Saksa - Portugali

[Dieter Bohlen]

Uudet pohjat vedetty taas tälle päivälle. Loistavaa työtä, Blankku!

Kyllä minäkin ihan mielenkiinnosta lukisin, mikä osoittaa arvokisojen todella menettäneen tuon asemansa. Tähän mennessä olet suvainnut kaikessa viisaudessasi vain kirjoittaa tuollaisen väitteen, minkä jälkeen olet keskittynyt ainoastaan sättimään muita lukijoita.

[Callit]

Ei, olet lukutaidoton koska et ymmärrä mitä "Futiksen arvokisat menettivät 90-luvulla asemansa ainutlaatuisina huippujen kohtaamispaikkana" tarkoittaa - vaikka tuo on mielestäni aika selkeästi esitetty.

Nyt alan jo vahvasti epäilemään Balnchin mielenterveyttä. Totta vitussa minä ymmärrän mitä tuo väite tarkoittaa, mutta olen nyt kai kohta vuorokauden penännyt sille jotain järjellisiä perusteita. Mitään muuta ei ole tullut vastaukseksi kuin jatkoväite "se on faktaa" sekä väitteitä lukutaidottomuudesta. - Uskomatonta tuubaa. Ilmeisesti "välikisojen" merkityksettömät pelit helpoissa kaavioissa ottavat kuitenkin sen verran pattiin, että järjen valo on lopullisesti himmennyt. Saisimmeko höysteeksi pari mainintaa natseista?

[Blanchflower]

Uudet pohjat vedetty taas tälle päivälle. Loistavaa työtä, Blankku!

Kyllä minäkin ihan mielenkiinnosta lukisin, mikä osoittaa arvokisojen todella menettäneen tuon asemansa. Tähän mennessä olet suvainnut kaikessa viisaudessasi vain kirjoittaa tuollaisen väitteen, minkä jälkeen olet keskittynyt ainoastaan sättimään muita lukijoita.

Toinekin lukutaidoton - onko tämä joku fennogermaanien yhteispiirre? Kickerin lukeminen sumentaa ajattelukykyä? "Futiksen arvokisat menettivät 90-luvulla asemansa ainutlaatuisina huippujen kohtaamispaikkoina" -> onko tuo oikeasti niin vaikeaselkoinen pätkä? Huonosti kirjoitettu ehkä, mutta että vielä noin vaikeaselkoinen. Olen oikeasti utelias, pitääkö se purkaa sana sanalta?

[Blanchflower]

Totta vitussa minä ymmärrän mitä tuo väite tarkoittaa, mutta olen nyt kai kohta vuorokauden penännyt sille jotain järjellisiä perusteita.

Vitut ymmärrät ja sen näkee kommenteistasi. Avataan sitten: "Futiksen arvokisat menettivät 90-luvulla asemansa ainutlaatuisina huippujen kohtaamispaikkana" eli ennen 90-lukua maailman huiput kohtasivat toisensa pääasiassa pelkästään arvokisoissa, arvokisoilla oli täten poikkeuksellinen asema ainutlaatuisina huippujen kohtaamispaikkoina. 90-luvun muutokset johtivat siihen, että huiput pelaavat jatkuvasti toisiaan vastaan (ja kiitos räjähtäneen mediatarjonnan, koko maailman silmien alla) ja tätä kautta arvokisat ovat menettäneet asemansa ainutlaatuisina huippujen kohtaamispaikkana. Jos sinulle pitää vielä tarkemmin avata noita muutoksia, menetän uskoni vähän muuhunkin kuin lukutaidon puutteeseen. Nyt kun olen yrittänyt selittää mitä "Futiksen arvokisat menettivät 90-luvulla asemansa ainutlaatuisina huippujen kohtaamispaikkana" tarkoittaa, niin voitko selvittää millä tavalla tuohon lainaamasi pätkään liittyy kommenttisi

Mitä näyttöä tästä on? Enemmän maajoukkuekieltäytymisiä, vai vähemmän itkua menetetyistä kisapaikoista?

[Callit]

Olen oikeasti utelias, pitääkö se purkaa sana sanalta?

Ehdottomasti pitää...

"Futiksen arvokisat

99,9% ihmisistä mieltää tämän tarkoitavan MM- ja EM-kisoja.

menettivät 90-luvulla asemansa

asema on aina suhteellinen käsite, joten minne suuntaan mentiin ja mitä tuli tilalle/rinnalle? - Herkkusieniliigako?

ainutlaatuisina huippujen kohtaamispaikkoina"

EM- ja MM-kisoja on vain yhdet, joten ainutlaatuisuuden menettäminen vaatii, että jotain on tullut rinnalle. - Herkkusieniliigako? Huiputhan joka tapauksessa kohtaavat arvokisoissa, kieltäytymisiä ei ole yhtään enempää kuin aikaisemmin.

Perustele nyt vaan Blanch. Ainakaan arvokisat eivät ole menettäneet asemaansa lädien itkunaiheuttajana.

[Kaihlamo]

Ehdottomasti pitää...
 
99,9% ihmisistä mieltää tämän tarkoitavan MM- ja EM-kisoja.
asema on aina suhteellinen käsite, joten minne suuntaan mentiin ja mitä tuli tilalle/rinnalle? - Herkkusieniliigako?
 
EM- ja MM-kisoja on vain yhdet, joten ainutlaatuisuuden menettäminen vaatii, että jotain on tullut rinnalle. - Herkkusieniliigako? Huiputhan joka tapauksessa kohtaavat arvokisoissa, kieltäytymisiä ei ole yhtään enempää kuin aikaisemmin.

Perustele nyt vaan Blanch. Ainakaan arvokisat eivät ole menettäneet asemaansa lädien itkunaiheuttajana.

Ei voi muuta sanoa kuin: Voi hyvää päivää sentään, aivot missä pelaa? 

[Oliivitukka]

Kyllä haluaisin kanssa perusteita tälle faktalle. Onhan mestareiden cup ollut olemassa jo iät ja ajat. Edelleen kaikki todisteet viitaavat siihen suuntaan, että jalkapallon arvokisat ovat ainutlaatuinen tapahtuma kaikkien muiden mielestä, paitsi Röngän, N5:n, Blanchflowerin ja parin heidän opetuslapsensa.

[Blanchflower]

Kyllä haluaisin kanssa perusteita tälle faktalle. Onhan mestareiden cup ollut olemassa jo iät ja ajat.

Kultapieni ehkä ymmärtäisit jos et olisi syntynyt 80-luvulla ja aloittanut futiksen seuraamista 90-luvulla. Koska Callit on sinua vanhempi niin oletan hänen jo automaattisesti ymmärtävän 90-luvun muutosten merkityksen tässä kontekstissa. Tai siis jos Callit olisi alunperin edes ymmärtänyt lukemaansa.

[Callit]

Ei voi muuta sanoa kuin: Voi hyvää päivää sentään, aivot missä pelaa? 

Musta tuntuu, ettei "since 08"-väen kannata tulla mulle puhumaan aivoista. Voi tulla paha mieli... Edelleen perusteluita odotellen. Vain ja ainoastaan niitä kaipaisin, en parustelujen kaipailun taivasteluja ja henkilökohtaisia herjoja.

[Blanchflower]

http://futisforum2.org/index.php?topic=52462.msg2174844#msg2174844

Mitä tuohon vielä tarvitsee lisätä? Korkeintaan sinun vastauksesi siihen, miten se alkuperäinen kommenttisi liittyi lainaamasi tekstiin.

[Callit]

Koska Callit on sinua vanhempi niin oletan hänen jo automaattisesti ymmärtävän 90-luvun muutosten merkityksen tässä kontekstissa. Tai siis jos Callit olisi alunperin edes ymmärtänyt lukemaansa.

Ymmärsin ja ymmärrän kyllä lukemani, mutta kaipasin sille perusteluja, mutta vastaukseksi tuli kuten niin usein viime aikoina, sattumoisin(?) englannittomien em-kisojen aikaan, pelkkää katkeraa herjaa vailla perusteluita.  

Asiasta olen sinänsä eri mieltä. Cliigalla on oma hohtonsa, muttei se ole mitenkään heikentänyt em- ja mm-kisojen voimaa. Olisinm kaivannut tälle perusteeksi esim. laskeneita yleisö- ja katsojamääriä, mutta kiitos nyt kuitenkin siitä, ettet herjannut tällä kertaa natsiksi.

[Oliivitukka]

90-luvun muutokset johtivat siihen, että huiput pelaavat jatkuvasti toisiaan vastaan (ja kiitos räjähtäneen mediatarjonnan, koko maailman silmien alla) ja tätä kautta arvokisat ovat menettäneet asemansa ainutlaatuisina huippujen kohtaamispaikkana.

Millä ihmeellä olet ajatellut perustella tämän väittämän? Mestareiden liigan lohkovaiheen jälkeen pelataan edelleen pudotuspelivaihe, jolloin parhaat seurajoukkueet kohtaavat. Suurempaa muutosta ei siis ole, paitsi että euroopassa pelaa enemmän brasilialaisia, argentiinalaisia ja afrikkalaisia. Kenellekään heille eivät seurajoukkueet merkitse mitään muuta kuin palkkapussia. Muutamia poikkeuksia on, kuten Totti. C. Ronaldo ja Didier Drogba eivät kuulu näihin poikkeuksiin. Maajoukkueet taas ovat se minkä puolesta vuodatetaan sydänverta. Poikkeuksetta. Edelleen haluan, että nimeät yhden pelaajan jonka suurin unelma on voittaa mestareiden liiga tai valioliiga, tai mikä ikinä seurajoukkueturnaus maajoukkuearvokilpailun sijaan.

[Blanchflower]

Ymmärsin ja ymmärrän kyllä lukemani

Et näköjään edelleenkään ymmärrä:

Asiasta olen sinänsä eri mieltä. Cliigalla on oma hohtonsa, muttei se ole mitenkään heikentänyt em- ja mm-kisojen voimaa. Olisinm kaivannut tälle perusteeksi esim. laskeneita yleisö- ja katsojamääriä,

Lainaamasi kohta sisälsi vain ja ainoastaan kommentin siitä, että arvokisat ovat menettäneet asemansa ainutlaatuisen huippujen kohtaamispaikkana. Se onko se vaikuttanut vaikkapa kisojen suosioon ja miten paljon on jo eri asia.

mutta kaipasin sille perusteluja, mutta vastaukseksi tuli kuten niin usein viime aikoina, sattumoisin(?) englannittomien em-kisojen aikaan, pelkkää katkeraa herjaa vailla perusteluita.

Enköhän ole laulanut samaa virttä täysin riippumatta jonkun jellonamaajoukkueen menestyksestä - joka itsessään on minulle täysin yhdentekevä asia, tai lähes yhdentekevä. Menestyksen aiheuttamat itkuporu pravdassa kyllä lämittäisi mieltä hieman.  

[De Souza]

Lainaamasi kohta sisälsi vain ja ainoastaan kommentin siitä, että arvokisat ovat menettäneet asemansa ainutlaatuisen huippujen kohtaamispaikkana. Se onko se vaikuttanut vaikkapa kisojen suosioon ja miten paljon on jo eri asia.

Foorumin virallinen rotuoppiprofessori teki luultavasti hiusten halkomisen maailmanennätyksen tässä

[Oliivitukka]

Et näköjään edelleenkään ymmärrä:

Lainaamasi kohta sisälsi vain ja ainoastaan kommentin siitä, että arvokisat ovat menettäneet asemansa ainutlaatuisen huippujen kohtaamispaikkana. Se onko se vaikuttanut vaikkapa kisojen suosioon ja miten paljon on jo eri asia.

Enköhän ole laulanut samaa virttä täysin riippumatta jonkun jellonamaajoukkueen menestyksestä - joka itsessään on minulle täysin yhdentekevä asia, tai lähes yhdentekevä. Menestyksen aiheuttamat itkuporu pravdassa kyllä lämittäisi mieltä hieman.  

Niin, kisojen katsojamääräthän ovat olleet nousussa koko ajan. Kyllä sulla nyt on kakat housussa, lopeta jännittämästä. Mutta ethän sä lopeta, sen tietää kaikki. Rönkäkin on oikeessa kun kertoo että Saksan ei kuuluisi olla finaalissa kun tie on ollut niin helppo Portugali ja muut tusinaporukat, Krisukin oli niin väsy kun oli koko vuoden ollut maailman paras ja nyt vähän tuli hölkötteleen ja pari kertaa menettään pallon ja puolustaan huonosti että heikko Saksa pääsi jatkoon.

[Kaihlamo]

Musta tuntuu, ettei "since 08"-väen kannata tulla mulle puhumaan aivoista. Voi tulla paha mieli...

  Ei se miettiminen välillä olisi pahitteeksi?

[Alty]

Alkaisko tää puolivälierä jo oleen taputeltu?

[Blanchflower]

Millä ihmeellä olet ajatellut perustella tämän väittämän?

Silloin kun blankku oli pieni niin arvokisat - oikeastaan MM-kisat, EM-kisojen ollessa tynkäskabat - olivat ainoa tapahtuma jossa maailman huiput kohtasivat toisensa, harvinaista ja ainutlaatuista herkkua jota tarjoiltiin kerran neljässä vuodessa. Seuratasolla oli käytössä vielä ulkomaalaiskiintiöt ja eurocupeissa pelasi yski joukkue per maa, ja cupit pelattiin vielä cupmuotoisena. Lisäksi parhaat pelaajat olivat jakautuneet aivan eri tavalla paitsi eri liigojen välillä, myös eri liigojen sisällä. Ja noin kansainvälisesti eri sarjojen medianäkyvyys oli aika olematonta nykypäivään verrattuna. Sitten kiitos yhden belgialaispelurin ja muutaman muun asian, kaikki muuttui 90-luvulla -> pelaajat keskittyivät tiettyihin sarjoihin, niiden sarjojen sisällä parhaat pelaajat keskittyivät entistä enemmän muutamiin joukkueisiin ja päälle tehtiin muutoksia eurocupeissa, jotka takasivat sen, että nämä huiput tahkoavat toisiaan vastaan joka helvetin vuosi ja vielä sellaisella medianäkyvyydellä, että oksat pois. Koska et ole selvästikkään elänyt aikaa, jolloin maailman huiput kohtasivat "vain ja ainoastaan" MM-tasolla, et ymmärrä mistä puhutaan. Kuten totesin, tapahtunut muutos on fakta, ei pelkkä minun mielipide.

Edelleen haluan, että nimeät yhden pelaajan jonka suurin unelma on voittaa mestareiden liiga tai valioliiga, tai mikä ikinä seurajoukkueturnaus maajoukkuearvokilpailun sijaan.

Ei ne seurat niille pelaajille pääsäntöisesti merkitse juuri mitään, se tilipussi jonka seura heille tarjoaa merkitsee - aika usealle paljon enemmän kuin joku kansallistunne.

Niin, kisojen katsojamääräthän ovat olleet nousussa koko ajan.

(Waldenilla nämä)

Ja olympialaisten - mutta on kyllä suhteellisen sekaista väittää olympialaisten merkityksen olevan nykyään samalla tasolla kuin vaikkapa 80-luvulla (maailma on muuttunut hieman urheilun ulkopuolellakin....)

jalkapallon arvokisat ovat ainutlaatuinen tapahtuma kaikkien muiden mielestä, paitsi Röngän, N5:n, Blanchflowerin ja parin heidän opetuslapsensa.

Eiköhän ne kisat ole ainutlaatuinen tapahtuma myös Röngän kirjoissa - mutta se kovin välinpitämättömyys tai jopa halveksunta tulee ihan jostain muusta suunnasta kuin tällaisen diletantin suunnalta. Voit kysyä asiaa vaikka iivulta, ehkä hän viitsii opastaa sinua vähän alusta.

[Suicide Bob]

Alkaisko tää puolivälierä jo oleen taputeltu?

On varsinaisen hyvin..

[Speirs]

Kunnon eekikeekejä. Blanchflowerin alkuperäinen väittämä ei sisällä mitään arvolatausta liittyen siihen, kuinka arvostettuja maajoukkueiden mestaruusturnaukset ovat. Se sisältää ainoastaan yksinkertaisen toteamuksen, että seurajalkapalloilun muutosten vuoksi huiput kohtaavat jatkuvast muuallakin kuin näissä turnauksissa.

[Callit]

Foorumin virallinen rotuoppiprofessori teki luultavasti hiusten halkomisen maailmanennätyksen tässä

Tämähän on jo mennyt ihan hauskaksi, kun koko maailma tuijottaa hysteerisesti kisoja, joissa fanit ovat fanaattisia ja pelaajat ja valmentajat itkevät tai sekoavat päästään, ja sitten nämä kisoista tippuneet kertovat, että "eihän nää mitään..."

[Oliivitukka]

seliseli

Miltä suunnalta se halveksunta tulee? Kerro mulle, ei kato oikeen äly riitä sun ja Röngän kaltaisten suurempien arvojen miesten kanssa. Onko se suurin arvo raha, kun kerran sitä on enemmän liikkeellä herkkusieniliigassa ja kansanmies ja stiivig on molemmat kieltäytyny jo maajoukkueesta moneen kertaan kun ei niissä leikkipeleissä viitsi bisnesmiehet käydä paikkojaan hajoittamassa. Vai kenties uljaat perienglantilaiset jalkapallon emämaan perinteet, joita FA-cupilla on tarjota ja joita Röngän kannattama seura väsymättä metsästää viidakkoarmeijallaan vuodesta toiseen. Ehkä Cesc lyödään ritariksi kun se mestaruus viimein tulee? Onko siinä Röngälle jotain kulttuuriarvoa sitten?

Te olette niin uskomattoman läpinäkyviä katkeruudessanne ja epätoivossanne. Saksalla helppo tie  Onko säälittävämpää kuultu? Englanti MM-kisasuosikki, mutta Italia ei  Miten Rönkä sen perustelee? Lädeillä on isommat viikkopalkat. Mut ei hetkinen, senhän piti vaikuttaa toiseen suuntaan. Miten se nyt meni??!!?

IV:stä vielä, tiedän varsin hyvin hänen arvonsa. Eiköhän häntä kuitenkin hetkauttaisi jos Delle Alpi nimettäisiin äkkiä Pringles-stadioniksi ja seuran ostaisi joku New Yorkilainen perijätär ja pelaajina olisi 8 norsunluurannikon poikaa ja 3 sisilialaista? ArsepuppelRönkää tämä ei ole näyttänyt haittaavan vaan uho on senkun lisääntynyt.

[Puuhapete]

Itse olen syntynyt 50-luvulla ja katsonut kaikki kisat vuodesta -70 alkaen ja voin vakuuttaa, että mitään tasonlaskua arvostuksessa ei ole MM- eikä varsinkaan EM-kisojen osalta tapahtunut. Väittäisin, että nykyinen 16 joukkeen EM tekee siitä huomattavasti mielenkiintoisemman ja arvostetumman kuin se kivikautinen. Se on nyt vaan tosiasia, että esim. Kristiina oli väsynyt pitkän kauden jälkeen ja niin oli moni muukin. Satalasissa kuitenkin veti joka jätkä, Kristiina mukaanlukien. Ja varmasti vaihtaisi Zämppiönsmestaruuden milloin vaan Portugalin Euroopanmestaruuteen!!

Uskomatonta paskaa jaksaa tää blänssi jauhaa, todella ihan kuin Rönkä olisi asialla 

[el_Diablo]

ehkä kannattaisi vähän vähentää sitä rivien välistä lukemista..

[Lee Sharpe]

Blankulta asiaa pitkin sivua, ja täytyy ihmetellä kuinka vanha jaksaa taistella tuulimyllyjä vastaan näinkin sitkeästi. Ei näitten tuulareiden päähän uppoa kuin kuuden tuuman rautanaula.

Edelleen haluan, että nimeät yhden pelaajan jonka suurin unelma on voittaa mestareiden liiga tai valioliiga, tai mikä ikinä seurajoukkueturnaus maajoukkuearvokilpailun sijaan.

Maajoukkuearvokilpailut menevät edelleen, ja varmasti vielä pitkälle tulevaisuuteen edelle pelaajien keskuudessa, koska nämä saavat kirjaimellisesti koko maailman huomion. Jokaisen tuularin suusta kuulee arvoturnauksen aikaan puhetta kisoista, joita ei esimerkiksi talviaikaan kiinnosta Mestarien liiga pätkääkään.

Kumpaa siis pelaajat haluavat ennemmin; koko kansan ja ylipäätään koko maailman tietoisuuden arvokisavoitosta, vielä seuraavankin sukupolven ajan, vai tähän tuularikansaan nähden erittäin pienilukuisen laji-ihmisten arvostuksen, joka syntyy kovimmassa kilpailuissa, parhaita pelaajia vastaan, eli toisinsanoen Mestarien liigassa?. Monikymmenkertainen huomio, joka ulottuu vielä vuosikymmenienkin päähän menee ymmärrettävästi pelaajien silmissä edelle, mutta laji-ihmiset muistavat pelaajat aivan muista ympyröistä. Futisjätkille arvokisat, ja niissä onnistuminen, ovat vain viimeinen koristekirsikka kakun päälle.