Mikä kuuluu jalkapallokatsomoihin ja mikä ei?

[NapoliMania]

Vitut :keskari: vedä janari pitkätkalsarit jalkaan ja lähde sauvakävelylle :keskari: gobbi vi inculeranno tietää mistä puhuu ja saamme jällen kerran olla kiitollisia siitä että hän kertoo mielipiteensä meille.

Tulitko?

[Tsei Tsei]

Vitut :keskari: vedä janari pitkätkalsarit jalkaan ja lähde sauvakävelylle :keskari: gobbi vi inculeranno tietää mistä puhuu ja saamme jällen kerran olla kiitollisia siitä että hän kertoo mielipiteensä meille.

 

[OGC]

Tulitko?

En

:keskari:

[Partisan]

On se ihme, että jotkut jaksaa jauhaa samaa paskaa vuodesta toiseen. Kyllähän se nyt on vaan niin, että kannattajien tekemät rikokset ovat joka tapauksessa kuin pieru saharassa. Monikohan tuulari pystyy heittämään sen ensimmäisen kiven "katsomosta"? Luulen ettei monikaan. Joukkoon kuuluu varmasti paljon naisten hakkaajia, rattijuoppoja etc. Mutta tokihan me kannattajat olemme niitä pahimpia ganstereita aina. Ja jos ikääkin on vielä kertynyt "liian" paljon, niin sairaskin varmaan jollain tavalla täytyy silloin jo olla, jos jaksaa vielä katsomossa huutaa ja melskata ja vähän pelin jälkeen uhitella vastustajan kannatajille

[koera]

.. entä mikä on tämä kuuluttamasi "elämän merkitys", pitääkö sitä etsiä ja mistä sen löytää ? Mm. monen vanhuksen mielestä se on ihminen vieressä, ihmiset ympärillä. Yhteisö. Missä muualla yhteisö tarjoaisi samaa kuin hyvin organisoidun kannatuksen puitteissa: elinikäistä ystävyyttä, yhteydenpitoa, unohtumattomia yhteenkuuluvuuden tuntemuksia, jotka ovat useimpien muiden ulottumattomissa. Solidaarisuutta, ymmärrystä, tukea ja jännitystä.

.. nimim. Tsei Tsei, istuessasi pienen, mitäänsanomattoman pöytälampun valossa, yksin monitorisi edessä tai vaimosi tussun tiellä, tuleeko sinulle koskaan mieleen paeta, ajatella, että naapurin Lidlin sixpack-tarjouksen ja tulevan viikon vapaaillan kohokohdan, riettaan Ruma-klubi -illan sijaan voisit käyttää nekin rahat stadionmatkailuun, tuohon pahaa oloaan purkavien, elämässä eksyksissä olevien ikinuorten miesten extreme-lajiin, josta riittää muistoja ja kerrottavaa - tulevillekin polville ? Tai kenties oletkin jo löytänyt tuon mainostamasi "elämän merkityksen", ehkä täältä futisfoorumilta.

Näitä tekstejä on kyllä aina hauska lukea. Tosin välillä tulee mieleen, että yhteisiä nimittäjiä on niin keskustelijoiden välillä niin vähän, että keskustelusta ei tule mitään. Harvaan asutussa Suomessa yhteisöllisyyden tunne on aina ollut laimeampaa kuin vaikkapa Keski-Euroopassa, joten perussuomalaisen mökki-individualistin saattaa olla vaikea samaistua moiseen mentaliteettiin. Esimerkiksi Italiassa, joka on verrattain nuori valtio, alueellinen identiteetti on vieläkin usein voimakkaampaa kuin kansallistunne (ellei käynnissä satu olemaan futiksen MM-kisat).

Globalisaatio on hajoittanut valtioiden välisiä rajoja, tehnyt ihmisten, rahan ja ajatusten liikkumisesta helpompaa. Globalisoitumiskehityksen luonnollinen vastareaktio on entistäkin voimakkaammin alueelliseen identiteettiin tukeutuminen. Nykyisin vahvin alueellisen ylpeyden ilmentymä on jalkapallojoukkue. Kun luonnollisesti syntyneet rajat (kylät, kaupungit, maakunnat, murre- ja kielialueet) hälvenevät ihmisten ja ajatusten liikkumisen myötä, jalkapallosta ja katsomokulttuurista on tullut alueellisen identiteetin ja yhteisöllisyyden ylläpitämisen viimeinen linnake. Tätä taustaa vasten en pidä ollenkaan ihmeellisenä sitä intoihmoista suhtatumista jalkapallon, johon vaikkapa Italiassa, Kreikassa, Turkissa ja lukemattomissa muissa maissa törmää.

[OGC]

Itku itku, kukaan ei rakasta mua, itku itku, teen itsarin, itku itku

30v kriisi ?   :keskari: vai eikö polvet enää kestä pomppimista katsomossa?

[Savon keisari]

Miksi valkoihoista pelaajaa saa pilkata vaikkapa apinan tai muun eläimen näköiseksi, mutta tummempi-ihoista ei? Monet tuntuvat kokevan tummaihoisiin ulkoisiin ominaisuuksiin kohdistuvan pilkan jopa pahempana kuin fyysisen väkivallan, ja hieman tämän suuntaista on suhtautuminen myös päättävissä elimissä. Ihmeellistä silkkihansikastouhua. Kaikki samalle viivalle etnisestä taustasta riippumatta!

[enska]

30v kriisi ?   :keskari: vai eikö polvet enää kestä pomppimista katsomossa?

No mikä vittu sua vaivaa? Kutittaako karvojen kasvu vai mikä on ongelma?

[Kikkara]

Miksi valkoihoista pelaajaa saa pilkata vaikkapa apinan tai muun eläimen näköiseksi, mutta tummempi-ihoista ei? Monet tuntuvat kokevan tummaihoisiin ulkoisiin ominaisuuksiin kohdistuvan pilkan jopa pahempana kuin fyysisen väkivallan, ja hieman tämän suuntaista on suhtautuminen myös päättävissä elimissä. Ihmeellistä silkkihansikastouhua. Kaikki samalle viivalle etnisestä taustasta riippumatta!

Tätä on puitu jo tuhat ja sata kertaa. Montaa kertaa ei banaaneja valkoihoisille lentele. Lienetkö kertaakaan.

Tässä tilanteessa kannatan hyssyttelyä ja silkkihansikastouhua 

[Savon keisari]

Niin, mutta vastausta ei ole saatu. Voisitko sen kertoa?

[Kikkara]

Niin, mutta vastausta ei ole saatu. Voisitko sen kertoa?

Mielleyhtymien vuoksi. Afrikkalaiset tummat ovat kasvonpiirteiltään erilaisia kuin valkoihoiset. Nämä piirteet saattavat muistuttaa apinan tai jonkun muun kädellisen piirteitä, tosin itse en näe sitä. Tumma iho tekee asiasta vielä erityisen. Harva valkoihoinen ottaa apina huutoja ja "ughugh"-mölyämisiä kovin raskaasti. Kuulemma afrikkalaisille (ja muilla tummaihoisilla) asia on toisin.

[STRIKER]

Miksi valkoihoista pelaajaa saa pilkata vaikkapa apinan tai muun eläimen näköiseksi, mutta tummempi-ihoista ei?

Koska Savolaiset ovat valkoihoisia?

[STRIKER]

blaablaa...

No offence Kikkara  Viimeksi tänään sanoin afrikkalaissyntyistä tummaihoista apinaksi, eipä ollut siitä moksikaan. 
Ensinnäkin Savon Keisarille vastaus: ei valkoihoista saa kutsua apinaksi, perkele.
Mutta tummaihoiset voivat ottaa tuon nenukkiinsa ehkä sellaisesta pikkusyystä kuin rasismi heitä kohtaan, jota on harjoitettu vuosisatoja, ja jonka takia tummaihoisia on tapettu, orjuutettu, hakattu elävältä jne. Viime päivinä on ollut taas uutisissa rasismin takia syntyneistä ampumisista.
Itse en muista yhtään tapahtumaa, jolloin tummaihoinen olisi rasisti valkoihoiselle, ja vaikka näin olisikin ollut, niin ikinä en muista että yhtään valkoihoista olisi tapettu hänen ihonvärinsä takia.
Itse näen että tuon äsken selittämäni asian takia, tummaihoiset ottavat nuo solvaukset herkemmin kuin valkoihoiset. Voin toki olla väärässäkin, mutta tähän jätän tämän keskustelun.

E. en osaa kirjoittaa, mutta eiköhän tuosta selvää saa...

[rokelvis]

Tähdennetään, että Suomessa tuskin on valkoihoisia tapettu ihonvärinsä vuoksi.

[Savon keisari]

Zimbabwessa kyllä ihan viime vuosina on lahdattu ihan kunnolla valkoihoisia maajusseja.

Jos itse pelaisin afrikkalaisjoukkuetta vastaan ja vaaleaa ihonväriäni kohtaan esitettäisiin pilkkaa, en siitä pahastuisi vaan olisin ylpeästi oma itseni. En häpeä ihonväriäni. Jos ei ruskeassakaan ihossa kerran ole häpeämistä, niin miksi heidänkään pitäisi. Tasan yhtä paljon ihminen sille voi (paitsi eräs popin kuningas) kuin apinaa tai hevosta muistuttavalle ulkomuodolleenkaan.

Eli ennen kuin katsomosta voi huudella, täytyy etukäteen ottaa selvää kuinka vakavasti pelaaja huutelut ottaa? Saa huudella jos ei ole vaikutusta? Mutta onko silloin huutelussa mitään tolkkua jos huudot voivat olla vain sellaisia, joilla ei ole vaikutusta?

Tähdennettäköön vielä että itse pidän kaikenlaista kiusaamista ja pilkkaamista ominaisuuksia, joille ihminen ei mitään voi, kohtaan aivan yhtä typeränä enkä sellaista harrasta.

[Herkkä Pipari]

.. vaikka pidän kenttää pyhänä alueena, kyllähän kannattajien rooli on jo lähtökohtaisesti tukea joukkuetta loppuun asti. Hammarbyn tapauksessa tässä onnistuttiin kauden tiukimmassa paikassa, painostaen ja häiriten vihatun paikallisvastustajan nuorta ja kokematonta kassaria, jonka tiedettiin pelaavan elämänsä ensimmäistä kertaa vastaavanlaisessa ympäristössä. Voidaan hyvin syin olettaa, että ilman Hammarbyn kannattajien aktiivista roolia (tasoitusmaalihan tuli ottelun keskeytyksen jälkeen tilanteessa, jossa Maanoja juuri ja juuri "uskallettiin päästää" maalipuiden väliin) tuloksena tärkeässä pelissä olisi ollut karkean tuomarivirheen ratkaisema derby-tappio. Nyt pelattiin tasan. Hieman samaan tapaanhan reagoitiin Milanossa vuonna 2005 poikkeuksellisessa ottelussa mestareiden liigan neljännesvälierässä paikallisvastustajaa vastaan, mutta tuolloin tulos ei ollut toivottu.

Kannattajan tehtävähän ei vastoin yleistä mielipidettä ole olla istua rahoittajan roolissa, hiljaa, toimettomana, pahoittamatta naapurikatsomon eturauhasvaivaisten virkamiesten mieliä. Eikä edes televisioyleisön vaatimana visuaalisena ja vokaalisena lavasteena, niin kuin usein oletetaan. Kannattajan tehtävä sen sijaan on vaalia väriensä etua ja toimia aktiivisesti joukkueen välittömän kunnian säilyttämiseksi, röyhkeästi, päämäärätietoisesti ja hyvässä uskossa, vaati se kuinka kovia toimia hyvänsä. Kulttuurimaissa palkkaa saavat - ja tunnelmalla hekumoivat - jalkapallotoimijat ajatelkoot eilisen kaltaisia tapahtumia vaikkapa etuoikeutetun ammatin tuomana pakollisena varjopuolena.

Sämpylän jakaminen unohtui

[grönvit]

I.V.

[Nice10]

Vaikka itse en omaa taustojeni takia suosikkijoukkuetta, johon suhtautuisin täysin kritiikittömästi tai äärimmäisen intohimoisesti, niin ymmärrän kyllä iivun ja monen muunkin näkemyksiä hyvin. Ainakaan itselleni ei oikeastaan mikään viihde tai vastaava pysty tarjoamaan sitä tunnetta, jonka täysi jalkapallokatsomo ja etenkin sen kaarteet saavat aikaan pelaajien marssiessa kentälle. Vaikka tuon saman on kokenut monen monta kertaa, niin joka kerta kylmänväreet nousee väkisin iholle. Puhumattakaan siitä kiihtyvästä laulusta ottelun viimeisillä minuuteilla kun kotijoukkue on kääntänyt pelin voitokseen tai siitä vierasjoukkueen valtaaman pienen sektorin pilkkalaulua joka kaikuu muuten hiirenhiljaisella stadionilla kun kotijoukkue on yllätetty viimeisillä minuuteilla. Nämä tunteet kyllä vain vaativat paikanpäällä oloa ja sitä yhteisöllisyyttä ympärillä (nationalismia, paikallistunnetta, seurauskollisuutta jne). Ymmärrän hyvin, jos jollekin tuosta tulee suuri(n) osa elämää. Televisiosta näitä tunteita ei saa.

Pienessäkin mittakaavassakin muuten näitä hienoja yhteisöllisyyden tuntemuksia voi kokea ihan täällä Suomessakin. Viime ajoilta sellaisia tilanteita muistuu itselleni mieleen ainakin Tamu-Tps Tammelassa, Tamu-GBK lumikinoksien keskellä, Raimo Helmisen viimeinen kotipeli Hakametsässä ja esim TPV:n nousu- ja putoamiskamppailut draamoineen. Suomi-Azerit pelissä tunnelmaa en valitettavasti päässyt nauttimaan, tämäkös vituttaa.

[InterFlower]

On se ihme, että jotkut jaksaa jauhaa samaa paskaa vuodesta toiseen. Kyllähän se nyt on vaan niin, että kannattajien tekemät rikokset ovat joka tapauksessa kuin pieru saharassa. Monikohan tuulari pystyy heittämään sen ensimmäisen kiven "katsomosta"? Luulen ettei monikaan. Joukkoon kuuluu varmasti paljon naisten hakkaajia, rattijuoppoja etc. Mutta tokihan me kannattajat olemme niitä pahimpia ganstereita aina. Ja jos ikääkin on vielä kertynyt "liian" paljon, niin sairaskin varmaan jollain tavalla täytyy silloin jo olla, jos jaksaa vielä katsomossa huutaa ja melskata ja vähän pelin jälkeen uhitella vastustajan kannatajille

Suuri tai pieniä ganstereita, mutta voiko lajia ja omaa seuraansa haittaava hölmöilijä oikeasti nimittää itseään kannattajaksi? 

[booga]

Itse en muista yhtään tapahtumaa, jolloin tummaihoinen olisi rasisti valkoihoiselle, ja vaikka näin olisikin ollut, niin ikinä en muista että yhtään valkoihoista olisi tapettu hänen ihonvärinsä takia.

No et ole ilmeisesti kuullutkaan esim. Etelä-Afrikasta. :

[Nahka_Tapsa]

Tai Bronxista.

[Arctic Pingvins]

RoPS-pelien otteludelegaatti (tjsp.) Hannu Kylmäniemen mukaan erotuomareita ei saa moitiskella katsomosta käsin. Oli pyytänyt järkkäreitä kieltämään huutelun pääkatsomon casuaaleilta tai tulee lähtö katsomosta. Samaa virttä on käynyt jauhamassa myös Kolmosen peleissä (siellä kai erotuomaritarkkailijan roolissa).

Kuuluuko tuomareille vittuilu jalkapallokatsomoihin vai ei? 


PS. Tämän näköinen on tämä vekkuli isäm maan ystävä ("siviilissä" Lapin Ilmatorjuntarykmentin komentaja), jotta tiedätte huligaanit väistää kun vastaan tulee:

[grönvit]

Lisätietoa Rovaniemen casualeista?

[Arpin Lusène]

Lisätietoa Rovaniemen casualeista?

http://irc-galleria.net/archive.php?nick=AJA&image_id=70984920

[Arctic Pingvins]

Lisätietoa Rovaniemen casualeista?

http://futisforum2.org/index.php?topic=54517.msg2293455#msg2293455