Moraalinen loppuottelu: Venäjä-Espanja 26.6

[El Conejo]

Silti aika huvittavaa luettavaa tuo topikin alkupää...

[Ruzaccho]

Missä Venäjän kannattajat? Täällä yksi.

(Tämä on ensimmäinen viestini tälle foorumille. Ehkä myös viimeinen.)

Kannatin kovasti Venäjää, joukkueen peli oli ollut hienoa katseltavaa. Mutta eilinen peli oli selvä. Eikä paremmalleen ole häpeä hävitä. Espanja-Italia-ottelussa olleet näyttävät filmaukset (kyllä, myös Espanjalta!) loistivat poissaolollaan ja jopa kaltaiseni maallikko saattoi nähdä, että haetaan voittoa ihan oikeasti pelaamalla.

Jos olisi ollut tiukka tasatilanne 90. minuutille asti ja lopussa Espanjan kalastama pilkku, saattaisi täällä olla muutama kymmenen sivua enemmän tuskavuodatuksia, arvaan.

[SepiBoban]

Väsynyttä.

haha, mikäs tossa oli väsynyttä verrattuna nelinhon "läppään"?

[El Conejo]

filmaukset (kyllä, myös Espanjalta!) loistivat poissaolollaan

Oliko sulla ignore Fernando Torres all päällä?

[Ruzaccho]

Oliko sulla ignore Fernando Torres all päällä?

Eh, okei, liioittelin. Mutta Venäjä-Espanja-matsissa oli enemmän pallon kuin tuomarin pelaamista vrt. Italia-ottelu. Mutta todellakin, olen kammottava diletantti, joka seuraa vain arvokisoja eikä tiedä mitään jalkapallosta kulttuurina ja elämäntapana. Pahoittelen jo nyt näitä viestejäni tähän boardiin, jonka asiantuntemusta ja liekehdintää olen ujosti seurannut.

[vasurinho]

Itsekin pidin Venäjän otteista oikein todella, mutta en todellakaan kannattanut sitä. No se siitä. Menestyksen siipeilijöitä on aina pilvin pimein ja se heille suotakoon.

Eli itse sait ihastella Venäjän otteita kannattamatta joukkuetta, mutta kaikki muut ihastuksensa julki tuoneet on säälittäviä gh:ta ja siipeilijöitä??

Kyllä olis hienoa, kun kaikki osais antaa arvoa hienoille suorituksille silloin kun niitä esitetään. Nyt meininki on se, että inhokit ei tee koskaan mitään oikein ja tunnustuksen antaminen muulle kuin omalle suosikille on huoraamista..

Spanish bandwagon since thursday :keskari:

[Crusty]

Vielä yksi juttu? Missä ovat ne Venäjää perin viime pelin ajan kannattaneet "tosifanit" nyt? Ovatko he samassa paikassa kuin alkusarjan Venäjä-Espanja -pelin jälkeen eli piilossa? Jokainen saa kannattaa mitä tahansa joukkuetta, mutta eniten tympäisee juuri se, että menestyjiä on helppo "kannattaa", kun todellinen kannatus on jotain ihan muuta. Itsekin pidin Venäjän otteista oikein todella, mutta en todellakaan kannattanut sitä. No se siitä. Menestyksen siipeilijöitä on aina pilvin pimein ja se heille suotakoon.

Itse ainakin toivoin Venäjän finaalipaikkaa Hollanti-matsin esitysten perusteella. Sanottakoon, etten varsinaisesti kannattanut mitään joukkuetta turnauksen alkaessa, vaan Venäjän sekä Kroatian peliesitykset keräsivät sympatiat turnauksen myötä. Eikö joukkueen otteista/pelityylistä pitäminen tarkoita, että haluaa nähdä jatkossakin saman joukkueen peliä? Miten tämä eroaa kannattamisesta?

[Mamadou]

Venäjän peliä leimasi tietty flegmaattisuus, etenkin tuntui että Espanjan kenttäpuoliskon prässäämisestä ei tullut mitään. Kuvittelin myös, että Venäjän juoksuvoima alkaisi näkyä loppua kohden, mutta tappiotilanteessa joukkue vaikutti suorastaan haluttomalta. Kaikki kunnia Espanjalle ansaitusta voitosta, mutta silti lopputulos 3-0 kertoo tällä kertaa mielestäni enemmän Venäjän tason laskusta (verrattuna edellisiin peleihin) kuin espanjalaisten pelin paranemisesta uusiin sfääreihin.

Erityismaininta keskenään tappeleville ultramieshuorille, oli EM-ketju mikä tahansa

[Boris Pugo]

Upea peli Espanjalta, Venäjä oli täysin aseeton

Voin yhtyä tähän. Vastoin todellista pelin hallintaa tehty Espanjan 1-0 maali ratkaisi pelin. Ei vaan venäläisillä kasetti kestänyt. Espanjan negatiivinen ja puolustusvoittoinen pelityyli on ihastuttavan tehokasta. Oikeastaan heille jopa soisi mestaruuden kun kerrankin ovat tähän asti selvinneet. Onnea vaan francolaisnatseille. Parempi voitti. 

P.S. Eipä kauheasti harmita. 4 parhaan joukkoon selviytyminen on kuin unta. Mahtavat kisat kaikenkaikkiaan. Kiitos siitä erityisesti Guus Hiddinkille. Toivottavasti jatkaa. 

[SepiBoban]

ei selityksiä

tästä

[El Conejo]

Espanjan negatiivinen ja puolustusvoittoinen pelityyli

Kuinka tosissasi oikeasti olet?

[Achillen kantapää]

Jotenki jäi kummastuttamaan tuo venäjän värittömuus tässä pelissä  Tióki Espanja pelasi vahvasti, mutta jäin miettimään eikö Guus ja Venäjä oppineet mitään ensimmäisestä kohtaamisesta 

[Achillen kantapää]

Jotenki jäi kummastuttamaan tuo venäjän värittömuus tässä pelissä  Toki Espanja pelasi vahvasti, mutta jäin miettimään eikö Guus ja Venäjä oppineet mitään ensimmäisestä kohtaamisesta 

[JiiPee]

Kuinka tosissasi oikeasti olet?

Pitihän sinne yksi täky jättää :

[Boris Pugo]

Itsekin puolustusvoittoisen pelin koulukunnan sympatiseeraajana huomasin Espanjan puolustuksen erityisen vahvuuden, kun vertasin sitä Venäjän aikaisempiin vastustajiin. Esimerkiksi laitanousut eivät enää onnistuneet, kun Espanjan laitapakit tukkivat tien todella vahvasti. Samalla kisojen ehdottomasti parhaalta nousevalta laitapuolustajalta Zhirkovilta vaisuin peli koko kisoissa. Sanoisin, että Espanjalla on ehdottomasti kisojen vahvin puolustus. Se luovutti viisaasti Venäjälle pallonhallinnan ja iski itse sitten vastahyökkäyksistä tehokkaasti. Aivan samalla metodilla siis kuin ensimmäisessä kohtaamisessa. Espanjan peli ei ehkä ole näyttävää, mutta se on älykästä ja tehokasta. Näissä kisoissa vain Kreikka ja Italia pelasivat "tylsempää" catenaggiota kuin Espanja. Arvostan. 

Hollannin ja Venäjän kaltainen totael football-paska on naiivia, tehotonta ja typerää. Jalkapallo on puolustuspeli. 

[katsoja]

Itsekin puolustusvoittoisen pelin koulukunnan sympatiseeraajana huomasin Espanjan puolustuksen erityisen vahvuuden, kun vertasin sitä Venäjän aikaisempiin vastustajiin. Esimerkiksi laitanousut eivät enää onnistuneet, kun Espanjan laitapakit tukkivat tien todella vahvasti. Samalla kisojen ehdottomasti parhaalta nousevalta laitapuolustajalta Zhirkovilta vaisuin peli koko kisoissa. Sanoisin, että Espanjalla on ehdottomasti kisojen vahvin puolustus. Se luovutti viisaasti Venäjälle pallonhallinnan ja iski itse sitten vastahyökkäyksistä tehokkaasti. Aivan samalla metodilla siis kuin ensimmäisessä kohtaamisessa. Espanjan peli ei ehkä ole näyttävää, mutta se on älykästä ja tehokasta. Näissä kisoissa vain Kreikka ja Italia pelasivat "tylsempää" catenaggiota kuin Espanja. Arvostan. 

Hollannin ja Venäjän kaltainen totael football-paska on naiivia, tehotonta ja typerää. Jalkapallo on puolustuspeli. 

Lisätietoa Venäjän pallonhallinnasta?

[lemon]

Arshavin, missä pelaa  . En nähnyt häntä oikeastaan siinä tilanteessa kun kolautti päänsä yhteen Puyolin kanssa. Denis Kolodinin poissa olo näkyi selvästi, tämä uusi toppari aivan kujalla koko pelin.

Arshavin(kaan) ei ylitä ihmisen ahtaita rajoja, kaikilla on heikko kohtansa, kenellä älyssä, kenellä luonteessa. Luulet et Arshavinin tapauksessa jälkimmäisessä, kiihtyy pikkuasioista... -> seuraus (myöntää ite kotisivuillaan, ja tekee väärin).

[Crusty]

Hollannin ja Venäjän kaltainen totael football-paska on naiivia, tehotonta ja typerää. Jalkapallo on puolustuspeli. 

On se kova 

[Crazy88]

Torres on neiti, Güiza on mies

Miksi?

[St3uer]

Arshavin ei minusta voinut tässä matsissa oikein mitään, eikä olisi voinut kukaan muukaan pelaaja maailmassa. Spanskit iskivät 2-3 heti Andrjusaa vastaan + ei saanut yhtään apua keskikentältä.
Oli muuten hemmetin hieno se Ikerin torjunta kun Sychev(?) puski aika loppuminuuteilla.
e. Ainiin Ramos= MOM

Tähän täysin sama.Vaikka Arshavin ei loistanutkaan,oli hän selkeästi Venäjän joukkueen parhaimmistoa Espanjan puolustus alueella jo pelkän yrityksen takia.
Iker osoitti jälleen että Espanjalla on maailman paras maalivahtipeli loppumiinuuttien puskutorjunnalla sekä Pavluchenkon(en edes yritä kirjoittaa oikein) vedon eteen venymisellä
.Lisäksi Ramos hallitsi koko laitaa kuten Realissa teki koko kauden,vaikka alkupelit eivät menneetkään aivan putkeen.
Espanjaa on paha voittaa jos sillä on maailman paras maalivahti,laitapakki sekä keskikenttä
Lisätään vielä Juha Reinille kun tiesi että Espanja vain hyötyy Villan loukkaantumisesta.

[Boris Pugo]

Tämä Ramos on kyllä loistava pelaaja ja varmasti kova fasisti. 

[keveli]

Sama, ihmettelen kyllä kovasti tuota kivikovassa Valioliigassa taottua maalimäärää, luulin Torresin ihan oikeasti muuttuneen. Mutta aivan samanlaista peliä tuo on kuin jo aikanaan Atléticossa. Ehkä kivikovassa Valioliigassa sitten vaan on helpompi tehdä maaleja?

No aina ei voi onnistua ja eihän tämä ensimmäinen kerta ole, kun seurajoukkueessaan loistanut ja pitkän kauden pelannut tähtipelaaja on arvokisoissa vain varjo siitä mitä odotettiin. Toisaalta sitten taas seurajoukkueessaan loukkaantuneena ollut tai penkillä aikaa viettänyt pelaaja saattaakin sitten kesällä arvokisoissa olla muita pirteämpi ja nousta avainpelaajaksi. Näitä esimerkkejähän riittää. Otetaan nyt vaikka Saksa, jossa Bayern Münchenissa lähinnä penkkiä kuluttaneet Schweinsteiger ja Podolski ovat olleet joukkueensa parhaat pelaajat turnauksessa, kun taas Bundesliigassa loistanut Gomez on ollut sysipaska.

Mutta eipä Torres kyllä eilenkään huonosti pelannut. Viimeistely ei onnistunut, mutta muutenhan Torres hakeutui todella aktiivisesti palloon ja pelasi itsensä moneen hyvään maalipaikkaan. Teki oikeastaan kaiken mitä kärkipelaajalta voi vaatia, paitsi sen maalin. Aina ei voi onnistua.

Toisaalta Espanjan pelityyli ei sovi Torresille läheskään yhtä hyvin kuin Liverpoolin nopeampi ja suoraviivaisempi hyökkäysten rakentelu. Tästähän puhuttiin jo ennen turnausta ja mm. Alvaro Arbeloa taisi todeta, että Espanjan taktiikka ei suosi ollenkaan Torresin vahvuuksia ja miehen taidot menevätkin maajoukkueessa osittain hukkaan. Torreshan ei ole pienessä tilassa mikään hirmuinen taituri ja kun Espanjan pelityylinä on ensin syötellä pari minuuttia palloa alakerran ja keskikenttämiesten kesken ja sitten pikku hiljaa lähteä kohti vastustajan maalia viiden metrin syötöillä, niin vaikea siinä on tuollaisen pystyjuoksuihin ja nopeuteen pelinsä perustavan hyökkääjän hirveästi loistaa. Etenkin Italia-ottelussa tämä tuli vahvasti esille, eilenhän Espanja sentään muutaman kerran yritti nopeaakin vastahyökkäystä.

[Eki83]

Torresin koheltava pelityyli, jossa kuitenkin kynäilyjäkin nähdään silloin tällöin, sopii täydellisesti Valioliigaan jossa vauhtia on enemmän kuin järkeä. Espanjan hidastempoisemmassa pelissä olisi tärkeää liikkua ja sijoittua fiksummin. Hyvällä nopeudellaan Torres ehtii kyllä monesti palloihin, mutta on kuulaan saadessaan poikkeuksetta todella hankalassa asennossa tai sijainti kentällä on huono saadakseen kunnon maalintekoyrityksiä aikaan.

[Johnny99]

Vielä yksi juttu? Missä ovat ne Venäjää perin viime pelin ajan kannattaneet "tosifanit" nyt? Ovatko he samassa paikassa kuin alkusarjan Venäjä-Espanja -pelin jälkeen eli piilossa? Jokainen saa kannattaa mitä tahansa joukkuetta, mutta eniten tympäisee juuri se, että menestyjiä on helppo "kannattaa", kun todellinen kannatus on jotain ihan muuta. Itsekin pidin Venäjän otteista oikein todella, mutta en todellakaan kannattanut sitä. No se siitä. Menestyksen siipeilijöitä on aina pilvin pimein ja se heille suotakoon.

Puhutko sinä tosissasi jostain "tosifaniudesta" ja EM-kisoista samanaikaisesti? Eiköhän 97% tämän palstan ihmisistä lähinnä symppaa kevyesti jotain maata, joskus enemmän joskus vähemmän. 1% pystyy olemaan täysin neutraalina ja 1% on esimerkiksiasunut 10 vuotta ulkomailla ja kannattaa kyseistä maata. Sitten on vielä ne loput, joilla on jossain pahasti vinksahtanut.

[Jayton]

Vielä yksi juttu? Missä ovat ne Venäjää perin viime pelin ajan kannattaneet "tosifanit" nyt? Ovatko he samassa paikassa kuin alkusarjan Venäjä-Espanja -pelin jälkeen eli piilossa? Jokainen saa kannattaa mitä tahansa joukkuetta, mutta eniten tympäisee juuri se, että menestyjiä on helppo "kannattaa", kun todellinen kannatus on jotain ihan muuta. Itsekin pidin Venäjän otteista oikein todella, mutta en todellakaan kannattanut sitä. No se siitä. Menestyksen siipeilijöitä on aina pilvin pimein ja se heille suotakoon.

Edelleenkin bandwagonissa, tosifaniksi en tosin ole itseäni väittänyt joten en tiedä kuulunko viestisi kohderyhmään. Toivottavasti kaunis pelaaminen jatkuu tulevissa karsinnoissa, ja Saksa jyrätään.