Jenkkien "soccer" - siksi en katso.....

[Vähäjärven Kingsley]

Hudson Street Hooligans  : : ) :y los:

No nyt just alkoi pelottamaan 

Kovien jätkien käsimerkeille vielä erikseen 

[ozku]

VALKOSIA NEEKEREITÄ!!!

e: jenkit osaa olla tyhmiä.

[äägee]

Se että jotkut tykkäävät pitää meteliä katsomossa on ihan jees, mutta suomalainen jalkapallokulttuuri yleisesti on mitä on, eli hiljaa istumista, vierustoverille valittamista, ja nakkijonon hitauden manaamista. Se on siis hyvinkin yhteneväinen muun suomalaisen kulttuurin kanssa. Ei tässä ole niinkään kyse siitä mitä jonkun "pitäisi" olla, vaan enemmänkin ettei itseäni kiinnosta kulttuurisista syistä katsoa jenkkisocceria, niin kauan kun peli on keskinkertaista ja kulttuuri täysin maalle vierasta.
 Kun on tottunut että USA&urheilu tarkoittaa doupattuja lihaskimppuja joiden ego on 10000 kertaa muita suurempi, on hieman hankala suhtautua kaikenmaailman latino-Carlos Bocanegroihin ja "valkoinen ruipelogängstä" Clint Dempseyhin amerikkalaisina. Jenkkijalkapalloilijoista ei tule mieleen yhtäkään sellaista "omistan maailman, olen paras, ja sinä ja sinun kehitysmaasi saatte haistaa pitkän vitun kun minä tulen jumalan johdattamana kyykyttämään"-asenteen omaavaa, joita olemme muissa lajeissa oppineet rakastamaan.

Edes jenkkien nimet ei kuulosta perusurheilijoiden nimiltä. Mustista janareista ainoastaan DaMarcus Beasleyllä on sellainen raflaava gängstä-nimi, mutta miehen haastatteluja katsellessa youtubessa huomaa että kyseessä on pelkkä pusi. Cobi Jones on ehkä toinen, kun löytyy ihan rastat ja kaikkea, mutta samanlainen pusi sekin on puheissaan.....Latinonimien lisäksi muutenkin tuntuu nimet olevan todella vierasperäisiä, löytyy Hejduk, Mastroeni, Feilhaber jne.
 
Keksiikö kukaan yhtäkään jenkkipelaajaa joka olisi julkisesti missään, koskaan, osoittanut mitään merkkiä avain järjettömästä ylimielisyydestä yhdistettynä aivan järisyttävään heikkoon yleistietoon mistään ei-amerikkalaisesta. Kun muissa lajeissa ei tarvitse kauaa etsiä.....Esim. jotain esimerkkejä pelaajista jotka ovat siirtyneet italian liigaan, luullen että Palermo on Saksassa tjsp. Tai esimerkkejä pelaajista jotka englantiin siirtyessään kertovat yllättyneensä että englannissa puhutaan englantia.

Kai se johtuu ihan vain siitä että suurimmalla osalla ammattifutaajista USA:ssa on sidoksia Eurooppaan tai E-Amerikkaan. Jalkapallo kun on paljon kansainvälisempi laji kuin esim. baseball tai jefu, pelaajistakin tulee yleistietämykseltään fiksumpia kun on pakko ottaa mallia ulkomailta.

Ja ihan tosissani olen kyllä samaa mieltä kanssasi joistain jutuista. Socceria pelaavat ja seuraavat ovat ihmisinäkin varmasti täysin erilaisia kuin perus baseball janarit (toki poikkeuksiakin löytyy, esim. Diadora -paitaiset Ohion hoolsit ). En tosin tiedä että jaksaisiko MLS kiinnostaa edes vähän alusta jos siellä istuttaisiin vaahtomuovipeukkuineen syömässä hodareita.

Onhan se ihan selvä että tämä on suurimmaksi osaksi maahanmuuttajien laji, mutta nykyään myös tummaihoisten keskuudessa entistä suositumpaa.
Otetaan esimerkiksi USA:n ehkäpä neljä kirkkainta nuorta tähteä, jos mukaan lasketaan ainoastaan kenttäpelaajat.

- Freddy Adu (Benfica)
- DaMarcus Beasley (Glasgow Rangers)
- Eddie Johnson (Fulham)
- Jozy Altidore (Villarreal)

Kaikki tummia kavereita. Beasley toki jo 26 vuotias, mutta kelpuutin kuitenkin mukaan.

[Lorenzo]

- Freddy Adu (Benfica)
- DaMarcus Beasley (Glasgow Rangers)
- Eddie Johnson (Fulham)
- Jozy Altidore (Villarreal)

Kaikki tummia kavereita. Beasley toki jo 26 vuotias, mutta kelpuutin kuitenkin mukaan.

Adu tosin on maahanmuuttaja, ja Altidoren sukujuuret ovat Haitilla.

[äägee]

Adu tosin on maahanmuuttaja, ja Altidoren sukujuuret ovat Haitilla.

Ja...? Ovat silti tummia ja hyviä potkimaan futista. Kummatkin ovat varttuneet USA:ssa ja Altidore on jopa syntynyt New Jerseyssa, joten en ihan ymmärrä viestisi pointtia.

e. pahoittelen jos viesti kuulosti jotenkin ylimieliseltä tai loukkaavalta - tämä ei ollut tarkoitus

[JLCM]

Ja...? Ovat silti tummia ja hyviä potkimaan futista. Kummatkin ovat varttuneet USA:ssa ja Altidore on jopa syntynyt New Jerseyssa, joten en ihan ymmärrä viestisi pointtia.

ööö.... sinä sanoit, "Onhan se ihan selvä että tämä on suurimmaksi osaksi maahanmuuttajien laji, mutta nykyään myös tummaihoisten keskuudessa entistä suositumpaa."

Tuo "mutta" sana viittaa siihen että nämä tummaihoiset eivät olisi näitä maahanmuuttajia, jonka takia oli ihan hyvä pointti Lorenzolta osoittaa että muutamat antamistasi nimistä ovat juurikin maahanmuuttajia, tai toisen polven maahanmuuttajia.

Jalkapallo kun on paljon kansainvälisempi laji kuin esim. baseball tai jefu, pelaajistakin tulee yleistietämykseltään fiksumpia kun on pakko ottaa mallia ulkomailta.

Ensinnäkin täytyy mainita että baseball on suhteellisen kansainvälinen laji....
Ja ymmärrän että jenkki-socceristeista tulee jalkapallo-yleissivistykseltään "fiksumpia" kun täytyy ottaa mallia muualta, mutta niin täytyy melkein kaikissa jalkapallomaissa. En silti ymmärrä miksi tämä tarkoittaa että täytyy hylätä kaikki "amerikkalaisuuteen" viittavat piirteet luonteestaan, ja tulla anteeksipyyteleväksi "liberaali"-pusiksi jonka suurin toive maailmassa on että pääsee kerran elämässään ihailemaan "korkeakulttuuria" johonkin Barcelonan katukahvilaan.
 Esim. ei jenkkien korispelaajat/fanit ole nyt ihailemassa munat pystyssä Argentiinaa tai Kreikkaa, vaikka ovatkin turpaansa saaneet parissa edellisessä MM/Olympia-turnauksessa. Kaikki ei-amerikkalaiset korispelaajat on silti perusjenkki-korisfanin mielestä filmaavia homoja  vaikka jenkit ovatkin saaneet neniinsä pari kertaa peräkkäin....

Itse siis tosian seurailen melko tarkasti jenkkien urheilumediaa, ja joka kerta kun puheeksi tulee soccer, niin on kaksi vaihtoehtoa miten homma etenee, 1) punaniska kertoo että ketään ei kiinnosta eurooppalaisten pusien homolaji, tai 2) vähemmän punaniska kertoo poliittisesti korrektisti kuinka hienoa kulttuuria euroopassa on, ja kuinka jenkeillä ei ole mitään mahdollisuuksia, ja kuinka hienoa on seurata kun Espanjassa juhlitaan euroopan mestaruutta.
Vaihtoehto 3:a ei ole olemassa, missä punaniska kertoisi kuinka jenkit tulee ja teurastaa vastustajat.... Ymmärtäisi jos tämä varovaisuus olisi olemassa vain kun vastassa on joku Brasilia tai Italia, mutta kun se tuntuu olevan ihan kaikkia vastaan, vaikka jenkit olisivat paperilla parempi joukkue.

[Munko]

Sun on varmaan todella vaikea elää nykymaailmassa, jossa kulttuurit sekoittuvat ja peräkylätkin kansainvälistyvät. En tiedä pitäisikö sinua sääliä vai nauraa noille kirjoituksillesi?

[JLCM]

Sun on varmaan todella vaikea elää nykymaailmassa, jossa kulttuurit sekoittuvat ja peräkylätkin kansainvälistyvät. En tiedä pitäisikö sinua sääliä vai nauraa noille kirjoituksillesi?

ymmärrät varmaan että tässä on MELKO paljon sarkasmia mukana......

[Munko]

Sun viesteistä näkee, että seuraat amerikkalaista urheilua enemmänkin. Miksi sitten kyykytät socceria noin? Alusta asti on ollut selvää, jopa socceri ihmisille itselleen, ettei laji kilpaile amerikan isoja lajeja vastaan. Itseäni MLS:ssa kiehtoo juuri se, että siihen on sekoittunut niin monenlaisia juttuja. Toisaalta perusjenkkiläistä (esim. taito tehdä televisiolähetyksiä) ja toisaalta niin vahvaa latino-meininkiä. No mutta minä en ymmärrä muutenkaan tätä pakollista vertailua eri liigojen välillä. Minä koen jalkapallon ympäri maailmaa mielenkiintoisena. Parhaillaan nytkin seuraan Venäjän liigan ottelua, eilen ja tänään Brasilian liigaa ja jossain välissä pitäisi piipahtaa kurkkaamassa Suomen Kakkosta. Eikä minulle ole ongelma, että tänään pelaa ruotsinkielinen joukkue, vaikka itse kuulunkin suomenkielisiin.

[Lazy Town]

Amerikkalainen jalkapallo (soccer) pääsi jaloilleen viimeisimpänä. Ei ihme, että kulttuuri on vielä ohutta ja nuorta. Siellä päin joutuvat seurat ja koko laji kamppailemaan olemassaolostaan about kymmenen eri lajin kanssa (baseball, koris, jefu, kendo, nascar, usaformulat jne...). Esimerkiksi Suomessa ei kotimainen brömistely kiinnosta vittuakaan, baseball on kriketin tasoista marginaalien marginaalien juhlaa yhdessä jefun kanssa. Toki meilläpäin jääkiekko on vahvemmassa asemassa ja pesäpallo maakunnissa, mutta silti ihailen amerikkalaisen ääriliikkeen ja jalkapalloporukan taistelua vuosisatoja hallinneita mahtilajeja vastaan

[JLCM]

Sun viesteistä näkee, että seuraat amerikkalaista urheilua enemmänkin. Miksi sitten kyykytät socceria noin? Alusta asti on ollut selvää, jopa socceri ihmisille itselleen, ettei laji kilpaile amerikan isoja lajeja vastaan.

En ole puhunut lajin suosiosta, vaan lajin parissa olevien ihmisten ei-tyypillisestä asenteesta. Pikajuoksu ei myöskään ole "mainstream" laji jenkeissä, silti pikajuoksijat ovat yleensä tätä "olen kaunein ja suurin"-osastoa....

Itseäni MLS:ssa kiehtoo juuri se, että siihen on sekoittunut niin monenlaisia juttuja. Toisaalta perusjenkkiläistä (esim. taito tehdä televisiolähetyksiä) ja toisaalta niin vahvaa latino-meininkiä. No mutta minä en ymmärrä muutenkaan tätä pakollista vertailua eri liigojen välillä. Minä koen jalkapallon ympäri maailmaa mielenkiintoisena. Parhaillaan nytkin seuraan Venäjän liigan ottelua, eilen ja tänään Brasilian liigaa ja jossain välissä pitäisi piipahtaa kurkkaamassa Suomen Kakkosta. Eikä minulle ole ongelma, että tänään pelaa ruotsinkielinen joukkue, vaikka itse kuulunkin suomenkielisiin.

Ainoa syy itselleni katsoa MLS:ää, on itse peli kentällä. Se on ok-tasoista, ja siksi katson sitä silloin tällöin. En voi kuitenkaan kieltää että minua myös jalkapallossa kiehtoo kuinka eri maiden jalkapallokulttuuri kertoo myös maan kulttuurista, ja USA:ssa tätä aspektia ei ole lainkaan.
 Itse seuraan ihan mitä vain suomen kakkosta, ja sitä tasokkaampaa sarjaa mistä maasta tahansa, mutta yleensä on kiva katsoa jalkapalloa myös muista syistä. Esim. jos mietit minkä lisävärin Real-Barca derbyyn tuo se lisäjännite, koska siinä kuvastuu myös jalkapallon ulkopuoliset seikat. Jenkeissä soccerissa ei ole tätä havaittavissa, vaan tuntuu enemmänkin että "mitä enemmän epäamerikkalaisempi, sen parempi".....

Eli, katson MLS:ää, ja tämä on vähän kieli poskessa läpänheittoa, mutta itseäni vain ihmetyttää että mistä syystä juuri jalkapallossa tämä vasta-kulttuuri kukoistaa jenkeissä.....

[OGC]

Hooligans-paidoille.

Kuten myös 15v hongankolistajille jolla on ruutulippis ja bädgi hihas

[äägee]

ööö.... sinä sanoit, "Onhan se ihan selvä että tämä on suurimmaksi osaksi maahanmuuttajien laji, mutta nykyään myös tummaihoisten keskuudessa entistä suositumpaa."

Tuo "mutta" sana viittaa siihen että nämä tummaihoiset eivät olisi näitä maahanmuuttajia, jonka takia oli ihan hyvä pointti Lorenzolta osoittaa että muutamat antamistasi nimistä ovat juurikin maahanmuuttajia, tai toisen polven maahanmuuttajia.

Ensinnäkin täytyy mainita että baseball on suhteellisen kansainvälinen laji....

: Pahoittelut sekaannuksesta. Adun voin laskea maahanmuuttajaksi, mutta Altidore ei sitä kylläkään ole. Kuuluu perus basketball-in-the-hood kategoriaan joita ei uskoisi jalkapallo kiinnostavan, mutta silti maan kovin lupaus tällä hetkellä. Ja Haiti on kaikkea muuta kuin jalkapallomaa, joten sieltä innostus peliä kohtaan tuskin tulee.

Baseball kansainvälinen laji? Baseballia pelataan tosissaan USA:n lisäksi Venezuelassa, Keski-Amerikassa, Koreassa ja Japanissa. Eli aivan samalla tasolla kansainvälisyydessään jääkiekon kanssa.

[äägee]

Esim. ei jenkkien korispelaajat/fanit ole nyt ihailemassa munat pystyssä Argentiinaa tai Kreikkaa, vaikka ovatkin turpaansa saaneet parissa edellisessä MM/Olympia-turnauksessa. Kaikki ei-amerikkalaiset korispelaajat on silti perusjenkki-korisfanin mielestä filmaavia homoja  vaikka jenkit ovatkin saaneet neniinsä pari kertaa peräkkäin....

Heidän ei tarvitse. Heillä on jo maailman paras liigaa jossa suurin osa maailman parhaista pelaajista pelaa ja raha liikkuu. Soccerissa tilanne on täysin eri. Laji on ammattilaisurheiluna täysin uusi, monille tuntematon eikä heillä täten ole omia esikuvia omasta maasta. Tämän takia sitä mallia joudutaan ottamaan ulkomailta.

En tiedä mikä siinä on niin ihmeellistä.

Baseball - keksitty Amerikassa jossa myös eniten lajia harrastavia ihmisiä ja maailman paras liiga
Jefu - Sama homma
Koripallo - Sama homma
Soccer - Eurooppalaisten juttu jota ei suurin osa kansalaisista vieläkään oikein ymmärrä. Ammattilaisliigan ensimmäinen kausi pelattiin 1996, eli myös todella tuore juttu.

[Dial Square FC]

Heidän ei tarvitse. Heillä on jo maailman paras liigaa jossa suurin osa maailman parhaista pelaajista pelaa ja raha liikkuu. Soccerissa tilanne on täysin eri. Laji on ammattilaisurheiluna täysin uusi, monille tuntematon eikä heillä täten ole omia esikuvia omasta maasta. Tämän takia sitä mallia joudutaan ottamaan ulkomailta.

En tiedä mikä siinä on niin ihmeellistä.

Baseball - keksitty Amerikassa jossa myös eniten lajia harrastavia ihmisiä ja maailman paras liiga
Jefu - Sama homma
Koripallo - Sama homma
Soccer - Eurooppalaisten juttu jota ei suurin osa kansalaisista vieläkään oikein ymmärrä. Ammattilaisliigan ensimmäinen kausi pelattiin 1996, eli myös todella tuore juttu.

Ilmeisesti ensimmäinen yritys 1970-luvulla New Yorkin Cosmoksineen ei jättänyt kamalasti lutuuria maahan?

[laivakoira]

Kyllä hävettää myös nämä suomalaiset jotka seuraavat muitakin  lajeja kuin kurraa ja kyykkää. Jäähalleissa apinoidaan kanukkeja, futiskatsomoissa lädejä ja pahimpana kaikesta pesäpallokatsomoissa tyhmiä amerikkalaisia, vaikkakin peli on yritetty naamioida suomalaiseen kuosiin. Ei kuitenkaan liene ylläty,että suurin suosio löytyy suomen "villistä lännestä" Pohjanmaan lakeuksilta. Yksilölajeista toki hyväksytään räkäposkihiihdon fanitus, koska jostain suonsilmäkkeestä Hevonperseenletosta on kai löytynyt joku 3000 vuotta vanha suksenjämä, joka on vanhempi kuin turskanpurijanorskien vanhimmat löydöt.

[sopuli]

No nyt just alkoi pelottamaan  : D

Kovien jätkien käsimerkeille vielä erikseen  : D :a las:

Pelottaa ku fredperrylippikset.  : :keskari:

[äägee]

Ilmeisesti ensimmäinen yritys 1970-luvulla New Yorkin Cosmoksineen ei jättänyt kamalasti lutuuria maahan?

Ei jättänyt, ei. North American Soccer League oli oikeastaan pelkkä iso vitsi. Beckenbauerit ja Pelét kävi hakemassa rahat pois neppailemalla pari matsia, ja se siitä.

Jotain jälkiähän NASL:kin toki jätti, esim. Seattle Soundersin nimi on peräisin samannimiseltä NASL joukkueelta.