Liverpool FC 08/09 - Challenge for being a title contender

[keveli]

Tämä joukkueen huomattava ulospäin tapahtuva pelaajakauppa kuitenkin kertoo juuri siitä, mikä rutiköyhällä Benitezillä on ollut ongelma näiden hankintojen kanssa.

Toisaalta kertoo se ehkä myös siitä, että pelaajia on jouduttu myymään jotta saadaan rahaa uusiin pelaajahankintoihin. Joukkuetta on kuitenkin pitänyt koko ajan pyrkiä kehittämään, jolloin on jouduttu tekemään kompromisseja. Ei kaikki myydyt pelaajat ole floppeja olleet, esimerkkeinä vaikkapa Luis Garcia ja Crouch.

Rafa on hankkinut tusinaa ja kalliita floppeja, kun Ferguson on onnistuneesti ostanut juuri ne pelaajat, joista on ollut kiinnostunut, hinnalla millä hyvänsä.

Kieltämättä Fersuson on onnistunut pelaajahankinnoissaan erittäin hyvin tässä viimeisen viiden-kuuden vuoden aikana. Mutta on sitä Fergusonin urallekin mahtunut kalliita floppihankintoja, kuten vaikkapa Veron, Kleberson yms. Toisaalta ManU:n miehistö on jo Benitezin saarille tulosta lähtien ollut niin kova, että on ollut helppo keskittyä täsmähankintoihin. Fergusonilla on myös varaa esimerkiksi Nanin tai Hargreavesin kaltaisiin hankintoihin, jotka maksoivat ManU:lle maltaita mutta eivät ole peliesityksinä tuottaneet takaisin kovinkaan kummoisesti. Varaa siis siinä mielessä, että kukaan ei niitä tunnu edes huomaavan, kun joukkue menestyy joka tapauksessa ja esim. Hargreavesin koko kauden mittainen poissaolo ei näy noin kovassa miehistössä juuri missään. Sitten taas kun Benitez epäonnistui esim. Keanen hankinnassa, niin joka puolella oli valtava kohu ja puhuttiin kaikkein aikojen floppihankinnasta, vaikka esim. Nani taisi olla lähes yhtä kallis hankinta. Eipä siitä ole kuitenkaan paljon puhuttu. Sitäpaitsi Keanesta saatiin lähes samat rahat takaisin kuin millä mies hankittiinkin. Toki tuo oli sinällään koominen puolen kauden siirto.

Kannattaa myös huomioda se, että ManU oli hankkinut lukuisia erittäin kalliita pelaajia jo ennen kuin Benitez edes Liverpoolin manageriksi tuli. Esimerkiksi Ferdinand, Rooney ja Ronaldo olivat jengissä jo tuolloin ja taisipa ManU olla tuohon kesään 2004 mennessä olla tehnyt jo aikamoisen monta yli £20 miljoonan siirtoa. Samana kesänä Liverpoolin siirtoennätys rikkoutui Cissen £13 miljoonan siirrolla ja sen jälkeen seuraavan kerran vasta toissakesänä Torresin £24 miljoonan siirrossa. Kuinka monta yli £20 miljoonan pelaajaa Ferguson oli pystynyt hankkimaan tuossa vaiheessa kesään 2007 mennessä, kun Benitez ja Liverpool pystyivät hankkimaan vasta ensimmäisen sellaisensa? Arvelisin että aika monta.

Kyse ei minun mielestäni ole myöskään siitä, että Benitezin olisi pitänyt keskittää varansa aina yhteen tai kahteen huippuhankintaan sen sijaan että hankkii usean £5-£10 miljoonan pelaajan. Tuo asia ei ole käsittääkseni ollut Benitezin päätäntävallassa, vaan myös Poolin johto on sanellut ettei sellaisia todella suuren rahan siirtoja pystytä tekemään. Esimerkiksi Daniel Alvesin siirto kariutui aikoinaan siihen, että Rick Parry päätti ettei brassista voida maksaa Sevillan vaatimaa n. £15 miljoonan siirtosummaa. Vasta amerikkalaisten tultua omistajiksi on varoja alettu keskittämään enemmän yksittäisiin huippuhankintoihin kuin lukuisiin vaatimattomampiin. Tuo johtuu toki myös siitä, että Benitez on saanut noilla vaatimattoman siirtosumman hankinnoillaan koottua Poolin rungosta jo sen verran laadukkaan ja laajan, että voidaan keskittyä suuremman rahan täsmähankintoihin.

Rafa taisi tuosta asiasta puhua jo pari-kolme vuotta sitten sanoen, että tarpeeksi laadukkaan ringin rakentamiseksi hänen on ollut pakko ostaa aina useita pelaajia per kesä, mutta tulevaisuudessa mennään koko ajan enemmän ja enemmän siihen, että ei tarvita enää kuin yksi tai kaksi täsmähankintaa per siirtoikkuna.

Benitezin selittely muiden siirtobudjeteista voidaan kuitenkin unohtaa, kyllä silläkin suunnalla voisi rahaa olla hieman enemmän jos menestystä olisi viime vuosilta Manchester Unitedin tapaan.

Mites Liverpoolin menestys eurokentillä? Eikö siellä kuitenkin liiku ne suurimmat rahat ja Liverpool on Benitezin ajan eli viimeiset viisi vuotta ollut menestynein joukkue koko Euroopassa eurokentillä, ja varmasti siis ansainnut siitä myös eniten rahaa, tai ainakin hyvin lähelle. Veikkaanpa että Poolin siirtobudjetti on erityisesti viimeisen parin vuoden aikana koostunut jopa suurimmaksi osaksi CL-menestyksestä ansaituista rahoista. Eli kyllä Benitez on myös itse generoinut rahaa itselleen käytettäväksi loistavalla eurokenttien menestyksellä.

Tähän loppuun voisi vielä heittää sellaisen kiusan, että jos ajatellaan että ManU ja Liverpool ovat kuluttaneet näiden Benitezin aikaisten viiden vuoden aikana suurinpiirtein saman verran rahaa (kuten nuo yo. tilastotkin osittain osoittavat, paitsi että tosiaan myynneistä Pool on tainnut kerätä vähän enemmän) ja toisaalta Pool on kiistatta saanut ainakin pelaajamateriaalin laadukkuuden osalta vastustajaansa rutkasti kiinni näiden vuosien aikana, niin eikö silloin voida todeta että Benitez on onnistunut siirtomarkkinoilla itse asiassa paremmin?   Okei, lähtökohdat toki olivat erilaiset ja Fergusonilla ei ollut yhtä paljon parantamisen varaa tietyssä mielessä. Mutta jos ajatellaan tällä lailla ihan suoraan, niin eikös yksinkertaisen logiikan mukaan voida sanoa, että Poolinhan pitäisi kuluttaa itse asiassa selkeästi ManU:a enemmän rahaa, jotta voisi saada tämän etumatkan kiinni? Jos Benitez nyt pystyy liigamestaruuden tulevina kausina voittamaan kuluttamalla yhtä paljon tai vähemmänkin rahaa kuin ManU ja toki myös Chelsea, niin itse puhuisin melko kovan luokan saavutuksesta.

Joka tapauksessa ihmetyttää välillä sellaiset väitteet, että kun sanotaan että Benitez on kuluttanut siirtomarkkinoilla ihan yhtä paljon rahaa kuin Ferguson, niin miksi ManU silti menestyy liigassa koko ajan paremmin. Eikös tässä nyt kuitenkin pidä ottaa huomioon myös lähtökohdat kesällä 2004, jotka Fergusonilla olivat kiistatta "jonkun verran" paremmat. Ei selkeästä takaa-ajoasemasta ihan helposti nousta rinnalle tai ohi, paitsi tietysti Chelsean tyylillä.

[candidate]

Joka tapauksessa ihmetyttää välillä sellaiset väitteet, että kun sanotaan että Benitez on kuluttanut siirtomarkkinoilla ihan yhtä paljon rahaa kuin Ferguson, niin miksi ManU silti menestyy liigassa koko ajan paremmin. Eikös tässä nyt kuitenkin pidä ottaa huomioon myös lähtökohdat kesällä 2004, jotka Fergusonilla olivat kiistatta "jonkun verran" paremmat. Ei selkeästä takaa-ajoasemasta ihan helposti nousta rinnalle tai ohi, paitsi tietysti Chelsean tyylillä.

Ei nousta ei, mutta kyllähän Benitezin siirtopolitiikassa on ongelmallista tuo ringin laajentaminen suhteessa todellisiin vahvistusten hankintaan. Riera, Lucas, Dossena, N'Gog, El Zhar, Degen ja niin edelleen olivat kyllä ihan järkevähkön hintaisia, mutta aika tusinaa, eikö? Mascherano ja Torres ovat esimerkkejä näistä laadukkaammista pelaajista ja yhteishintakin on sen mukainen. Fergusoninkin on mokaillut siirtomarkkinoilla djembadjembamaisilla ostoksilla, mutta tuli järkiinsä hyvin pian. Valitettavasti, nykymarkkinoilla ei laatua ostella halvalla kuin vain harvoin, jos ei taitoa kehittää nuoria pelaajia huipuksi ole. Benitez on kuitenkin kerännyt hyvän ja tasaisen ringin, sitä en kiellä, mutta huippulaatua on joukkueessa liian vähän.

Kleberson maksoi aikanaan noin 8 miljoonaa, mikä ei kyllä mitenkään ole verrattavissa esimerkiksi Veroniin, josta Manchester United sai vieläpä hyvän korvauksen Chelsealta, vaikka siirtosumma sisään oli esityksiin nähden varsin suolainen. C. Ronaldo taas maksoi noin 15 miljoonaa puntaa, ei missään nimessä liikaa mielestäni. Vidic, Evra, Park ja van Der Sar tulivat nykykatsonnalla melko saludoilla, kaikki enemmän tai vähemmän alle 10 miljoonalla kappale. Nani ei tosiaan ole tällä kaudella päässyt jostain syystä näyttämään taitojaan viime kauden tapaan ja epäilyt huonoista väleistä Fergusonin/muun valmennusjohdon kanssa on nostettu spekulointeihin mukaan, mutta kyllä tämän kauden perusteella voidaan puhua, jos ei ihan suoraan flopista, niin yksittäisestä floppikaudesta. Nanilta nähtiin viime kaudella ihan hyviä ja varsinkin lupaavia otteita, joten syystäkin monelle tuli mieleen erään toisen lusitaanin debyyttikausi Manchester Unitedissa. Hargo, Carrick, Rooney ja Ferdinand olivat todella isolla hintalapulla varustettuja jokainen, mutta englantilaiset huippupelaajat maksavat ja Ferguson on halunnut näitä joukkueeseen, joten rahaa luonnollisesti palaa, kun skotti luo tinkimättä itsensä näköistä joukkuetta. Ei kuitenkaan tässä ketjussa enempää Manchester Unitedista.

Jos Rafa haluaa Liverpoolin oikeasti mesariksi, niin on hänen löydettävä laadukas korvaaja Torresille, jotta hyökkäys ei ole yhden pelaajan varassa sekä lisäksi oikeasti tasokkaat laiturit tai edes laituri. Yossi pelasi hyvän kauden, mutta riittääkö paukut ensi kaudella? Kuyt on myös ollut poikkeuksellisen hyvällä ilmeellä liikenteessä, mutta onko tämä kausi yksittäinen poikkeus, se jää nähtäväksi. Uskoisin, että jos Pool panostaa esimerkiksi Silvaan ja yhteen laadukkaaseen kärkimieheen, niin ensi kaudella mestaruudesta voidaan taas tässä ketjussa haaveilla. Muuten toiveet on sen varassa, että Gerrard ja Torres pelaavat ehjän kauden ja että Yossi sekä Kuyt pitävät nykyisen forminsa. Käyrä on nouseva, joten eiköhän ensi kaudellakin Liverpool ole haastamassa vahvemmin mestaruudesta, mutta riittääkö se sitten kun Chelskikin on jälleen varmasti huomattavan vahvasti mukana taistossa.

[Poope]

Jos Rafa haluaa Liverpoolin oikeasti mesariksi, niin on hänen löydettävä laadukas korvaaja Torresille, jotta hyökkäys ei ole yhden pelaajan varassa sekä lisäksi oikeasti tasokkaat laiturit tai edes laituri. Yossi pelasi hyvän kauden, mutta riittääkö paukut ensi kaudella? Kuyt on myös ollut poikkeuksellisen hyvällä ilmeellä liikenteessä, mutta onko tämä kausi yksittäinen poikkeus, se jää nähtäväksi. Uskoisin, että jos Pool panostaa esimerkiksi Silvaan ja yhteen laadukkaaseen kärkimieheen, niin ensi kaudella mestaruudesta voidaan taas tässä ketjussa haaveilla. Muuten toiveet on sen varassa, että Gerrard ja Torres pelaavat ehjän kauden ja että Yossi sekä Kuyt pitävät nykyisen forminsa. Käyrä on nouseva, joten eiköhän ensi kaudellakin Liverpool ole haastamassa vahvemmin mestaruudesta, mutta riittääkö se sitten kun Chelskikin on jälleen varmasti huomattavan vahvasti mukana taistossa.

Voin myöntää että tämä on Kuytin paras kausi tänne asti, mutta ei se paljoakaan eroa muista kausista. Ainoa ero on että maaleja on tullut runsaasti enemmän kuin viime kautena. En itse pidä Kuytia yhtään pelaajana jonka tehtävä on nimenomaan tekemään maaleja, vaan näen hänet pelaajana joka antaa nämä hienot syötöt, ja se joka raataa ehkäpä eniten joukkueensa eteen. Ja saanee muistuttaa että aika lailla samanlainen kausi Kuytilla oli 06-07, kuin hänestä tuli fanien sankari, ja "kulttilegenda".

Torres-Gerrard akseli toimii odotetusti paremmin, mutta kuten sanoit, tähän ei kuitenkaan voida luottaa. Harvemmin olemme tällä kaudella nähneet tätä toimintaa, kuin Torres ja Gerrard ovat olleet sairastuvalla pari kertaa. Joten toista hyökkääjää pitäisi ainakin hankkia ja se toinen hyökkääjä pitäisi osata tehdä ne maalit jotka Torres olisi tehnyt (eli olettaen että Torres on loukkaantunut). Olisi myös hyvä nähdä Torres ja joku muu espanjalainen hyökkääjä sivuttain. Tähän ajattelen Villaa, mutta tämä keskustelu on jo käyty, ja ei varmastikaan tarvitse muistuttaa että tämä ei tapahdu.

Hyökkääjä hankinnoissa on varmasti ollut eniten argentiinalainen hyökkääjä Tevez. Ihan minun mielipiteenä Tevez saisi jäädä Unitediin, ainakin jos hintalapussa lukee 30 milj. puntaa (lähteiden mukaan Liverpoolin antama tarjous). Ei minulla muuten mitään Teveziä vastaan ole, minusta hän on hieno pelaaja, ja kykenisi tekemään maaleja, jos saisi isompaa roolia Man Utd:issa. En vain voi sietää ajatusta että Liverpool ostaisi hyökkääjän ManU:lta. En muista jos näin on ikinä käynyt joukkueiden historian aikana, mutta ihan periaatteena en siedä sitä että pelaajia ostetaan pahimmalta "rival:ilta"

Liverpool's Steven Gerrard took a film crew on tour of his home where he showed off a collection of football shirts he had swapped with opposing players as part of the after match routine. He pointed out that there was no Manchester United shirts in there and that he would never have one of them in his house.

Eli jos näin kuumana pelaajat pitävät toista seuraa, niin mitenköhän Tevez sopeutuisi Liverpoolin? Veikkaisin uutta "Robbie Keane-fiascoa", paitsi että tällä kertaa paljon pahempana. Keane ei varsinaisesti sopeutunut ikinä seuraan, mutta siinä ei ollut mitään takana että pelaajat eivät hänestä olisi tykänneet tai hyväksyneet.

Minusta kuitenkin tämä 30. milj. puntaa voisi käyttää ihan toiseen pelaajaan, ehkäpä johonkin nuoreen tulevaan tähteen, jos Rafa sellaisen osaisi bongata.

[keveli]

Ei nousta ei, mutta kyllähän Benitezin siirtopolitiikassa on ongelmallista tuo ringin laajentaminen suhteessa todellisiin vahvistusten hankintaan. Riera, Lucas, Dossena, N'Gog, El Zhar, Degen ja niin edelleen olivat kyllä ihan järkevähkön hintaisia, mutta aika tusinaa, eikö? Mascherano ja Torres ovat esimerkkejä näistä laadukkaammista pelaajista ja yhteishintakin on sen mukainen. Fergusoninkin on mokaillut siirtomarkkinoilla djembadjembamaisilla ostoksilla, mutta tuli järkiinsä hyvin pian. Valitettavasti, nykymarkkinoilla ei laatua ostella halvalla kuin vain harvoin, jos ei taitoa kehittää nuoria pelaajia huipuksi ole. Benitez on kuitenkin kerännyt hyvän ja tasaisen ringin, sitä en kiellä, mutta huippulaatua on joukkueessa liian vähän.

No noista mainitsemistasi pelaajista Riera ei ole tusinaa, hyvän kauden pelasi. Mielestäni hintansa arvoinen, sillä pitkään Poolia vaivannut vasen laita saatiin ainakin kohtuullisen hyvään kuntoon, tai ainakin niin ettei vasemman laidan huonoutta ole tarvinnut joka välissä päivitellä. Eli oli kyllä mielestäni hyvinkin selkeä vahvistus. Lucasin tulevaisuuteen riittää minulla vielä uskoa, sillä loppukautta kohti on pelannut jo aivan mukiinmeneviä ja tasapainoisia pelejä. Tuleva kausi on Lucasin kolmas Poolissa ja Valioliigassa, joten sopeutumisaika on ohitse ja pitää alkaa lunastaa lupauksiaan. Jotenkin uskon että brassi tulee ne myös lunastamaan, vaikka välissä hänen otteitaan on tullutkin aika paljon päiviteltyä. Kieltämättä kyseessä on huono hankinta jollei otteet nykyisistä parane, vaikka toisaalta alunperinkin hankinta oli tarkoitettu keskikentän keskustan materiaalin laajentamiseen ja tietysti vahvasti tulevaisuuteen katsoen. Se tulevaisuus alkaa nyt olla tosin jo edessä, kauan ei enää voi odotella.

N'gog on sitten aika puhdas nuori kohtuu lupaava pelaaja halvalla -tyyppinen kokeilu, joka voi osoittautua lopulta ihan hyväksikin. Taisi maksaa miljoonan Poolilla ja pari maaliakin kaveri on Valioliigassa tehnyt, ihan hyviä esityksiä 19-vuotiaalle hyökkääjälle ensimmäisellä kaudellaan Valioliigassa. Tämänkin hankinnan arvo nähdään tulevaisuudessa. El Zharhan tuli Pooliin jo joku neljä vuotta sitten 18-vuotiaana, taisipa maksaa jotain satoja tuhansia. Eli kokeilu tämäkin hankinta, eikä häntä hankittu mitenkään suoraan ykkösjoukkueeseen. Nyt päässyt jonkun verran kuvioihin mukaan, mutta ehkä rahkeet eivät riitä kuitenkaan. Ei tätä nyt voi luokitella kuitenkaan sinänsä tusinaostokseksi muiden sellaisten joukkoon.

Degen ja Dossena olivat sitten rehellisesti todella huonoja hankintoja. Degen tosin tuli bosmanilla ja Rafa itsekin totesi, että ei halunnut käyttää rahojaan Arbeloan vetämälle oikean pakin tontille ja siksi otti sitten ilmaiseksi Degenin vaihtoehdoksi. Mutta en tiedä voiko näitä ilmaisia hankintoja sitten laskea varsinaisesti epäonnistuneiden joukkoon, koska tavallaanhan ne on sellaisia ylimääräisiä ostoksia muiden päälle ja tulevan lähes poikkeuksetta vain ringin täytteeksi alunperinkin. Eivätkä vie rahaa tai resursseja mitenkään pois muilta ostoksilta. Dossena onkin sitten suuren luokan pettymys etenkin siirtohintaansa nähden. Erittäin epäonnistunut ostos ja vahvistaa sitä käsitystä, että italiaanoja ei paljon Valioliigakentille mielestäni kannata ostella. Hirveä riski niissä ainakin aina piilee.

On ollut siis toki huonoja hankintoja aika paljonkin, mutta myös monta ihan pirun hyvää hankintaa jotka muodostavat tämän hetken jo lähelle mestaruutta yltäneen joukkueen rungon (Torres, Mascherano, Alonso, Kuyt, Arbeloa, Aurelio, Agger, Reina...). Suuren rahan hankinnat Beniteziltä ovat onnistuneet hyvin, ainoastaan Keane ja Babel ovat näistä yli £10 miljoonan hankinnoista olleet epäonnistuneita. Halvemmissa hankinnoissa on sitten ollut paljon epäonnistuneita, mutta myös pari hienoa kaappausta, kuten Aurelio ilmaiseksi tai Arbeloa ja Benayoun noin £5 miljoonalla.

[jaajaa]

pari hienoa kaappausta, kuten Aurelio ilmaiseksi tai Arbeloa ja Benayoun noin £5 miljoonalla.

Mielestäni Benayoun on kyllä tällä kaudella vain ylittänyt itsensä - ei valitettavasti tule olemaan lähellekään samaa tasoa enää ensi kaudella. Että aika kalliilta tuo omaan korvaan kalskahtaa maksaa 5 miljoonaa yhden kauden kelpo performanssista.

PS. Nyt se *******n ManU sit otti ja meni ja saavutti poolin mestaruuksien määrässä ;( Nyt kesän hankitalistalle yksi laadukas kärki seuraan Torresin loukkaantumisien varalle, niin eiköhän se siitä sit korjaannu tuokin virhe tuolla tilastoissa!

[Lätkis]

Eli jos näin kuumana pelaajat pitävät toista seuraa, niin mitenköhän Tevez sopeutuisi Liverpoolin? Veikkaisin uutta "Robbie Keane-fiascoa", paitsi että tällä kertaa paljon pahempana. Keane ei varsinaisesti sopeutunut ikinä seuraan, mutta siinä ei ollut mitään takana että pelaajat eivät hänestä olisi tykänneet tai hyväksyneet.

Gerrardilla on muuten aivan varmasti Rooneyn ManU-paita esillä kämpässään.

Vai oliko sitten Englannin paita. Joka tapauksessa Rooneyn paita joka tapauksessa.

[kuusysi]

Gerrardilla on muuten aivan varmasti Rooneyn ManU-paita esillä kämpässään.

Vai oliko sitten Englannin paita. Joka tapauksessa Rooneyn paita joka tapauksessa.

Juuri näin. Monet ManU- ja Liverpool-pelaajat ovat varmasti frendejä (esim. maajoukkueesta) eli se että Gerrard ei laittaisi ManU-paitaa seinälleen ei tarkoita että jokaista ManU-pelaajaa vihattaisiin automaattisesti. Kummasti se Campbellkin Arsussa hyväksyttiin...

Ja painotetaan jälleen etten ole haluamalla haluamassa ketään ManU-pelaajaa Pooliin, mutta minusta olosuhteiden ollessa suotuisat sitä voisi harkita. (Ketään tuskin harmittaisi yhtään jos Tevez iskisi ensi toukokuussa mestaruuden ratkaisevan maalin ManU:n verkkoon...)

[keveli]

Mielestäni Benayoun on kyllä tällä kaudella vain ylittänyt itsensä - ei valitettavasti tule olemaan lähellekään samaa tasoa enää ensi kaudella. Että aika kalliilta tuo omaan korvaan kalskahtaa maksaa 5 miljoonaa yhden kauden kelpo performanssista.

Kyllä Benayoun on jo nyt kahden kauden jälkeen ollut tuon £5 miljoonan arvoinen. Se on kumminkin nykyajan siirtomarkkinoilla niin heppoinen summa ja Yossin tämän kevään esitykset olivat heittämällä ainakin £10 miljoonan arvoisen pelaajan esityksiä.

Eikä Yossi nyt kovin huono ensimmäisellä kaudellaankaan ollut, taisipa tehdä ihan mukavat 10 maaliakin kaikki kilpailut mukaan lukien. Lisäksi mielestäni Yossi pääsi oikeastaan vasta nyt keväällä samalle tasolle pelissään kuin West Hamin aikoinaan, joten ei nuo esitykset nyt ihan tyhjästä tulleet vaan israelilainen on kyllä aina ollut parhaimmillaan erittäin hyvä pelaaja. Kun vain saisi tuon suoritustasonsa pysymään ensi kaudella vielä aikaisempaa paremmin ottelusta toiseen.

[Pride of Merseyside]

C. Ronaldo taas maksoi noin 15 miljoonaa puntaa, ei missään nimessä liikaa mielestäni.

Cristiano Ronaldo on mielestäni täydellinen esimerkki Manchester Unitedin siirtopolitiikasta parhaimmillaan. Varmaan Candidate tiesi myös sen, että Liverpoolilla oli n 1/2 ennen Unitedia mahdollisuus hankkia 17 -vuotias Ronaldo Liverpooliin n. £4M siirtosummalla? Silloin siirtosummaa ja pelaajan henkilökohtaista palkkavaatimusta pidettiin Liverpoolissa kohtuuttoman kovana, joten Liverpool jätti pelaajan hankkimatta. Miksi, voi moni kysyä, mutta Ronaldon henkilökohtainen palkkavaatimus oli tähtitieteellinen verrattuna muihin samanikäisiin pelaajiin Liverpoolissa, joten Ronnie sai jäädä Sportingiin. Virhe Liverpoolin suunnalta, mutta selkeästi kuvastaa taloudellisten voimasuhteiden eroja, jotka Liverpoolin ja Manchesterin välillä olivat silloin. Ainoastaan suurin puusilmä ei näe sitä tosiasiaa, että Liverpoolilla ei ole samanlaisia mahdollisuuksia hankkia pelaajia, kuin Unitedilla. Ei ole mahdollisuutta heittää Andersoniin, Naniin ja Hargoon pyöreästi viittäkymmentä miljoonaa ja toivoa, että heistä yksi vastaa odotuksiin kolmen-neljän vuoden aikajänteellä....

[candidate]

Cristiano Ronaldo on mielestäni täydellinen esimerkki Manchester Unitedin siirtopolitiikasta parhaimmillaan. Varmaan Candidate tiesi myös sen, että Liverpoolilla oli n 1/2 ennen Unitedia mahdollisuus hankkia 17 -vuotias Ronaldo Liverpooliin n. £4M siirtosummalla?

Vaikeata sanoa, kun ei tuo C. Ronaldo lopulta sitten siirtynyt Liverpooliin, että miten lähellä tuo siirto on sitten ollut. Siitä voidaan kuitenkin olla samaa mieltä, että lusitaanin siirto on Manchester Unitedin siirtopolitiikkaa parhaimmillaan. Ferguson näki sen, mitä Liverpoolissa ei nähty ja oli valmis maksamaan siitä oikean summan. Nuori, nälkäinen ja todella kovassa nosteessa oleva pelaaja kehittymään täyteen huippuunsa Fergusonin osaaviin oppeihin, loppujen lopuksi kuitenkin hyvinkin kohtuullisella hinnalla, kun ajattelee mikä pelaajan nykyarvo on ja mitä sillä rahalla C. Ronaldo on joukkueelle tuonut. Hieno kauppa, vaikka hintaa olisi ollut enemmänkin. Ei Manchester Unitedin rahat minun taskusta ole pois.

Ainoastaan suurin puusilmä ei näe sitä tosiasiaa, että Liverpoolilla ei ole samanlaisia mahdollisuuksia hankkia pelaajia, kuin Unitedilla. Ei ole mahdollisuutta heittää Andersoniin, Naniin ja Hargoon pyöreästi viittäkymmentä miljoonaa ja toivoa, että heistä yksi vastaa odotuksiin kolmen-neljän vuoden aikajänteellä....

Liverpoolilla on kuitenkin varaa heittää Ryan Babeliin, Robbie Keaneen ja Dossenaan 44 722 500 puntaa? Ja vaikka Nani on jäänyt tällä kaudella hieman paitsioon Fergusonin peluutuksessa, niin Anderson ja Hargo ovat jo nyt kunnossa ollessaan täysin avauksen tasoisia pelaajia Manchester Unitedissa. Todistetusti, Fergusonin hankinnat ovat viime vuosina olleet täsmähankintoja tyyliin Hargreaves ja näitä erittän potentiaalisia nuoruuden lupauksia, kuten Nani ja Anderson, mutta vain todella harva on ollut "toivotaan, toivotaan" tason tyylillä tehtyjä. Nämä toiveikkaat tusinahankinnat ovat enemmän Benitezin juttuja.

Jatkossa Benitez varmasti kuitenkin alkaa hankkimaan enemmän näitä täsmähankintoja, jolloin sitä rahaa ei mene kymmeneen vaihtelevan tasoiseen pelaajaan 70 miljoonaa, vaan esimerkiksi kolmeen todelliseen vahvistukseen 50 miljoonaa. Benitez on nyt rakentanut toimivan miehistön ja nyt on aika tehdä siitä se todellinen mestaruuden arvoinen joukkue, joten toivottovasti mies saa jatkaa projektinsa eteenpäin viemistä. Tällä kaudella mestaruus on jo ollut hyvin lähellä, joten mistä sitä tietää, ehkä jo ensi kaudella on Benitezin vuoro.

[Eiccu]

Pool on kiistatta saanut ainakin pelaajamateriaalin laadukkuuden osalta vastustajaansa rutkasti kiinni näiden vuosien aikana, niin eikö silloin voida todeta että Benitez on onnistunut siirtomarkkinoilla itse asiassa paremmin?  

Liverpoolin menestys on mennyt jopa aiemmista satunnaisista cup-voitoista alaspäin eikä tuolla "laadukkaammalla" materiaalilla ole tullut ainuttakaan pokaalia. ManU sen sijaan on parantanut vuosi vuodelta siitä huolimatta, ettei "laatu" (siis tarkalleen ottaen mikä?) ole lisääntynyt samassa mittakaavassa kuin Poolilla:
05-06: Liigacup
06-07: Valioliiga, Charity Shield
07-08: Valioliiga, UCL, Charity Shield
08-09: Valioliiga, Charity Shield, Liigacup, Club World cup, (UCL finaali)

[Knight]

05-06: Liigacup
06-07: Valioliiga, Charity Shield
07-08: Valioliiga, UCL, Charity Shield
08-09: Valioliiga, Charity Shield, Liigacup, Club World cup, (UCL finaali)

Tuo lihavoitu nyt ei kyllä mennyt oikein, koska sen voitti sillä kaudella Liverpool. Eihän Muna edes voinut pelata siinä, koska ei voittanut edellisellä kaudella liigaa eikä FA Cupia ja liigavoittaja (Chelsea) ei voittanut FA Cupia jolloin sarjakakkonen (Muna) pääsisi mukaan. Ja kyseisen ottelun nimi on nykyään FA Community Shield.

[SSL20]

Taasko ne saatana puhuu Xabin myynnistä? Onko joku muukin kuullut?

[Pride of Merseyside]

Liverpoolin menestys on mennyt jopa aiemmista satunnaisista cup-voitoista alaspäin eikä tuolla "laadukkaammalla" materiaalilla ole tullut ainuttakaan pokaalia. ManU sen sijaan on parantanut vuosi vuodelta siitä huolimatta, ettei "laatu" (siis tarkalleen ottaen mikä?) ole lisääntynyt samassa mittakaavassa kuin Poolilla:
05-06: Liigacup
06-07: Valioliiga, Charity Shield
07-08: Valioliiga, UCL, Charity Shield
08-09: Valioliiga, Charity Shield, Liigacup, Club World cup, (UCL finaali)

Parhaimmuus ei ikävä kyllä eiccu ole ainoa mittari, vaikka toki huippu-urheilussa aina pokaalit jälkikäteen muistetaankin. Objektiivisesti ajatellen kehityksessä pitää kuitenkin huomioida kokonaisuus ja ainakin omasta mielestäni pitää laskea parempaan menestykseen se, että miten pitkälle pääsee UCL:ssä, jossa Pool on jo vuosia edennyt jatkopeleihin. Lisäksi Benitezin aikana on liigassa menty hiljalleen eteenpäin, etenkin tämän kauden sen todistaessa.

Totta on toki, että pokaaleissa mitattuna Liverpoolin menestys on ollut heikompaa, mutta pitää muistaa, että ainoastaan yksi joukkue voi voittaa. Muuten menestystä pitää mitata myös sieltä ensimmäisen sijan takaa...

Liverpoolilla on kuitenkin varaa heittää Ryan Babeliin, Robbie Keaneen ja Dossenaan 44 722 500 puntaa?

Verrattuna Hargreavesiin, Naniin ja Andersoniin pelaajat tulivat eri siirtoikkunoissa. Se on se pointti. Ja tokihan Keane on jo myyty.

[japi #15]

Taasko ne saatana puhuu Xabin myynnistä? Onko joku muukin kuullut?

The Spain international suffers regular media speculation about his future despite having three years remaining on his contract.
 
Benitez told Liverpoolfc.tv: "It's very clear - Xabi has three years left and we do not want to sell him."

[Scouser]

Liverpoolilla on kuitenkin varaa heittää Ryan Babeliin, Robbie Keaneen ja Dossenaan 44 722 500 puntaa?

Koita nyt herätä ja oivaltaa, ettei poolilla ole lähellekään samanlaisia varoja kuin Manulla. Alkaa mennä naurettavaksi.

[Pride of Merseyside]

Ferguson näki sen, mitä Liverpoolissa ei nähty ja oli valmis maksamaan siitä oikean summan. Nuori, nälkäinen ja todella kovassa nosteessa oleva pelaaja kehittymään täyteen huippuunsa Fergusonin osaaviin oppeihin, loppujen lopuksi kuitenkin hyvinkin kohtuullisella hinnalla, kun ajattelee mikä pelaajan nykyarvo on ja mitä sillä rahalla C. Ronaldo on joukkueelle tuonut. Hieno kauppa, vaikka hintaa olisi ollut enemmänkin. Ei Manchester Unitedin rahat minun taskusta ole pois.

Vastataampa tähän vielä, kun hetki on aikaa. Liverpoolissa nähtiin kyllä se sama, mitä SirAlex näki, sillä eihän tuo £4M siirtosumma kovin yleistä tuon ikäisestä pelaajasta maksettuna ollut tuohon maailman aikaan. Kuten ei tänäkään päivänä. Houllier aikanaan olisi halunnut nuoren miehen signata, mutta ei tietenkään hinnalla millä hyvänsä. Empä oikein usko, että Sir Alexkaan on edes villeimmissä unissaan voinut kuvitella, kuinka loistavaksi pelaajaksi "showpony" lopulta kasvoi.

Siitä olen samaa mieltä, että Ronaldo on varmasti jokaisen siirtokorvauspuntansa arvoinen joukkueelleen ollut, mutta hinta oli silti ylihintaa, jonka ManU mukisematta maksoi. Ylihintaa, koska riskit epäonnistumiseen nuoren pelaajan kohdalla ovat huomattavasti suuremmat, kuin kokeneemmalla kehäratsulla.

[Eiccu]

Siitä olen samaa mieltä, että Ronaldo on varmasti jokaisen siirtokorvauspuntansa arvoinen joukkueelleen ollut, mutta hinta oli silti ylihintaa, jonka ManU mukisematta maksoi. Ylihintaa, koska riskit epäonnistumiseen nuoren pelaajan kohdalla ovat huomattavasti suuremmat, kuin kokeneemmalla kehäratsulla.

Ylihintakin on jokseenkin kummallinen käsite. Ylihinnasta voi puhua ainoastaan silloin, jos kyseisen pelaajan olisi saanut halvemmallakin. Etenkin Ronaldosta puhuttaessa ei oikein voi puhua ylihinnasta, sillä pelaaja on ylittänyt villeimmätkin odotukset ja arvo on varmaan tällä hetkellä noin kuusinkertainen hankintahintaan verrattuna.

Tässä topicissa kyllä törmää jatkuvasti näihin käsittämättömiin ilmauksiin kuten "pelaajiston laatu", "ylihinta" ja "alisuorittaminen". Nuo kaikki sanat lopulta kuvaavat ainoastaan kirjoittajan subjektiivisia odotuksia suhteutettuna todellisuuteen. Pelaajisto on laadukkaampi kuin ennen, vaikka menestys on heikompaa, pelaajasta on maksettu ylihintaa, vaikka pelaaja on moninkertaistanut arvonsa ja tuottanut siirtosummansa moninkertaisena takaisin ja joukkue alisuorittaa, vaikka menestys on pari vuosikymmentä ollut suunnilleen samalla tasolla.

[SSL20]

Hyvä hyvä, en vaan yhtään tykkää, kun noita puheita on taas ollut ilmassa!

[Keskikentän kostaja]

Ylihintakin on jokseenkin kummallinen käsite. Ylihinnasta voi puhua ainoastaan silloin, jos kyseisen pelaajan olisi saanut halvemmallakin. Etenkin Ronaldosta puhuttaessa ei oikein voi puhua ylihinnasta, sillä pelaaja on ylittänyt villeimmätkin odotukset ja arvo on varmaan tällä hetkellä noin kuusinkertainen hankintahintaan verrattuna.

Tässä topicissa kyllä törmää jatkuvasti näihin käsittämättömiin ilmauksiin kuten "pelaajiston laatu", "ylihinta" ja "alisuorittaminen". Nuo kaikki sanat lopulta kuvaavat ainoastaan kirjoittajan subjektiivisia odotuksia suhteutettuna todellisuuteen. Pelaajisto on laadukkaampi kuin ennen, vaikka menestys on heikompaa, pelaajasta on maksettu ylihintaa, vaikka pelaaja on moninkertaistanut arvonsa ja tuottanut siirtosummansa moninkertaisena takaisin ja joukkue alisuorittaa, vaikka menestys on pari vuosikymmentä ollut suunnilleen samalla tasolla.

Tuskin liverpoolin kohdalla oli kyse siitä etteikö rahaa olisi Ronaldon hankintaan ollut, eivät vain halunneet ottaa sitä riskiä. Siirtosumma jolla Ronaldo lopulta siirtyi ei ollut manulle niin iso riski kuin mitä se olisi liverpoolille ollut. Manulla oli myöskin aikaa odottaa, että Ronaldo kypsyy pelimieheksi, mutta lverpool on tarvinnut koko ajan pelaajia jotka ovat olleet valmiita tässä ja nyt.

[kuusysi]

Ylihintakin on jokseenkin kummallinen käsite. Ylihinnasta voi puhua ainoastaan silloin, jos kyseisen pelaajan olisi saanut halvemmallakin. Etenkin Ronaldosta puhuttaessa ei oikein voi puhua ylihinnasta, sillä pelaaja on ylittänyt villeimmätkin odotukset ja arvo on varmaan tällä hetkellä noin kuusinkertainen hankintahintaan verrattuna.

Tässä topicissa kyllä törmää jatkuvasti näihin käsittämättömiin ilmauksiin kuten "pelaajiston laatu", "ylihinta" ja "alisuorittaminen". Nuo kaikki sanat lopulta kuvaavat ainoastaan kirjoittajan subjektiivisia odotuksia suhteutettuna todellisuuteen. Pelaajisto on laadukkaampi kuin ennen, vaikka menestys on heikompaa, pelaajasta on maksettu ylihintaa, vaikka pelaaja on moninkertaistanut arvonsa ja tuottanut siirtosummansa moninkertaisena takaisin ja joukkue alisuorittaa, vaikka menestys on pari vuosikymmentä ollut suunnilleen samalla tasolla.

Ei tässä subjektiivisistä käsitteistä ole kyse vaan riskinhallinnasta ja todennäköisyyksistä. Esim. jos joku tarjoaa sinulle mahdollisuuden lyödä vetoa ManU-Wigan-pelistä ManU:n puolesta kertoimella 2, niin olet periaatteessa tehnyt oikean sijoituksen vaikka Wigan voittaisikin yllättäen ja häviäisit rahasi. Vastaavasti jos lyöt samassa ottelussa vetoa ManU:n puolesta kertoimella 1.01 niin kyseessä on huono ratkaisu vaikka voittaisitkin vedon.

Sama pätee pelaajahankintoihin ja suoritusten tasoon, koska onnistumisten ja odotusten arviointi etukäteen on juuri se jossa SAF on erittäin hyvä, kuten myös Arsene Wenger. Chelsean puolella taas on rahan avulla eliminoitu tätä ongelmaa.

[candidate]

Liverpoolissa nähtiin kyllä se sama, mitä SirAlex näki, sillä eihän tuo £4M siirtosumma kovin yleistä tuon ikäisestä pelaajasta maksettuna ollut tuohon maailman aikaan. Kuten ei tänäkään päivänä. Houllier aikanaan olisi halunnut nuoren miehen signata, mutta ei tietenkään hinnalla millä hyvänsä.

15 miljoonaa ei loppujen lopuksi ole paljon näinä aikoina, kun monet joukkueet heittelevät tuollaisia summia kaikennäkösiin babeleihin ja se että tuo summa maksettiin yhdestä kaikkien aikojen lupaavimmasta portugalilaisesta ei muuta tuota tosiasiaa mihinkään. Ferguson maksoi juuri sen verran kuin oli maksettava. Ja miksi se olisi Fergusonilta "ylihinnan" maksamista, jos Houllier ei ollut valmis maksamaan "mitä tahansa" pelaajasta? Ei Liverpool todellakaan ainoa joukkue C. Ronaldon perässä ollut. Rahaa oli kuluttava, jotta mies siirtyi Manchester Unitediin ja loppujen lopuksi Ferguson osti yhden aikamme parhaista pelaajista "saludoilla" miehen tasoon nähden. Tämä on ainoa asia, jolla on merkitystä tässä keskustelussa.

Ja kun täällä Liverpool ketjussa on nyt kuullut tätä ulospäin myymistä selityksenä, niin kannattaa huomioida, että Unitedista lähti tuolloin 03/04 kaudella pois muuan Beckham ja myös Veron, joista sitä rahaa Manchester Unitedin kassaan kilahti ihan mukavasti, vaivaiset 53.489.000 £ (ja siirtoikkunan sulkeuduttua siirtobudjetti jäi plussan puolelle).

Empä oikein usko, että Sir Alexkaan on edes villeimmissä unissaan voinut kuvitella, kuinka loistavaksi pelaajaksi "showpony" lopulta kasvoi.

No tämäkin on nyt vain oma tuntumasi asiaan. Fakta on kuitenkin, että nuori portugalilainen tuli Beckhamin korvaajaksi ja sai numeron 7 selkäänsä todisteeksi tuosta. Eiköhän Ferguson siis todella paljon odottanut ja tästä toki on tuo iso siirtosummakin todisteena.

Koita nyt herätä ja oivaltaa, ettei poolilla ole lähellekään samanlaisia varoja kuin Manulla. Alkaa mennä naurettavaksi.

"Lähellekään samanlaisia varoja" ei viimeisen kolmen vuoden aikana ole oikein siirtomarkkinoilla näkynyt, ja jos Benitez aikoo nostaa Liverpoolin mestariksi, niin sitä rahaa tulee menemään vielä enemmänkin. Olihan tämä sinulta kuitenkin todella hyvin perusteltu kommentti ja onhan tämän oltava totta, koska sinä niin kirjoitat. Anteeksi, että edes kehtasin epäillä tätä antamalla esimerkkejä toisenlaisesta näkemyksestä. Perustelu on ihan yliarvostettua.

[LFC84]

Ylihintakin on jokseenkin kummallinen käsite. Ylihinnasta voi puhua ainoastaan silloin, jos kyseisen pelaajan olisi saanut halvemmallakin. Etenkin Ronaldosta puhuttaessa ei oikein voi puhua ylihinnasta, sillä pelaaja on ylittänyt villeimmätkin odotukset ja arvo on varmaan tällä hetkellä noin kuusinkertainen hankintahintaan verrattuna.

Tässä topicissa kyllä törmää jatkuvasti näihin käsittämättömiin ilmauksiin kuten "pelaajiston laatu", "ylihinta" ja "alisuorittaminen". Nuo kaikki sanat lopulta kuvaavat ainoastaan kirjoittajan subjektiivisia odotuksia suhteutettuna todellisuuteen. Pelaajisto on laadukkaampi kuin ennen, vaikka menestys on heikompaa, pelaajasta on maksettu ylihintaa, vaikka pelaaja on moninkertaistanut arvonsa ja tuottanut siirtosummansa moninkertaisena takaisin ja joukkue alisuorittaa, vaikka menestys on pari vuosikymmentä ollut suunnilleen samalla tasolla.

Pelajaan ostohinnan ja nykyarvon yhteyttä en oikein ymmärrä tässä kontekstissa. Täytyy muistaa että Manun ja Liverpoolin kaltaiset seurat eivät ensi sijaisesti hanki pelaajia myydäkseen heitä eteenpäin. Toki akatemian ja reservin ylijäämiä kaupataan muualle ja varmasti niihin on tietty varaus budjetissa, mutta esimerkiksi Ronaldohan voi tehdä Hyypiät ja jäädä Manchesteriin kymmeneksi vuodeksi, jonka jälkeen siirtyy takaisiin Lusitaniaan ilmaiseksi. Myyntivoittoa ei näin kerry vaikka hankintaa voidaan muuten pitää onnistuneena tai hyvänä kauppana.

Pelaajien arvoja listataan erilaisilla nettifoorumeilla perustuen ikään, tehoihin, pelimääriin, maajoukkue-edustuksiin sun muihin. Nämä listaukset ovat ainakin suomalaisittain aika huvittavaa luettavaa eikä niihin muutenkaan kovin vakavasti kannata suhtautua. Vuosittain myös julkaistaan korkean profiilin kirjanpitoyhtiöiden tekemiä arvioita eri joukkueiden pelaajiston kirjanpitoarvosta. Nämä heijastavat jo paremmin pelaajien todellista arvoa sillä seurathan tekevät vastaavat hinnoittelut myös itse.

Kaikista listauksista ja arvioinneista huolimatta siirtohinnat määräytyvät kuitenkin siirtomarkkinoilla, jolloin lopullinen myynti/ostohinta on kahden kauppa. Pelaajakauppaa voikin jossain määrin verrata osakekauppaan, jossa osakkeen hinta muodostuu sille laskettavasta tuotto-odotuksesta. Koska Manu ei ole "selling club" tuotto-odotus määräytyy Ronaldon oletettavasta panoksesta joukkueen suoritukseen kentällä. Tässä tapauksessa 12,4 milj. punnan siirtosumma kuolettuu tai poistuu muutaman onnistuneen kauden jälkeen. Nuoren pelaajan kohdalla asiaan liittyy aina tietysti riskejä mutta kuten täällä onkin todettu jotkut valmentajat ja managerit osaavat bongata lupaukset ja myös kehittää heitä oikealla tavalla, jolloin riskit pienenevät. Olisiko 16-vuotias Ronaldo sitten noussut samalle tasolle Anfieldilla kuin pari vuotta myöhemmin siirryttyään Fergien suojiin, kypsyttyään sitä ennen ne kaksi vuotta turvallisesti kotimaassaan? Kuka tietää, ehkä Houllier ei uskaltanut ottaa riskiä aikoinaan eikä myöhemmin enää pystynyt kisamaan Fergusonin kanssa rahalla.

Osakkeista maksetaan joskus myös niiden nimellistä markkina-arvoa korkeampaa hintaa eli ns. ylihintaa. Varsinkin suuret ja kassavirraltaan vahvat yritykset haalivat määräysvaltaa markkinoilta tällä tavoin. Liverpool ei ole pikkuseura mutta Manu on kuitenkin tutkitusti vakavaraisempi ja rikkaampi ja voi hinnoitella Poolin ulos markkinoilta kuten esim Vidicin tapauksessa oli käynyt.  

Pelaajien ja seurojen arvotus on tietenkin pitkälti saivartelua ja spekulointi. Nykyäänhän pelaajille lasketaan myös imagoarvo (vrt. Beckham!), joka on irrallaan pelaajan suorituksista kentällä. Mutta eipä siitä sen enempää. Illan matsia odotellessa alkaa mennä ehkä vähän offtopikkiin tämä teksti, pahoittelut siitä.

[keveli]

ManU teki yhden kaikkien aikojen parhaimmista kaupoista hankkiessaan Ronaldon tuolla hinnalla, oli riski sitten ihan mikä hyvänsä. Mitä väliä sillä on, jos kauppa kerta kannatti ja Ronaldosta kehittyi Maailman paras pelaaja, joka on johdattanut ManU:n jo kolmeen liigamestaruuteen.

Liverpoolissa oltiin urpoja siinä missä Manchesterissa nähtiin nuoren pelaajan huikea potentiaali. Piste. Täysin turhaa puolustella Liverpoolia mitenkään tässä asiassa, kun kyseessä on varmasti yksi huonoimmista päätöksistä seuran historiassa näin jälkikäteen ajatellen.

[candidate]

Liverpool ei ole pikkuseura mutta Manu on kuitenkin tutkitusti vakavaraisempi ja rikkaampi ja voi hinnoitella Poolin ulos markkinoilta kuten esim Vidicin tapauksessa oli käynyt.  

Ja tässä taas toinen pelaaja, jonka hankinta on osoittautunut hinta-laatusuhteeltaan erinomaiseksi. Manchester United maksoi Vidicistä 9.345.000 puntaa ja jos tämä summa oli Liverpoolille todellinen este, niin ihmeellistä, että samalla kaudella Brönbylle kuitenkin siirtyi 7.794.620 puntaa Daniel Aggerista. Se on kuitenkin totta, että Ferguson olisi varmasti ollut valmis maksamaan enemmänkin serbistä, jos hintakilpailun olisivat vieneet pidemmälle, joten ehkä Liverpoolin kannatti vain tarttua siihen toiseksi parhaaseen vaihtoehtoon.

Ymmärrän, että Liverpool on askeleen Manchester Unitedia takana siirtomarkkinoilla, mutta nämä väitteet siitä, että nämä kaksi seuraa olisivat siirtobudjetteineen ihan eri planeetoilta ovat ihan täyttä paskanjauhantaa ja tähän liiotteluun halusin itse tarttua.