Bundesliigan taloudellinen nousu jatkuu, Serie A jäämässä jalkoihin.

[springbook]

Tendenssi on ollut varsin selvä tähän asti jo vuosien ajan. Mitä syitä radikaalille muutokselle sitten voisi olla?

Herranjee...!Ainakin viidennen kerran:"Taloussuhdanteista,pelaajapalkkioista,inflaatiosta tai vaikka mistä johtuen lippujen hinnat nousisivat parin vuoden aikana 30-45%...."Siinä vois olla syytä radikaalille muutokselle...?Ihan kerran vielä:"Kävisikö bundesliigaa katsomassa saman verran väkeä jos ottelulippujen hinnat olisivat valioliigan tasolla vai putoisivatko väkimäärät sen 10-15 %...?"

[Lorenzo]

Armageddoniako ennustat? Öljykriisikään ei vaikuttanut yleisömääriin pudottavasti, vaikka taloudelliset olot kiristyivätkin äärimmilleen.

[springbook]

Armageddoniako ennustat? Öljykriisikään ei vaikuttanut yleisömääriin pudottavasti, vaikka taloudelliset olot kiristyivätkin äärimmilleen.

Ei vaan vanhaa fraasia:"kaikki loppuu aikanaan":::?Niin valioliigan kuningasasema,bundesliigan taloudellinen kasvu,spice girlsit,big brother(toivottavasti)ja neuvostoliittokin... Tosin tämä keskustelu ,niin antoisa kun on ollutkin,voitaisi tiivistää kysymykseen:"Onko ottelulippujen huokeudella mitään syytä valioliigan ja bundesliigan yleisömäärien eroihin..."?""

[Columbo]

Lähitulevaisuudessa muutosta ei tosiaan ole tulossa millään, sillä Valioliigan kapasiteetti on alle Bundesligan yleisömäärien. Vaikka Hoffenheimin kaltainen amatöörisarjoihin kuuluva kyläseura tekeekin parhaansa lukua pudottaakseen. Mielenkiintoisempi kysymys onkin, kykeneekö Espanja haastamaan Englannin tällä ainoalla mittarilla?

Jos yleisömääriä tarkoitat, niin en usko. Tutkimusta en ole asiasta tehnyt, mutta näppituntumalla sanoisin että Espanjassa on todellisia kyläseuroja huomattavasti enemmän, eli monella seuralla yleisöpotentiaali suhteellisen vähäinen koska maa on laaja (noin kaksi kertaa Englannin kokoinen pinta-alaltaan), mutta asukasluvultaan huomattavasti Englantia pienempi. Jos Englannissakin (tai Saksassa) on pikkukaupunkien seuroja, niin väentiheys on kuitenkin paljon suurempi ja potentiaalisia katsojia lähiympäristössä enemmän kuin Espanjassa.

[Lorenzo]

Jos yleisömääriä tarkoitat, niin en usko. Tutkimusta en ole asiasta tehnyt, mutta näppituntumalla sanoisin että Espanjassa on todellisia kyläseuroja huomattavasti enemmän, eli monella seuralla yleisöpotentiaali suhteellisen vähäinen koska maa on laaja (noin kaksi kertaa Englannin kokoinen pinta-alaltaan), mutta asukasluvultaan huomattavasti Englantia pienempi. Jos Englannissakin (tai Saksassa) on pikkukaupunkien seuroja, niin väentiheys on kuitenkin paljon suurempi ja potentiaalisia katsojia lähiympäristössä enemmän kuin Espanjassa.

Ero väkiluvussa ei ole varsinaisesti ratkaiseva, noin 45 miljoonaa vastaan 50 miljoonaa. Yleisökeskiarvoissa eroa on edellisillä kausilla ollut parituhatta henkeä. Saksassa väentiheys vaihtelee melko suuresti maan eri osien välillä, ja pienempien jalkapallopaikkakuntien ympäristötkin ovat yleensä verrattain vähäväkisiä. Toki joillain seuroilla kuten Kaiserslauternilla toiminta pohjaa kannatusalueen maantieteelliseen laajuuteen verrattain alhaisesta väestöntiheydestä huolimatta. Espanjassa suurin este on kuitenkin mielestäni kehittymätön kannattajakulttuuri. Jos joku oikeasti kävisi myös vieraspeleissä, olisi Espanja jo tällä hetkellä Englannin edellä.

[D mies]

Espanjassa suurin este on kuitenkin mielestäni kehittymätön kannattajakulttuuri.

Hämmentävän kehno tunnelma oli tosiaan Real Madrid-Real Spciedad pelissä muutaman kausi sitten. Toki Bernabeu on stadikkanakin aivan valtava.

[springbook]

Ero väkiluvussa ei ole varsinaisesti ratkaiseva, noin 45 miljoonaa vastaan 50 miljoonaa. Yleisökeskiarvoissa eroa on edellisillä kausilla ollut parituhatta henkeä. Saksassa väentiheys vaihtelee melko suuresti maan eri osien välillä, ja pienempien jalkapallopaikkakuntien ympäristötkin ovat yleensä verrattain vähäväkisiä. Toki joillain seuroilla kuten Kaiserslauternilla toiminta pohjaa kannatusalueen maantieteelliseen laajuuteen verrattain alhaisesta väestöntiheydestä huolimatta. Espanjassa suurin este on kuitenkin mielestäni kehittymätön kannattajakulttuuri. Jos joku oikeasti kävisi myös vieraspeleissä, olisi Espanja jo tällä hetkellä Englannin edellä.

Olet tainnut tehdä asiasta väitöskirjan....

[Dortmunder]

Varmastikin osittain BuLin suuret katsojamäärät johtuvat halvemmista lippujen hinnoista, mutta toisaalta saksalaisilla on käsissään myös tuote, joka aidosti kiinnostaa heitä erityisesti nyt, kun maajoukkekin on päässyt eroon notkahduksestaan. Kieltämään ei voi sitä tosiasiaa, että maajoukkueen menestyksellä on vaikutusta oman maan sarjan suosioon. Kukapa ei haluaisi nähdä omat suosikkinsa myös maaotteluiden ulkopuolella. Saksasta myös puuttuvat samanlaiset Euroopanlaajuisen uutiskynnyksen ylittävät järjestyshäiriöt, jotka karkottaisivat satunnaiskatsojat otteluista kuin Italiassa tuon tuosta tapahtuu, joten tuote on myös perheystävällinen, sopupeleistä puhumattakaan. Sillä toimivalla ja kiinostavalla kokonaispaketilla väittäisin olevan se suurin vaikutus Saksan jalkapallon menestymiseen niin taloudellisesti kuin katsomokeskiarvoissakin ja pelillisestikin toivottavasti Euroopan terävimmästä kärjestä kamppaillaan taas hyvinkin pian.

[Lorenzo]

Italiassahan katsojakeskiarvo putosi muutamassa vuodessa yli 10 000 katsojan verran huligaaniongelman pahentuessa entisestään.

[springbook]

Varmastikin osittain BuLin suuret katsojamäärät johtuvat halvemmista lippujen hinnoista, mutta toisaalta saksalaisilla on käsissään myös tuote, joka aidosti kiinnostaa heitä erityisesti nyt, kun maajoukkekin on päässyt eroon notkahduksestaan. Kieltämään ei voi sitä tosiasiaa, että maajoukkueen menestyksellä on vaikutusta oman maan sarjan suosioon. Kukapa ei haluaisi nähdä omat suosikkinsa myös maaotteluiden ulkopuolella. Saksasta myös puuttuvat samanlaiset Euroopanlaajuisen uutiskynnyksen ylittävät järjestyshäiriöt, jotka karkottaisivat satunnaiskatsojat otteluista kuin Italiassa tuon tuosta tapahtuu, joten tuote on myös perheystävällinen, sopupeleistä puhumattakaan. Sillä toimivalla ja kiinostavalla kokonaispaketilla väittäisin olevan se suurin vaikutus Saksan jalkapallon menestymiseen niin taloudellisesti kuin katsomokeskiarvoissakin ja pelillisestikin toivottavasti Euroopan terävimmästä kärjestä kamppaillaan taas hyvinkin pian.

Tyhmä kysymys:"Eikö saksassa ole jalkapallohuliganismia"? Taitavat sitten vaan käydä ulkomailla potkimassa poliiseja

[Lorenzo]

Tyhmä kysymys:"Eikö saksassa ole jalkapallohuliganismia"? Taitavat sitten vaan käydä ulkomailla potkimassa poliiseja

On, mutta alasarjoissa entisen DDR:n alueella, jossa antifat ja uusnatsit mätkivät toisiaan. Pääsarjassa vastaavia ongelmia ei käytännössä ole lainkaan.

[Dortmunder]

Tyhmä kysymys:"Eikö saksassa ole jalkapallohuliganismia"? Taitavat sitten vaan käydä ulkomailla potkimassa poliiseja

On, mutta toisaalta eipä Saksassa ole kuolleita noissa yhteenotoissa sattunut, eivätkä ne ole muistuttaeet Los Angeleisin mellakoita 90-luvun alusta. Ulkomailla joka tapauksessa on parempi käydä muita potkimassa. Ei kasva oman yhteiskunnan kulut vankilassaoloajasta, kun istut sen muualla.

[springbook]

On, mutta toisaalta eipä Saksassa ole kuolleita noissa yhteenotoissa sattunut, eivätkä ne ole muistuttaeet Los Angeleisin mellakoita 90-luvun alusta. Ulkomailla joka tapauksessa on parempi käydä muita potkimassa. Ei kasva oman yhteiskunnan kulut vankilassaoloajasta, kun istut sen muualla.

Sakemannihan on aina ollut käytännöllinen ja taloudellinen..