysymykseen saat vastauksen lukemalla sitä suomalaisen seurajalkapallon historiaa, jota jo aikoja sitten suosittelin.

Jos teet jalkapallobusinestä sun täytyy tuntea jalkapallo mailman peruasasiat, jos teet lätkäbusinesta sun tätyy tuntea lätkämaailman perusasiat. Itse business perustuu tällaisille ja monille muille samoille periaatteille riippumatta alasta. Tietävimmät voivat kertoa lisää mutta ymmärtääkseni Harkimo opetteli lätkähommia jonkin aikaa ja sehän on "suomalainen" ja hyvin yksinkertainen laji, joten siihen pääsee nopeasti sisälle. Jalkapallo on meille vieras laji, jossa toimii monimutkaisemmat voimat. Harkimon virhe futiksessa oli että ei ottanut selvää lajin kulttuurista ja eräistä muista perusasioista ja näin koko hanke oli tuhoon tuomittu.
Tämä ei ole saivartelua mutta historiankirjoista et löydä talouslukuja, mm lainatietoja. En ole tutkinut asiaa mutta epäilen että lähes kaikki seurat (..paitsi siis käpa ) ottavat lainaa jossain vaiheessa kuten lähes kaikki yrityksetkin.

[Arpin Lusène]

Jos teet jalkapallobusinestä sun täytyy tuntea jalkapallo mailman peruasasiat, jos teet lätkäbusinesta sun tätyy tuntea lätkämaailman perusasiat. Itse business perustuu tällaisille ja monille muille samoille periaatteille riippumatta alasta. Tietävimmät voivat kertoa lisää mutta ymmärtääkseni Harkimo opetteli lätkähommia jonkin aikaa ja sehän on "suomalainen" ja hyvin yksinkertainen laji, joten siihen pääsee nopeasti sisälle. Jalkapallo on meille vieras laji, jossa toimii monimutkaisemmat voimat. Harkimon virhe futiksessa oli että ei ottanut selvää lajin kulttuurista ja eräistä muista perusasioista ja näin koko hanke oli tuhoon tuomittu.
Tämä ei ole saivartelua mutta historiankirjoista et löydä talouslukuja, mm lainatietoja. En ole tutkinut asiaa mutta epäilen että lähes kaikki seurat (..paitsi siis käpa ) ottavat lainaa jossain vaiheessa kuten lähes kaikki yrityksetkin.

[rokelvis]

Sgt Pepper on kyllä ansainnut allekirjoittaneelta ainakin yhden äänen vuoden forumisti -äänestyksessä.  :keskari:

[fingerström]

Luulisi EG:n pesunkestävänä taistolaisena lämpiävän työläistaustaiselle Kiistolle.

"Taistolaiset" olivat sentään vasemmistoa. Tää EG:hän nyt on kirjoitustensa perusteella vain ihan tavallinen äärioikeistolainen julli muitten tonyhalmeitten tapaan.

[elinho]

Tämä ei ole saivartelua mutta historiankirjoista et löydä talouslukuja, mm lainatietoja. En ole tutkinut asiaa mutta epäilen että lähes kaikki seurat (..paitsi siis käpa ) ottavat lainaa jossain vaiheessa kuten lähes kaikki yrityksetkin.

Se vasta onkin hyvän seuran merkki :

Velkaa vaan ja velkarahalla pelaajasopimukset, kyllä palkkaturva hoitaa

[Rikkiviisas]

Tämä ei ole saivartelua mutta historiankirjoista et löydä talouslukuja, mm lainatietoja. En ole tutkinut asiaa mutta epäilen että lähes kaikki seurat (..paitsi siis käpa ) ottavat lainaa jossain vaiheessa kuten lähes kaikki yrityksetkin.

Todennäköisesti, mutta koska seurat ovat pystyssä niin silloin sitä lainaa on otettu sen verran kuin on pystyttävä maksamaan takaisin. Tällä tavalla ollaan edelleen siinä, että nykytilanteessa pystyssä olevat seurat ovat toimineet vastuullisesti ja toivomaasi eteenpäin menoa ei ole tapahtunut. Nyt sitten odotamme malliasi siitä, että kuinka vastuullisen taloudenpidon voisi yhdistää vaatimaasi huikeaan eteenpäin menoon, joka ei sanojesi mukaan ole onnistunut "harrastelijoilta"?

Foorum on sinun!

[Sgt Pepper]

Todennäköisesti, mutta koska seurat ovat pystyssä niin silloin sitä lainaa on otettu sen verran kuin on pystyttävä maksamaan takaisin. Tällä tavalla ollaan edelleen siinä, että nykytilanteessa pystyssä olevat seurat ovat toimineet vastuullisesti ja toivomaasi eteenpäin menoa ei ole tapahtunut. Nyt sitten odotamme malliasi siitä, että kuinka vastuullisen taloudenpidon voisi yhdistää vaatimaasi huikeaan eteenpäin menoon, joka ei sanojesi mukaan ole onnistunut "harrastelijoilta"?

Foorum on sinun!

Ongelma on ensi vaiheessa siinä, että tosiasioita ei tunnusteta: täällä on vain väitetty yksivakaasti että lainaa ei voi ottaa se vie turmioon tai sitten suoraan sanottu että ei viitsitä yrittää kun on kiva kakkosessa tai että kaikki uudet seurat ovat "muoviseuroja" ikäänkuin jalkapallossa aika olisi pysähtynyt.
Nyt kun sinä tunnustat että velkaakin voi käyttää harkiten, voisi tästä jatkaa miettimällä miten eteenpäin tästä nykysurkeudesta. Esimerkkinä voisi käyttää Honkaa, joka pelaili tosin ykkösessä huonolla menetyksellä kunnes nyt parissa vuodessa on UEFA -cupissa. Honka sai alkupääomaa ilman lainaa mutta tietääkseni kyse ei ole ollut mistään tähtitieteellsestä summasta. Saman voisi periaatteessa lainata. Nythän Honka tuottaa voittoa ja vois maksaa lainaa takaisin. Tästä voi jatkaa miettimällä mitä tekemiseltä konkreettisesti vaadittiin, jotta päästiin eteenpäin. Kyllä se on mahdollista muuallakin jos osaamista löytyy.

[Le God]

Hienoa realismia verrata KäPaa ja kumppaneita Suomen toiseksi suurimman kaupungin suurimpaan seuraan 

[Hincha en cancha]

Etelän pellet osaa katsoa taas omaa tuppikulliaan pitemmälle.
Mitenhän Ykkösen harrasteluseurat (5,6,7 paras seura alueella) ovat parempia joukkueita ykkösessä kuin esim. Porin, Varkauden ja Rauman YKKÖSseurat.

Keskustan vaalipropagandana nämä...

Esim. siten, että Hesan höpöhöpöharrastelijat ovat parempia pelaamaan jalkapalloa kuin Porin, Varkauden ja Rauman ykkösseurat. Nyt pää tai tuppikulli pois perseestä ja laskeudutaan sieltä ylimielisyyden pilviharsoista tavallisten ihmisten joukkoon myös siellä päässä.

Esimerkkinä voisi käyttää Honkaa, joka pelaili tosin ykkösessä huonolla menetyksellä kunnes nyt parissa vuodessa on UEFA -cupissa. Honka sai alkupääomaa ilman lainaa mutta tietääkseni kyse ei ole ollut mistään tähtitieteellsestä summasta. Saman voisi periaatteessa lainata. Nythän Honka tuottaa voittoa ja vois maksaa lainaa takaisin.

Honka on Suomen rikkaimmasta kaupungista (pl. Grankulla) ja sillä on yhteisöllisyyden kannalta ajateltuna ihanteellisen kokoinen asukaspohja sekä luultavasti maan parhaiten toimiva juniorimylly. Tuo tämän hetkinen Hongan tuottama "voitto" perustuu pelaajamyynnille, jota ilman se tekisi tappiota ihanteellisista puitteista, sijainnista ja muista taustatekijöistä (pelaajamassasta yms) huolimatta.

[Alain Robbe-Grillet]

Hienoa realismia verrata KäPaa ja kumppaneita Suomen toiseksi suurimman kaupungin suurimpaan seuraan 

Eikö KäPa ole kuitenkin käpyläkylä Helsingistä, jossa on kaksi kertaa enemmän asukkaita kuin Espoossa.


Helsinki    571 477
Espoo       240 132

[Hincha en cancha]

Eikö KäPa ole kuitenkin käpyläkylä Helsingistä, jossa on kaksi kertaa enemmän asukkaita kuin Espoossa.

Käpylä (ruots. Kottby) on noin 7 600 asukkaan kaupunginosa Helsingissä.

[Alain Robbe-Grillet]

Käpylän ympäristössä on kuitenkin 563 877 asukasta, joten jos Joensuusta löytyy paikallinen tattikeisari rahoittamaan alueen jalkapalloseuraa eiköhän vaikka Kalliosta (17 979) löydy paikallinen pillukeisari rahoittamaan KäPan toimintaa. Pelipaidan rintaan vaan kuva kirkkoveneestä ja alle teksti  "meiltä saa mitä haluaa" ja eiköhän lopu ykkösessä harrastaminen.

[Sgt Pepper]

Hienoa realismia verrata KäPaa ja kumppaneita Suomen toiseksi suurimman kaupungin suurimpaan seuraan 

Vertaus on hyvä: Honka pelaili ykkösessä kuten käpa vielä vähän aikaa. On aika turha saivarrella asukasluvuista, junioritoiminnan laajuudesta yms. Olihan Honka espoon "suurin" mutta se nyt johtui siitä että koko kaupungissa yleensäkään ei ollut minkäänlaisia pidempiä perinteitä futiksessa. Tuuku aivan avuttomia ruohonjuuritason seuroja vain. Käpalla on sentään pitkä historia ja toimii pääkaupungin ydinalueella. Toki eroja olosuhteissa on mutta se ei peitä pääasiaa: muutos on melko nopeasti mahdollinen jos yritystä ja osaamista on.

[Basler]

Stadissa pitäisi olla siksi 2 joukkuetta, että tulisi kunnon paikallispelejä. Turussakin on yleisöä 8500, kun paikallisottelut.

[Le God]

Käpylän ympäristössä on kuitenkin 563 877 asukasta, joten jos Joensuusta löytyy paikallinen tattikeisari rahoittamaan alueen jalkapalloseuraa eiköhän vaikka Kalliosta (17 979) löydy paikallinen pillukeisari rahoittamaan KäPan toimintaa. Pelipaidan rintaan vaan kuva kirkkoveneestä ja alle teksti  "meiltä saa mitä haluaa" ja eiköhän lopu ykkösessä harrastaminen.

No tervetuloa vaan pillukeisarit, en pistäisi vastaankaan. Onneksi seura on olemassa ilman näitä haaveilujakin.

[Alain Robbe-Grillet]

No tervetuloa vaan pillukeisarit, en pistäisi vastaankaan. Onneksi seura on olemassa ilman näitä haaveilujakin.

Jos KäPa hoitaa juniorityönsä hyvin, ainahan voi olla mahdollista, että joku päivä vanha juniori jolla on muutama miljoona ylimääräistä sijoittaa rahojaan seuraan. Ei olisi ensimmäinen kerta maailmalla ja Suomessakin näin on tapahtunut. Helsingistä tällaisia henkilöitä voisi löytyä.

Mitä tulee Espoon ja KäPan historiaan. KäPa on perustettu 1956 ja Honka 1957. Tosin jälkimmäinen on muuttanut matkan varrella nimeä.