Suomalaisseurat eurocupeissa 2008 - taistelu maapisteistä

[svea]

Miksi Veikkausliigaa tarvitsee aina verrata Ruotsin liigaan? Verrataan ennemmin Balttian maihin.

Yhden pelin Ruotsin liigaa nähneenä voin todeta, että samanlaista paskaa se on mitä Veikkausliiga, mutta paljon hienommassa paketissa tarjoiltuna. Jos tuulipukujuntti väittää Allsvenskanin olevan valovuoden Veikkausliigaa edellä niin se johtuu suurimmaksi osaksi pelin ulkopuolisista jutuista (kentän kunto, kameran sijoittelu, katsomon tunnelma, lipun hinta).

[Chegue]

Televisiosta lisäksi noin viisi ottelua.

[Oxnek]

Eikös Uefa-Cupissa ole vain 2 karsintakierrosta? Eli jos esim. Honka voittaa viikingit, se menee lohkovaiheeseen?

[juhinho]

Eikös Uefa-Cupissa ole vain 2 karsintakierrosta? Eli jos esim. Honka voittaa viikingit, se menee lohkovaiheeseen?

2. karsintakierrosta + 1. normaali kierros

[Oxnek]

2. karsintakierrosta + 1. normaali kierros

Mitä eroa normaali kierroksella ja karsintakierroksella

[juhinho]

Mitä eroa normaali kierroksella ja karsintakierroksella

Nimi

[Knight]

Mitä eroa normaali kierroksella ja karsintakierroksella

Karsintakierroksilta saa vain puolet varsinaisen kierroksen maapisteistä.

[Coltrane]

Olikos se nyt niin, että ensi vuonna tuota 1. kierrosta ei pelata lainkaan, vaan mennään suoraan kahden karsintakierroksen jälkeen lohkovaiheeseen? Erittäin hyvä uudistus suomalaisten kannalta, mikäli näin on.

[Frank Safka]

Olikos se nyt niin, että ensi vuonna tuota 1. kierrosta ei pelata lainkaan, vaan mennään suoraan kahden karsintakierroksen jälkeen lohkovaiheeseen? Erittäin hyvä uudistus suomalaisten kannalta, mikäli näin on.

Kierroksia tulee Uefa cuppiin 1 lisää, ensimmäisellä karsintakierroksella aloittavat joukkueet jotka olisivat Interoto cupissa ja Intertoto cup loppuu kokonaan.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Mitä eroa normaali kierroksella ja karsintakierroksella

Suoraan UEFA Cupiin ilman karsintoja selvinneet aloittavat 1. varsinaiselta kierrokselta, eivät suoraan lohkovaiheesta. Mestareiden liigassahan parhaat menevät suoraan lohkoihin eli varsinaiseen kilpailuun joten siinä on pelkästään karsintakierroksia ennen lohkovaihetta.

Tosin ensi vuonna tällä logiikalle heitetään hyvästit ja UEFA Cupin viimeinen kierros ennen lohkoja onkin nimeltään 4. karsintakierros: http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/access2009.html

[Toffo]

Mitä eroa normaali kierroksella ja karsintakierroksella

Maapisteet ja joukkuepisteet. 

[Tsei Tsei]

Ihan bullshittiä. Kuten todettiin, rankingissa saa helpommin pisteitä kun aloittaa alhaalta, joten se vääristää jossain määrin tilannetta. Sen sijaan keskinäiset ottelut ovat täysin paljastava ja harhaton mittari, koska niitä on viime vuosina ollut varsin paljon.

Käytännössä pisteitä tulee saman verran, jos aloittaa toiselta kiekalta sijoitettuna. Rankingissahan on oikeastaan vain yksi väliinputoajaporukka ja se on nämä toiselta kierrokselta aloittavat, mutta sijoittamattomat joukkueet. Näitäkin on oikeastaan vaan sen takia, että joukkueilla ei ole riittänyt taso aikaisemminkaan varsinaisille kierroksille. Kyllä ruotsalaisten taso on ollut surkea useana vuonna ihan järjestelmästä riippumatta.

Keskinäinen saldo on sitten jopa odotettua heikompi suomalaisporukoilla. Jos muita pohjoismaalaisia pitäisi 90% suosikkeina jatkoon, niin siltikin 9 tippumista on jo epätodennäköistä. Intertotoiluissa näitä on vielä lisää Hongalta ja TamU:lta. Molempien vastustajat Aalborg ja Kalmar olivat ihan kaadettavissa, mutta ei vaan onnistunut. Sen sijaan fyysiset norjalaiset ovat persraiskanneet suomalaisia pahasti. Selvästi norjalaisia vastaan suomalaisjoukkueet pääsevät heikoiten käyttämään vahvuuksiaan. Sinänsä mielenkiintoista, että korkeimmalla rankingissa olevia tanskalaisia vastaan on pärjätty kohtuullisesti yksittäisissä osaotteluissa.

[Toivo K.]

Suomi on tämän viikon pelien jälkeen rankingin sijalla 29. Edelle ovat kurvanneet mestareiden liigan kolmannelle karsintakierrokselle edenneet Puola ja Liettua.

[Frank Safka]

Minua on vähän ihmetyttänyt tuo maapistetaulukon 27. sijalle hinkuminen. Joo jos Suomi nousee sinne niin cupin voittaja pääsee aloittamaan Uefa cupin 3. karsintakierrokselta, mutta onko se hyvä vai huono asia? Käytännössähän suomalaisjoukkueilla on häviävän pieni mahdollisuus olla sijoitettu 3. karsintakierroksella joten vastustaja cupin voittajalle tulisi sieltä Norjasta tai Tanskasta > kahdella tappiolla ulos cupista > ei maapisteitä. Parempihan se vaan on aloittaa 2. karsintakierroksella jotain (toivottavasti) rupujoukkuetta vastaan?

[Tsei Tsei]

Minua on vähän ihmetyttänyt tuo maapistetaulukon 27. sijalle hinkuminen. Joo jos Suomi nousee sinne niin cupin voittaja pääsee aloittamaan Uefa cupin 3. karsintakierrokselta, mutta onko se hyvä vai huono asia? Käytännössähän suomalaisjoukkueilla on häviävän pieni mahdollisuus olla sijoitettu 3. karsintakierroksella joten vastustaja cupin voittajalle tulisi sieltä Norjasta tai Tanskasta > kahdella tappiolla ulos cupista > ei maapisteitä. Parempihan se vaan on aloittaa 2. karsintakierroksella jotain (toivottavasti) rupujoukkuetta vastaan?

Toisellakin kierroksella voi tippua. Mutta jos tuolle sijalle nousee, niin sittenhän sieltä tippuu takaisin alaspäin, jos tilaisuutta ei käytä hyödyksi. Niin se ranking elää. Mutta oikeassa olet kyllä siinä, että salaisuus Euroopassa on samojen jengien toistuva menestyminen eurokentillä. Eniten tietä on nyt tasoitettu mestarille, joten mestaruuden arvo on yhä suurempi.

[Udi]

Mitä korkeammalla ollaan listalla, niin sitä enemmän on oletusarvoisesti myös maapisteitä ja taakse jääneillä vastaavasti vähemmän. Lisäksi jos ja kun ylemmäs päästään, niin seuroillekin alkaa niitä pisteitä kertyä pakostakin, sillä pelkillä karsintakierrosten pisteillä ei vielä käytännössä kovin korkealle voi nousta.

Ehdottomasti olen sitä mieltä, että korkeampi sijoitus on kokonaisuuden kannalta parempi. Jos korkeammasta ranking-sijoituksesta olisi haittaa, niin tällöin myös vaihtuvuus olisi rankingissa suurempi.

[Soccerhauer]

Haka ottamassa kuokkaan kotona ja Honka sai kotonaan tasurin. 0,5 maapistettä? Puolikas jäljessä sitä viiden tavoitetta? Joku besserwisser tulkoon korjaamaan.

[Udi]

1/3=0.333 pistettä tuli Hongan tasurista.

[asiantuntija]

FC HONKA - Suomen toivo 

[Peke_]

1/3=0.333 pistettä tuli Hongan tasurista.

Itse asiassa 0,5 / 3 = 0,167.

Suomella siis tältä kaudelta 1,5 pistettä, kun (foorumin) tavoitteena oli vähintään kaudella 03/04 tienattu 1,666, jonka verran siis putoaa pois ensi kaudeksi.

[Udi]

Niinpäs olikin. Honka hoitaa vierastasurilla puuttuvat pojot:)

[Dial Square FC]

Niinpäs olikin. Honka hoitaa vierastasurilla puuttuvat pojot:)

Toivottavasti ei satu vieraspeliin kovaa tuulta.

[Oxnek]

Tuossahan nyt ensi kaudeksi pahimmilta kilpailijoilta (Puola, Liettua, Latvia, Slovenia) putoaa aika mukavat pisteet pois, kun suomelta putoaa vain 1,666 

[asiantuntija]

Niinpäs olikin. Honka hoitaa vierastasurilla puuttuvat pojot:)

Lasketaanko pisteisiin koko ottelun tulos vai vaan varsinaisen 90-minuuttisen.
Nimittäin, jos Honka pelaa kahden viikon kuluttua 0-0, tulee jatkoaika ja mahd. myös pilkut. Tällöinhän tasuripisteitä ei voi saada, vai voiko?

Eli ts. jos Viking menisi jatkoon 1-0 jatkoajan jälkeen, saako Honka tuolloin 0 vai 0,167 pistettä?

[Lihis]

Lasketaanko pisteisiin koko ottelun tulos vai vaan varsinaisen 90-minuuttisen.
Nimittäin, jos Honka pelaa kahden viikon kuluttua 0-0, tulee jatkoaika ja mahd. myös pilkut. Tällöinhän tasuripisteitä ei voi saada, vai voiko?

Eli ts. jos Viking menisi jatkoon 1-0 jatkoajan jälkeen, saako Honka tuolloin 0 vai 0,167 pistettä?

0,167p. 90min merkitsee.

Edit: Enpäs olekaan niin varma.