Hamburger SV 08/09 - Danke Troche! Tschüs Ivica!

[Forever_HSV]

Koska peräti 9 pelaajaa on ollut maajoukkue peleissä ei ole Thiago Neves vielä kunnolla saannut treenata koko joukon kanssa. Eihän kotona hampurissa ole ollut muut kun Boateng, Guerrero, Rost ja Reinhardt. Eilen heillä oli suljettu treeni areenalla jossa he minun vakoojan mukaan treenasivat muun muassa vapaapotkuja. (HSV shopin ikkunasta näki areenalle, Raute oli kiini mutta he olivat unohtaneet että kaupan ikkunasta näkee myös mitä kentälla tapahtuu. Troche ja Neves vuorottelivat kulmissa ja vapareissa.)

[Zoologico]

HSV:n parhaat olivat mielestäni Trochowski, Jarolim ja Guerrero. Petriciltä tottakai loistava sisääntulo.

Kotijoukkueen heikoimmista esityksistä vastasivat Reinhardt, Mathijsen ja de Jong.

Jotenkin tuo puolustus on tuntunut tämän kauden suurimmalta heikkoudelta. Hyökkäys vastaavasti vahvimmalta osa-alueelta.

Sen verran vielä pakko kommentoida että Neves kuulemma valittu Etelä-Amerikan parhaaksi vapaapotkujen antajaksi viime kaudella. Näin ainakin Maracanalla uutisoitiin. Teki 3maalista 2 aivan uskomattomilla vapareillaan. Sekä muutenkin kentän paras. Odotukset ovat ainakin itselläni todella korkeat Nevesiä kohtaaan! Nyt vain torstaina varma voitto uefacupissa ja lohkovaiheeseen!

[Anzander]

Jännä juttu kyllä miten viime kauden vahvin osa eli puolustus on ollut Jolin myötä niinkin pahasti ahvenella. Mutta ilmeisesti laitapakkien vapaa rooli vähän verottaa puolustuspäätä. Onneksi kuitenkin HSV:lla on hyökkäyksessä jopa positiivinen ongelma, kun ratkaisijoita joutuu pitämään penkilläkin. Kolmessa pelissä Hanseaten on saanut kahden maalin jälkeen hengen päälle, mutta pelottavaa on mihin alamäkeen joukkue saattaa suistua kun onnistumisia ei tulekaan. Kohta varmaan nähdään mitä Alex Silva pystyy antamaan puolustukselle. Varmasti ainakin Bastia nopeampaa jalkaa on luvassa. Tosin Reinhardtin puolustukseksi on sanottava, että mies on pystynyt pitämään takanaan sellaisia nimiä kuin Ujfalusi, van Buyten ja Kompany.

Positiivisia yllättäjiä ovat olleet lähinnä viime kaudella eniten vitun-huutoa osakseen saanut Guerrero, sekä todella hienosti van der Vaartin ainakin tähän asti paikannut Trochowski. Ensimmäisen pelin perusteella Thiago Neves muodosti kyllä Trochen kanssa erittäin juonikkaan parin, ainoastaan syöttö kestää välillä brassityyliin hiukan liian kauan.

Epäonnistujat tai ainakin hiukan vähemmän hyvin onnistuneet ovat ollet lähinnä puolustuspäähän pelaavat kaverit. Ainakin Gay Demelin puolustuspeli on välillä hiuksia raastavaa, mutta onneksi mies painaa hyökkäykseen aika kivasti ilman minkäänlaista tekniikkaakin. Hyvin samanlainen tapaus on aina yhtä omaan päähän vaarallinen Timo.T.A.Touba. Kun peli nyt toimii hyvin hyökkäyspäähän laitapakkien kanssa, korostuu topparien rooli, joten Rainhardtin ja Mathijsenin on nostettava tasonsa huippuunsa. Onneksi Alex Silva varmasti luo tuollkin paikalle aika hyvää kilpailua. Keskikentän pohja antaa myös lähinnä de Jongin toimesta onneksi hyvää apua puolustukseen.

[Zoologico]

Henk. kohtaisesti ei ole kyllä ikinä jotenkin tullut luotettua Reinhardtiin, mutta hyvin on kuitenkin oman leiviskänsä hoitanut!
Demelin ja Atouban puolustus taidot kyllä hieman epäilyttävät. Toisaalta taas hyökkäyksen materiaali ja leveys piristävät kummasti. Tosin niin kuin vanha klisee "hyökkäyksellä voitetaan pelejä, puolustuksella mestaruuksia" todistaa niin myös tuo puolustus pitäisi saada kuntoon.
Miltäs tälläinen avaus näyttäisi? 

              Rost
Boateng  Silva  Mathijsen  Janssen
               De Jong
Jarolim    Troche     Neves
        Guerrero   Petric/Olic           

Jossa Keskikentän hyökkäävämpi kolmikko voisi olla hieman vapaammassa roolissa. Tosin puolustus voisi tällä taktiikalla jäädä edelleen hieman heikoksi..
Puolustukseen löytyisi ainakin 3 hyvää vaihtoehtoa penkiltäkin (Demel, Atouba, Reinhardt)
Demeliä tosin voisi ehkä keskikentän pohjallakin peluuttaa. Kärkeen kolme lähes tasaväkistä vaihtoehtoa, jossa kilpailu pitää varmasti jokaisen kunnossa! Guerrero ehkä ykkös nimenä, jonka vierellä Petric ja Olic joutuvat vuorottelemaan.
Keskikentälle voisi kokeilla, Aogoa, Ben hatiraa, Benjaminia ja Castelenia. Enimmäkseen laidoille, keskelle sitten Trochen rooliin siirtää Nevesiä tai Jarolimia...
Mutta saa nähdä, onneksi ei itse tarvitse olla Jolin saappaissa 

[Zoologico]

0-0 "Suurta idän mahtia vastaan".... :keskari: Ei viitsi ees avatua enempää koko pelistä. Avaus kutakuinkin sama kuin kaavailin, mutta ei paljon lohduta!  No luotetaan vielä vieraspeliin :

[Anzander]

Voisko sanoa että täysin kusta ja paskaa. Ihan jo pelkästään peliä näkemättä. Tuon tason porukat pitäisi kyllä pystyä kotona hoitelemaan, mikäli Beiersdorferin sanoin vielä pyritään 2012 mennessä Euroopan 20. parhaan joukkoon. Onneksi sentään romanialaisten vierasmaalilta säästyttiin, joten ihan niin paha tilanne ei ole, kuin pahimmillaan voisi olla.

HSV:n peli ainakin Bundesliga.de:n mukaan kaatui liialliseen keskeltä läpi -yrittämiseen. Lisäksi romanialaisten liikkuva hyökkäyspeli ilmeisesti oli tuottanut aika paljon vaikeuksia Hampurille. Lähimmäksi maalia pääsi Jarolim joka ampui tolppaan, sekä Trochowski suoraan kulmapotkusta ylärimaan.

[Anzander]

HSV tänään tosipaikan edessä. Perseelleen menneen UEFA-matsin jälkeen (no joo kuitenkin Romanian ykkönen kuudella voitolla putkeen) joukkueen olisi todella nostettava leuka pystyyn. Nyt vielä kun Bayern sattui saamaan todellisen löylytyksen, pitäisi Hanseatenin pystyä hyödyntämään paikka - Münchenin tason porukka ei kuitenkaan kovin monena viikonloppuna tule häviämään... vai?.

Viime kaudellahan Golfsburg ja HSV kohtasivat kolme kertaa, eikä Hampuri pystynyt voittamaan kertaakaan, vaan sarjaottelut päättyivät tasan 1-1 ja 2-2, ja DFB-cupin ottelun HSV hävisi jatkoajalla 2-1. Tämäniltaisella voitolla Hampuri pystyisi pitämään Spitzenreiten paikan kahdella pisteellä, kun taas Volkkarin voitto saattaa nostaa joukkueen 4.sijalle.

Unirea-pelissä Hampurin miljoonavahvistukset eivät esittäneet mitää ihmeellistä (tosin nelosia ja viitosia satoi lähes kaikille), joten ainakin puolustuksessa hyvin Leverkusenia vastaan pelannut Atouba, sekä perus-topparipari Reinhardt ja Mathijsen aloittavat. Ylhäällä Nevesin aloituspaikkakin on epävarma ja mahdollisesti Petric on tänään aloituksessa. Tuossa todennäköinen Startelf:

Rost - Demel, Mathijsen, Reinhardt, Atouba - de Jong, Jarolim - Olic, Trochowski, Neves - Guerrero

[Anzander]

Kiitos HSV! Surkein esitys mitä olen nähnyt!  :keskari: Eipä muuta kommentoitavaa.

[Zoologico]

Sama, onneksi en itse peliä nähnyt mutta muutamia kommentteja luettuani ajatus mestarudesta kyllä hävisi hyvinkin nopeasti  : Puolustus vuotanut 10min sisään kuin estonian kansiportti, ei näin. Jotenkin Jolin olisi saatava se nyt tukkoon, harmittavasti jäätiin myös nollille hyökkäyspäässä. Mutta jos kolme menee omiin, niin pelejä on lähes mahdotonta voittaa  :keskari: Jos jotain positiivista niin tästä ei ole kuin yksi suunta - ylöspäin! 

[Del Atletico]

Jotenkin Jolin olisi saatava se nyt tukkoon

Ei kannata välttämättä liikoja odotella. Jo Tottenham-aikoinaan Jolin tavaramerkkinä oli vuotava puolustus, ja maaleja latova hyökkäys. Kannattaa ehkä ennemmin vain toivoa että oma porukkanne iskee maalintekokilpailuissa aina yhden enemmän kuin vastustaja. Saattaa olla muutamia 5-4 ja 6-5 pelejä tulossa..

[Anzander]

Jännä juttu miten joukkueen vahvin osa-alue muuttuu heikoimmaksi vaikka miehet säilyy samana... Voikohan pelkästään laitapakkien vapaammalla roolilla olla näinkin suuri vaikutus? Tuntuu myös että Rostille ei ole tällä kaudella pallot tarttuneet ihan viime kauden tapaan. Ja onhan noita 6-5 pelejä kuitenkin mukavampi kattoa kuin 1-0 matseja..

[Forever_HSV]

Minun mielestä Jol on liikaa muuttanut matsista toiseen puolustajija. UEFA cupissa pelasi oikealta vasemmalle: Demel, Reinhardt, Alex Silva ja Jansen. Nyt eilen volkkaria vastaan samalla linjalla oli: Boateng, Alex Silva, Mathjisen ja Atouba. Ei kai sillon oli ihme jos sattuu ja tapahtuu ja varsinkin kun Alex Silva on vasta viikon ollut Hampurissa. Demel kylläkin siirty Boatengin tillalle mutta vasta sitten kun jo oli kolme palloa löytänyt tien Rostin taakse. Ja mikä piru siinä on että Petric ei saannut tulla aikasemmin, Pitroipan sijasta, tai viellä parempi jos olisi saannut pelata alusta lähtien.

Keskiviikkona on sitten DFB Pokal, Bochum tulee vieraaksi ja se on voitettava.

Volkkari muuten kielsi Rothosen faneilta liput, megafonin ja kaikki muut katsomosta, mutta me olemme kekseliästa porukkaa, "WOB – Mehr Verbote als Fans“ kirjoittivat fanit t-paitaan, yksi iso kirjain jokaiselle ja niin siitä tuli hyvin näkyvä lause ja hyvä vastasana tyhmälle kielolle.

[Anzander]

Volkkari muuten kielsi Rothosen faneilta liput, megafonin ja kaikki muut katsomosta, mutta me olemme kekseliästa porukkaa, "WOB – Mehr Verbote als Fans“ kirjoittivat fanit t-paitaan, yksi iso kirjain jokaiselle ja niin siitä tuli hyvin näkyvä lause ja hyvä vastasana tyhmälle kielolle.

  meille... mutta mikähän moiseen kieltoon oli syynä!?

[Forever_HSV]

meille... mutta mikähän moiseen kieltoon oli syynä!?

viime keväällä meillä oli siellä iso kangas missä luki: "Mehr Erfolge als euer Scheißdorf Einwohner hat" ja siitä Wob otti nokkiisa.

[Anzander]

Jol ilmeisesti jatkaa rotaatiohommia tänään DFB-pokalin pelissä Bochumia vastaan. Joukkue piti eilen suljetut harjoitukset, mutta Bild.den tietojen mukaan molemmat uudet brassit eli Thiago Neves ja Alex Silva, sekä myös Ivica Olic aloittavat penkillä. Mladen Petric puolestaan pääsee ensimmäistä kertaa aloitukseen. Tähän asti suuri mielenkiinto on kohdistunut myös Atouba/Jansen-pariin - tänään molemmat ovat aloituksessa! Atouba jatkaa puolustuksessa mutta Jansen nousee keskikentälle. Saa nähdä kuinka Jolin kierrätys tänään onnistuu. Toivottavasti vähän paremmin kuin katastrofipelissä Golfsburgia vastaan.

Näin mennään tänään:

-------------------------Rost------------------------
Demel------Reinhardt----------Mathijsen-------Atouba
-----------Jarolim--------------de Jong--------------
Trochowski------------------------------------Jansen
-----------Guerrero-------------Petric---------------

[Callit]

viime keväällä meillä oli siellä iso kangas missä luki: "Mehr Erfolge als euer Scheißdorf Einwohner hat"

Jos on muulla Euroopalla taipumus aliarvostaa saksalaista futista, niin sama koskee myös huumoria. Usein erilaista kuin muualla, mutta kyllä monille jutuille tulee naurettua, vaikka kyse onkin ns. kovasta huumorista. Titanicin MM-hakemus-lahjus-tempaus menikin sitten jo huumorin historian kirjaan ihan tärkeimmille sivuille.

[Anzander]

Titanicin MM-hakemus-lahjus-tempaus menikin sitten jo huumorin historian kirjaan ihan tärkeimmille sivuille.

Kuulostaa sen verran erikoiselta että lisäinfo olisi paikallaan... 

[Anzander]

Taisi olla Hanseatenilla eilen aika kohtuu kusinen urakka Bochumia vastaan. Onneksi Petric sentään vahvalla esityksellä paino 2 maalia, myös Olicilla oli muutama miljoonan D-Markan paikka tuossa loppupuolella... Muuten tuntui ainakin tökkivää Konferenzia katsellessa siltä, että VfL oli eilen joukkue joka rakensi peliä ja hyökkäi jatkuvasti.

Huomattavaa oli, että hyökkäävää jalkapalloa edustava Jol pelasi eilen ottelun loppupuolella kuudella puolustajalla, kun kentällä oli yhtä aikaa Benjamin, Boateng, Reinhardt, Mathijsen,Atouba ja Jansen! Tätä ei taidettu nähdä edes Huub "Die Null muss stehen" Stevensin aikana... 

[Zoologico]

Petric avaukseen Gladbachin kaatoon!  Huolestuttavaa että viime peleissä muut kärkimiehet ovat olleet hieman "jäässä". Kuitenkin Guerreron nostaisin toisena siihen avaukseen vaikka Olic tekeekin mahtavalla työmoraalilla uskomattoman määrän töitä. Hieno voitto kuitenkin eilen, aikamoisessa ottelu ruuhkassa tässä kuitenkin tällä hetkelllä mennään. Lähes joka viikko taitaa olla tuo kaksi ottelua, vielä kun otetaan ensi viikolla se vieras voitto Romaniasta ja lohkovaiheeseen niin pelit vaan lisääntyvät, ja lähes jokainen on yhtä tärkeä. Mielenkiintoista nähdä alkaako Jol pyörittämään minkälaista rotaatiota ? Kuitenkin materiaali näyttäisi tällä hetkellä ilahduttavan leveältä, etenkin hyökkäyksessä ja puolustuksessa. 

[Anzander]

Kyllä ainakin puolustuspää kaipaisi rotaation sijaan ennemmin vähä pysyvyyttä. Nykyisellään tulee pahoja merkkausvirheitä ja pakka on välillä niin sekaisin että hirvittää katsoa.

Oikea laita Demel/Boateng on ollut hiukan ongelmallinen, kun etenkin Demel on mielestäni puolustuspäähän päin todella löysä. Tämä tosin sopii kivasti tämänhetkiseen taktiikkaan, jossa laiturit saavat nousta aika mielensä mukaan. Ei Demelillä mitään tekniikkaa ole, mutta voimallakin pärjää. Boateng oli ainakin viime kaudella selvä ykkönen mutta syksy on tainnut mennä vähän loukkaantumisen piikkiin.

Topparipari Reinhardt - Mathijsen pelasi Stevensin aikana hyvin, joten tämä pari saisi huoletta jatkaa nytkin. Tosin eilenkin Mathijsen päästi ottelun loppuhetkillä alimpana miehenä Bochumin kaverin karkuteille, mutta onneksi takaiskulta säästyttiin. Vaikka Basti ja Joris ei aina nopein mahdollinen pari olekaan, on toppariparin paikka sellainen, missä jatkuvuus on tärkeää - ei joka pelin rotaatio ole tuota paikkaa varten. Alex Silvaa voisi pikku hiljaa pelata sisään vaikka vaihtojen kautta.

Vasemmalla puolella on myös semi-OK-tilanne. Atouba on ollut välillä luokaton, mutta nyt todellisen kilpailijan ilmaannuttua mies on alkanut taas pelaamaan, ja etenkin keskitykset maalille ovat olleet vaarallisia. Jansen ei ainakaan vielä ole onnistunut viemään vakituista paikkaa ja pelasikin eilen 90min vasenta laitaa ilmeisesti jopa kohtuullisen hyvin. Pidemmän päälle mies ei varmaan keskikentällä pelaa, sen verran muitakin vaihtoehtoja paikalle Trochowskin, Olicin ja Nevesin myötä on.

[Zoologico]

Alex Silvan otteita en ole henk. kohtaisesti nähnyt, mutta ei ole ilmeisesti säteillyt kovinkaan paljon ?  Samoin kuin toinen sambamaan hankinta Neves. Odotukset niin kuin aikaisemminkin totesin niin ovat todella kovat kyseiseen kaksikkoon, mutta kunhan nyt ensin tottuvat saksalaiseen elämäntapaan ja samalla pelitapaan. Niin eiköhän siitä hyvä tule, samalla kun kielikin alkaa tulla tutuksi.
Mielenkiinnolla kyllä odotan tulevia viikkoja! Ja tärkeitä otteluita riittää kyllä kauden joka viikolle. En tiedä mikä joukkueeen virallinen tavoite kauden alussa oli, mutta kyllä sitä toivoisi kyseisellä materiaalilla suosikkijoukkueelta ainakin mestareiden liiga paikkaa 

[Forever_HSV]

Virallinen tavoite oli UEFA cup paikka.

Alex Silva on minun mielestä väläytellyt mitä hän osaa mutta sanoo myös itse olevan jossain 70% kohdalla siitä normaalista, johtuen että BuLI on erilaista peliä mitä hän on tottunut pelaamaan. Luultavasti Jol yrittää antaa juuri liigamatseissa peliaikaa Silvalle.

[Forever_HSV]

"So will der HSV noch mehr Topstars finanzieren


"Auf der Suche nach weiteren Möglichkeiten, Stars von internationalem Format zu finanzieren, hat der Hamburger SV ein neues Modell entwickelt. Unter dem Namen „Anstoß hoch drei“ hat der Vorstand des Bundesliga-Vierten ein Konzept ersonnen, Investoren zu animieren, in einen Fonds einzuzahlen."

http://www.welt.de/sport/fussball/article2487500/So-will-der-HSV-noch-mehr-Topstars-finanzieren.html

Minun suomenkieli ei riitä kääntämään tätä tekstiä suomeksi mutta idea on mielenkiintonen...

[Callit]

Kuulostaa sen verran erikoiselta että lisäinfo olisi paikallaan... 

Joo. Oli Fifan herrat vuonna 2000 (?) päättämässä MM2006 kisaisännästä. Saksa oli vahvoilla, mutta Englannin kampanja sotki kuvioita päävastustaja Etelä-Afrikkaa vastaan.

Titanicin vekkulit lähettivät päättäjille, siis jokaiselle, faxin hotelliin. Faxissa päättäjille luvattiin selkeästi lahjuksia Saksan äänestämisestä. Lahjuksiksi mainittiin muistaakseni Schwarzwaldin herkut (nam) ja erikseen huipuksi mainittuna, käkikello.

Juttu meni osalle väestä niin täydestä, että kampanjapäällikkö Beckenbauer hermostui pilasta, ja yksi Englannin TV-kanavista otti sen tosissaan ja teki tästä skandaalista uutistensa pääaiheen. Ilmeisesti Englannin murskatappio ja perivihollisen voitto sumensivat huuomorisolukon aivoista. Niin, ja joku avaindelegaateista, muistaakseni puoliseniili aussi, pitäytyi tämän johdosta koko äänestyksestä. Ainakin joittenkin spekulanttien mukaan ukon ääni olisi mennyt Afrikkaan, joten yhden historian tulkinnan mukaan Titanicin pila ratkaisi kisaisännän.

[Dieter Bohlen]

Minun suomenkieli ei riitä kääntämään tätä tekstiä suomeksi mutta idea on mielenkiintonen...

Ei, vaan täysi susi. Sikamaisen kalliit otteluliput saavat riittää hampurilaisille, muut tietysti tulevat toimeen ilmankin.