MyPa 2007 - Pyöreitä Vuosia (60 v.)

[effe]

Samaa mieltä edelläolevien kanssa ! Hyvä ratkaisu Mypalta
Jose on vielä "nuori" valmentajana ja kuten itse sanoo : "on vielä paljon opittavaa valmennuksen saralla"..
Nyt seuralla on hyvä,nuori ja dynaaminen valmentajakaksikko. Ei muuta kun ensi vuodeksi kokoamaan kotimaisempaa joukkuetta..

[Johtaja Calu]

Aika outo ratkasu Lindbergiltä. Kakkosvalmentajan ura senkun jatkuu . Kunnianhimo ja riskien otto puuttuu jannulta.

[Kilhammer]

Aika outo ratkasu Lindbergiltä. Kakkosvalmentajan ura senkun jatkuu . Kunnianhimo ja riskien otto puuttuu jannulta.

Kunnianhimolla ja riskienotolla ei ole mitään tekemistä tämän ratkaisun kanssa. Lindbergillä on vielä ammattivalmentajan tutkinto kesken, joten nyt hän pääsee kaikessa rauhassa ja hyvin viimeistelemään opintonsa. Ne kun edellyttävät myös aktiivivalmentamista. Lisäksi MyPa pysyy linjassaan pitää pro-valmentaja ykkösenä. Ehkä muotoseikkoja, mutta kun tietää, että Josella ei ole enää paluuta paperitehtaan yövuoroon, rationaalinen ajattelu ei ole pahasta. Järkiratkaisu 

[pullakuski]

Mulle ainaki pettymys päävalkku.Kakkonen ok mut olisin kaivannu jotian muuta ykköseks. Hyppösen taktinen osaaminen sen verran köyhää et ilman merkittäviä pelaaja Vahvistuksia tullaan siellä tasaisessa keskikastissa tarpomaan ens kaudellakin...Jose varmaan tuo paljo hyvää mukanaan mutta silti. Noh,valinnat tehty ja nyt sit auta ku seurata mitä tapahtuu. Ainakin ulkomaalaispolitiikkaan pitää tehdä selkeä muutos. Turistit ulos ja selvästi kotimaisia parempia jätkiä tarvittaessa tilalle.Eli nykyisistä ainoostaan Fofa ja Hugo täyttää kriteerit. Mut ainakin Miranda suuntaamassa paksumpien tilipussien perään...

[lake]

Aika outo ratkasu Lindbergiltä. Kakkosvalmentajan ura senkun jatkuu . Kunnianhimo ja riskien otto puuttuu jannulta.

Päinvastoin. Olisi kunnianhimotonta lähteä valmentamaan VPS:a, KooTeePeetä tai Lahtea, jotka eivät pysty nykyisellä taloudellaan tarjoamaan resursseja taistella kärkisijoista. Ei MyPakaan rahassa kylve, mutta kyllä pystyy tarjoamaan astetta paremmat edellystykset menestymiselle. Ja kuten Jose itsekin totesi, että hän on valmentajana nuori ja paljon on vielä opittavaa. MyPa tarjoaa optimaaliset olosuhteet tähän ja varmasti Josen nimi on korkealla, kun valitaan Hyppöselle seuraajaa. Lisäksi pitää muistaa taustat. Lindbergin perhe asuu Kuusankoskella ja mies on MyPassa legendan asemassa. Luulen, että lopulta aika helppo päätös.

Mulle ainaki pettymys päävalkku.Kakkonen ok mut olisin kaivannu jotian muuta ykköseks. Hyppösen taktinen osaaminen sen verran köyhää et ilman merkittäviä pelaaja Vahvistuksia tullaan siellä tasaisessa keskikastissa tarpomaan ens kaudellakin...Jose varmaan tuo paljo hyvää mukanaan mutta silti. Noh,valinnat tehty ja nyt sit auta ku seurata mitä tapahtuu. Ainakin ulkomaalaispolitiikkaan pitää tehdä selkeä muutos. Turistit ulos ja selvästi kotimaisia parempia jätkiä tarvittaessa tilalle.Eli nykyisistä ainoostaan Fofa ja Hugo täyttää kriteerit. Mut ainakin Miranda suuntaamassa paksumpien tilipussien perään...

   

Hyppösellä on vielä kunnon kannukset valmentajana hankkimatta, mutta antaa miehen ensi kaudella näyttää, mihin todella pystyy. Kyllä homma Ilin lähdön jälkeen on ollut lähinnä kriisivalmentamista ilman suuria taktisia hienouksia, eikä se nyt ihan huonosti ole mennyt. Ensi kaudelle Hyppönen saa rakentaa ihan oman näköisensä joukkueen ja pelitavan. Sitten kotkalainen todella punnitaan.     

[Rikkiviisas]

Hyviä valintoja 

Kaikista toivotuin ratkaisu toteutui ja kuten sanotaan ei titteleillä ole merkitystä vaan kysymys on enemmänkin tiimistä. Sopivasti kokemusta ja kuitenkin kokemattomuutta eli halua näyttää sekä valmiutta ravistella omia ajatuksia. Sitten vielä kaksikon takana on suorapuheinen ja ainakin mediassa paljon uusia sekä kunnianhimoisia valmennusasioita ajava Manso, niin ehkä tässä on alku jonkun suuremman.

Tervetuloa takaisin Jose 

[Mukava Valkku]

Onnea ja menestystä Joselle täältä Vaasastakin! Vielä pari makoisaa voittoa jäljellä olevista Vepsun peleistä ja sitten kohti kotikontuja, vaikka olisit kyllä voinut minun puolestani täällä Vaasassakin pysyä...

Mypalla on sitten ensi kaudella lupaava Valmentajakaksikko jolla on mahdollisuudet vaikka mihin, mutta toisaalta aika kokematon parivaljakko. Noh toivotaan onnea kummallekkin ensi kaudelle.

ps. jos näette Juha Malista Anjalankoskella päin niin voisiko joku Mypa-fani ystävällisesti teljetä hänet jonnekkin ja estää näin hänen pääsynsä lähellekkään Vaasan Hietalahtea  VPS fanit arvostaisivat tätä elettä suuresti 

[V]

ps. jos näette Juha Malista Anjalankoskella päin niin voisiko joku Mypa-fani ystävällisesti teljetä hänet jonnekkin ja estää näin hänen pääsynsä lähellekkään Vaasan Hietalahtea  VPS fanit arvostaisivat tätä elettä suuresti 

Älkää turhaan. Mieluummin me sen otamme kuin muutaman muun vaihtoehdon...

[guud rullit]

Aika outo ratkasu Lindbergiltä. Kakkosvalmentajan ura senkun jatkuu . Kunnianhimo ja riskien otto puuttuu jannulta.

taitaa calumukselta paistaa katkeruus läpi, mutta ole huoleti teille päin tuli kuitenkin jo ILI

[Rikkiviisas]

taitaa calumukselta paistaa katkeruus läpi, mutta ole huoleti teille päin tuli kuitenkin jo ILI

Onhan se nyt kova paikka kun Lahen ykkösvaihtoehto ryhtyykin MyPan kakkoseksi.
Onneksi Lahti sentään sai MyPan entisen ykkösen 
Mahdollisesti vielä saa MyPasta jo viidettä vuotta lupauksien lunastamista yrittävän pelaajan ja ympäri Suomea kiertäneen hyökkääjän 

[pullakuski]

Päinvastoin. Olisi kunnianhimotonta lähteä valmentamaan VPS:a, KooTeePeetä tai Lahtea, jotka eivät pysty nykyisellä taloudellaan tarjoamaan resursseja taistella kärkisijoista. Ei MyPakaan rahassa kylve, mutta kyllä pystyy tarjoamaan astetta paremmat edellystykset menestymiselle. Ja kuten Jose itsekin totesi, että hän on valmentajana nuori ja paljon on vielä opittavaa. MyPa tarjoaa optimaaliset olosuhteet tähän ja varmasti Josen nimi on korkealla, kun valitaan Hyppöselle seuraajaa. Lisäksi pitää muistaa taustat. Lindbergin perhe asuu Kuusankoskella ja mies on MyPassa legendan asemassa. Luulen, että lopulta aika helppo päätös.
   

Hyppösellä on vielä kunnon kannukset valmentajana hankkimatta, mutta antaa miehen ensi kaudella näyttää, mihin todella pystyy. Kyllä homma Ilin lähdön jälkeen on ollut lähinnä kriisivalmentamista ilman suuria taktisia hienouksia, eikä se nyt ihan huonosti ole mennyt. Ensi kaudelle Hyppönen saa rakentaa ihan oman näköisensä joukkueen ja pelitavan. Sitten kotkalainen todella punnitaan.     

Pitää silti muistaa et kyllä Hyppöselläkin kakkosvalmentajalla ollu jonkinlainen vastuu tän kauden taktisista kuvioista ja pelaajavalinnoista vaikka Ili sekavaa vyyhtiä pitikin käsissään.... Toivotaan ettei seurajohto ole menny siitä kohtaa mistä aita on matalin vaan näkee tässä tulevassa kaksikossa jotain mitä tällänen perustampio pelien seuraaja ei havaitse. Eli mun epäilyseni siis kohdistuvat päävalmentajaan,Josen roolin onnistumista en epäile.Sillä tuskin Hyppösellä on paljon sellaista enää mistä Jose voisi ottaa oppia,päin vastoin... Ite olisn nähnyt ideaalikaksikkona jonkun huppuäijän ja Josen siinä hankkimassa sitä kautta oppia ja jokusen vuoen päästä sitte ykköseksi. Tosin vähissähän noi vapailla markkinoilla olevat ns huippu suomalais valmentajat on. Ja kieltämättä tää ratkaisu turvallisempi kuin tuoda joku ulkomaan elävä puikkoihin millä ei suomen jalkapallokuvioista mitää tietoa. Noh,juhannuksena 08 ollaan jo paljon viisaampia...

[kluru]

Aika outo ratkasu Lindbergiltä. Kakkosvalmentajan ura senkun jatkuu . Kunnianhimo ja riskien otto puuttuu jannulta.

Vieläku Tupe ja Hyyrynen saatas jotenkin ängettyä sinne lahiin.. 

[Johtaja Calu]

Katkeruutta ei pätkääkään. Ihmettelin vain, että miksi Lindberg jatkaa edelleen kyläseuran kakkosvalmentajana, kun mahollisuuksia oli suurempiinkin haasteisiin, ja nimenomaan päävalmentajana . Perusvarma ratkasu. Paluu lähtöruutuun kelpasi kunnianhimottomalle Lindbergille. Ei voi ainakaan epäonnistua. Aivan sama toisaalta. Lindbergin meriitit ovat vain Vepsun hinaaminen keskikastiin. Mäkelä toi sentään pieneen kylään ensimmäisen Suomen mestaruuden kuuteenkymmeneen vuoteen.

[Kilhammer]

Pitää silti muistaa et kyllä Hyppöselläkin kakkosvalmentajalla ollu jonkinlainen vastuu tän kauden taktisista kuvioista ja pelaajavalinnoista vaikka Ili sekavaa vyyhtiä pitikin käsissään.... Toivotaan ettei seurajohto ole menny siitä kohtaa mistä aita on matalin vaan näkee tässä tulevassa kaksikossa jotain mitä tällänen perustampio pelien seuraaja ei havaitse. Eli mun epäilyseni siis kohdistuvat päävalmentajaan,Josen roolin onnistumista en epäile.Sillä tuskin Hyppösellä on paljon sellaista enää mistä Jose voisi ottaa oppia,päin vastoin... Ite olisn nähnyt ideaalikaksikkona jonkun huppuäijän ja Josen siinä hankkimassa sitä kautta oppia ja jokusen vuoen päästä sitte ykköseksi. Tosin vähissähän noi vapailla markkinoilla olevat ns huippu suomalais valmentajat on. Ja kieltämättä tää ratkaisu turvallisempi kuin tuoda joku ulkomaan elävä puikkoihin millä ei suomen jalkapallokuvioista mitää tietoa. Noh,juhannuksena 08 ollaan jo paljon viisaampia...

Ensimmäisen virkkeen osalta hyvin pitkälti samoilla linjoilla. Hyppönen on osavastuussa tämän kauden konttauksesta. Nyt kuitenkin iso-Janne saa uuden mahdollisuuden Seppo Mäkiseltä. Odotukset, vaatimukset ja paineet ovat suuret ja kun vielä Jose Lindberg tuodaan taustatueksi, Hyppösellä on kova haaste edessään. Jos homma ei ala toimia, päävalmentajaa vaihdetaan välittömästi.

Itse näkisin ratkaisun tyylikkäänä kompromissina. Hyppönen on loppukaudesta osoittanut pientä osaamisen siementä ja omaa mitä ilmeisemmin pelaajien luottamuksen. Yhteistyö Ilin kanssa ei toiminut, koska persoonat olivat liian samankaltaisia, mutta Jose tuo pukukoppiin toisentyyppisen henkilön, sen kaivatun jätkämäisyyden palasen. "Janne kahdesti" -kaksikko saattaa olla hyväkin kombinaatio, ja eiköhän jokainen koutsi voi oppia aina jotakin. Jose on ikoni, mutta noviisi vielä valmentajana. Kun kurssitkin on käytävä loppuun, voi Hyppönen esimerkiksi auttaa läksyjen kanssa.

Hyppönen ei ole ennen ollut vastaavassa tilanteessa. Ensimmäistä kertaa hän on sellaisessa päävastuussa, että takana päivystää fanien palvoma seuraikoni. Jaltse Gummerus tuskin oli sitä. Jos vene ei pysykään kanavassaan, Hyppösen paineensietokyky tulee mitattavaksi. Ensimmäinen "Jose ruoriin" -huuto tulee jo parin peräkkäisen kotitappion jälkeen. Ja silloin Hyppösen on turha alkaa vilkuilla Sepon suuntaan, niin kuin hänellä peleissä hiukan on ollut tapana. Kova paikka, ja olen melko varma, että tavoitteenasettelu on jo alustavasti kirjattu Sepon päivyriin. Hyppönen on luvannut Sepolle mitalin.

[Neuvoton]

Katkeruutta ei pätkääkään. Ihmettelin vain, että miksi Lindberg jatkaa edelleen kyläseuran kakkosvalmentajana, kun mahollisuuksia oli suurempiinkin haasteisiin, ja nimenomaan päävalmentajana . Perusvarma ratkasu. Paluu lähtöruutuun kelpasi kunnianhimottomalle Lindbergille. Ei voi ainakaan epäonnistua. Aivan sama toisaalta. Lindbergin meriitit ovat vain Vepsun hinaaminen keskikastiin. Mäkelä toi sentään pieneen kylään ensimmäisen Suomen mestaruuden kuuteenkymmeneen vuoteen.

Lindbergin kannaltahan ratkaisu on suorastaan nerokas.
On kuitenkin syytä muistaa, että Josella ei ole valmiina minkäänlaista valmentajatutkintoa ja kokemuskin on oikeasti hyvin vähäinen.

MyPassa Jose saa vähintään 50% mestaruudesta ja on muutenkin seuraikoni. Vaasassa Jose kärjistäen pelasti seuran putoamiskurimukselta, ihan sama mikä oli Pyykölän alkukauden osuus. Siihen päälle sitten em. syistä nousu syksyn kuumimmaksi valmentajanimeksi ja sitä kautta yleiseen tietoisuuteen. Kotkassa, Lahessa ja Vaasassa olisi toki tarjolla ollut päävalmentajan pesti, mutta samalla myös mahdollisuus menettää kaikki. Vaasa ja Kotka ovat ensi kaudellakin potentiaalisia ehdokkaita putoamistaisteluun ja Lahenkin pakka on kohtalaisen avoin eikä ässien kohdalla lue kuin Rafael. MyPassa ja Vaasassa hankittu sädekehä olisi hetkessä tummunut ja mahdollisesti tippunut. Siinä vaiheessa kun Josella olisi pro-JVK -tutkinto ja kokemusta voisikin tilanne olla, että kukaan ei haluaisikaan palkata vaan edessä olisi työsarka Ykkösessä tai paluu paperitehtaaseen.

Ilkka Mäkelä oli mestaruuden jälkeen viimeistään siinä tilanteessa, että saattoi sanella mitä tekee ja ei tarvinut kuunnella ketään (pahojen puheiden mukaan ei myöskään kuunnellut). Laurikaisen ja Hyppösen osuus siis vuosien 2006 ja 2007 konttaukseen on aina vähän kyseenalainen. Hyppönen ei ole kuitenkaan samassa asemassa. Hyppösellä on hyvä maine Kotkasta ja pelasti osakkeitaan nostamalla Mäkelän jälkeen MyPan lähelle mitalitaistelua, mutta silti kokemusta eikä saavutuksia ole. Hyppönen joutuu pakostakin, toivottavasti vapaaehtoisesti, keskustelemaan asioista Lindbergin sekä Manson kanssa. Käytännössähän MyPassa ei ole ykkös- ja kakkosvalmentaa vaan kaksi tasa-arvoista Jannea.

Nimellisesti kuitenkin Hyppönen on ykkösvalmentaja ja kantaa vastuun. Taustalla on kuitenkin seuraikoni ja mestaruuden jälkeen ovet paukkuen lähtenyt, mutta armeliaasti päävalmentajatarjoukset hylännyt ja "kotiin" palannut Lindberg. Jose on siis suurelta osin ilman nimellistä vastuuta ja pelkoa maineen tahrautumisesta isommassa roolissa kuin normaali kakkosvalmentaja. Jokainen jalkapallosta tietävä ymmärtää, että melkoinen osa mahdollisesti menestyksestä kuuluu myös Lindbergille ja vastaavasti jalkapallosta tietämättömät (lue: seurojen johtokunnat, jotka päättävät valmentajista) langettavat epäonnistumisesta vastuun Hyppöselle.

Minusta siis suorastaan nerokas ratkaisu ja parissa vuodessa ehtii hankkia kokemusta sekä suorittaa tarvittavat tutkinnot. Sen jälkeen onkin helppoa siirtyä MyPan ykkösvalmentajaksi, koska asioista oikeasti päättävä johtokunta tietää tasan tarkkaan kuka on Janne Lindberg.

[lake]

Pitää silti muistaa et kyllä Hyppöselläkin kakkosvalmentajalla ollu jonkinlainen vastuu tän kauden taktisista kuvioista ja pelaajavalinnoista vaikka Ili sekavaa vyyhtiä pitikin käsissään.... Toivotaan ettei seurajohto ole menny siitä kohtaa mistä aita on matalin vaan näkee tässä tulevassa kaksikossa jotain mitä tällänen perustampio pelien seuraaja ei havaitse. Eli mun epäilyseni siis kohdistuvat päävalmentajaan,Josen roolin onnistumista en epäile.Sillä tuskin Hyppösellä on paljon sellaista enää mistä Jose voisi ottaa oppia,päin vastoin... Ite olisn nähnyt ideaalikaksikkona jonkun huppuäijän ja Josen siinä hankkimassa sitä kautta oppia ja jokusen vuoen päästä sitte ykköseksi. Tosin vähissähän noi vapailla markkinoilla olevat ns huippu suomalais valmentajat on. Ja kieltämättä tää ratkaisu turvallisempi kuin tuoda joku ulkomaan elävä puikkoihin millä ei suomen jalkapallokuvioista mitää tietoa. Noh,juhannuksena 08 ollaan jo paljon viisaampia...

On totta, että MyPa otti tietoisen riskin. Ehkä esim. Armstrong olisi saattunut tuoda hyviä tuloksia lyhyemmällä aikavälillä, mutta kyllä tämä oli enemmän MyPan näköinen ratkaisu. Nyt palkattiin kaksi nuorta, nälkäistä ja tervepäistä valmentajaa, jotka varmasti antavat kaikkensa joukkueen eteen. Nyt MyPassa tehdään ainakin kovalla asenteella pirusti töitä menestymisen eteen. Oikeasti luulen, että nyt on hyvä kaksikko puikoissa. 

Hyppönen ei ole ennen ollut vastaavassa tilanteessa. Ensimmäistä kertaa hän on sellaisessa päävastuussa, että takana päivystää fanien palvoma seuraikoni. Jaltse Gummerus tuskin oli sitä. Jos vene ei pysykään kanavassaan, Hyppösen paineensietokyky tulee mitattavaksi. Ensimmäinen "Jose ruoriin" -huuto tulee jo parin peräkkäisen kotitappion jälkeen. Ja silloin Hyppösen on turha alkaa vilkuilla Sepon suuntaan, niin kuin hänellä peleissä hiukan on ollut tapana. Kova paikka, ja olen melko varma, että tavoitteenasettelu on jo alustavasti kirjattu Sepon päivyriin. Hyppönen on luvannut Sepolle mitalin.

Ei ole, mutta toisesta kulmasta, jos asiaa katsoo, niin tämä on Hyppöselle elämänsä mahdollisuus nousta kotimaisten huippuvalmentajien joukkoon. Janne varmasti elää nyt jonkinasteista unelmaansa ja on valmis tekemään lähes mitä vaan, jotta saisi homman ensi kaudella toimimaan. Nyt todella katsotaan mihin rahkeet riittää.

[Johtaja Calu]

Lindbergin kannaltahan ratkaisu on suorastaan nerokas.
.
.

Totta. Ei voi ainakaan epäonnistua. Kolikolla on kuitenkin toinen puoli: Kuinkakohan pitkälle tolla asenteella mennään?

[Eero Vastaranta]

Totta. Ei voi ainakaan epäonnistua. Kolikolla on kuitenkin toinen puoli: Kuinkakohan pitkälle tolla asenteella mennään?

Voitko nyt lukea ylläolevat tekstit uudestaan, tällä kertaa ajatuksen kanssa?

[komeet]

Kilhammarille tiedoksi,niin kun Mäkinen kesällä sanoi ettei pysty valmentajaa erottamaan eikä varmaankaan nimeämäänkään.Niin eiköhän johtokunta tee ne molemmat ratkaisut.Eli sinne päin pitää niitä lupauksia annella.Mäkinen on kumminkin vaan juoksupojan asemassa näissä asioissa.

[Neuvoton]

Totta. Ei voi ainakaan epäonnistua. Kolikolla on kuitenkin toinen puoli: Kuinkakohan pitkälle tolla asenteella mennään?

Minä en tajua nyt miten tuo kertoo yhtään mitään asenteesta.
Jose on kunnianhimoinen ja omanarvontarkkavalmentaja, joka lähti MyPasta kun Mäkelä ei mestaruuden jälkeen tahtonut muita kuunnella ja Lindberg sai mm. kannella lähinnä harjoituskeiloja.

Sen jälkeen Jose tarttui ekaan tilaisuuteen ja meni Vaasaan valmentamaan.
Siitä on kuitenkin pitkä matka siihen, että ilman liigavalmentajalta vaadittavaa tutkintoa ja pitkää kokemusta lähtee valmentamaan esim. Lahen kaltaista joukkuetta, jolla on jo menestyspaineita.

Tokihan jonkun Kotkan olisi ymmärtänyt, koska siellä saa rauhassa puuhastella kunhan vain pitää putoamispeikon kaukana.

Minusta tuo kertoo järkevyydestä ja kyvystä tunnistaa omat rajansa. Valmentajaksi Lindberg on nuori ja uransa alussa. Aika tyhmää tässä vaiheessa haukata isompaa palaa kuin pystyy nielemään ja pilata uransa jo lähtökuoppiin.

Palataan asennepuoleen sitten kahden vuoden päästä, jos sen jälkeen muualle kuin maajoukkueen kakkosvalmentajaksi niin sitten asenne voidaan kyseenalaistaa.

[Johtaja Calu]

Voitko nyt lukea ylläolevat tekstit uudestaan, tällä kertaa ajatuksen kanssa?

Luin ja olen edelleen samaa mieltä. Ite tyydyin myös ennen vanhaan pelikentillä helpoimpaan ratkaisuun. Siirtelin vastuuta ja pysyin taustalla. Vältin riskejä ja haasteita. Syötin joukkueemme tähtipelaajalle, ja annoin sen hoitaa loput. Itsehän en siinä toki kehittynyt. Sen takia spämmin nyt foorumilla, kun toiset pelaavat futista ammatikseen.

[Rikkiviisas]

Luin ja olen edelleen samaa mieltä. Ite tyydyin myös ennen vanhaan pelikentillä helpoimpaan ratkaisuun. Siirtelin vastuuta ja pysyin taustalla. Vältin riskejä ja haasteita.

No ainakin tyyli sopisi viime kausien Lahen peliin 
Himmailulla eteenpäin.

[Johtaja Calu]

No ainakin tyyli sopisi viime kausien Lahen peliin 
Himmailulla eteenpäin.

Olet asiakirjoittaja

[Jackman]

Toiset on vaan niin katkeria ku jose tulee ennemmin kyläseuran kakkosvalkuks ku että tois menny "suurkaupungin" joukkueen ykköseks........ :

[Johtaja Calu]

Toiset on vaan niin katkeria ku jose tulee ennemmin kyläseuran kakkosvalkuks ku että tois menny "suurkaupungin" joukkueen ykköseks........ :

Kenen vitonen oot?