Raahelainen jalkapallo...keskustelua asian tiimoilta.

[Etrusco]

Oma palsta raahelaisesta jalkapallosta, että ei täytetä Oulun nelosta keskinäisillä jupinoilla.

[Etrusco]

Kyllä nyt olisi korkea aika ruveta tekemään yhteistyötä Raahelaisten mies joukkueiden kesken. Tällä hetkellä yksikään Raahelainen joukkue nykyisillä pelaajamateriaalilla, organisaatiolla, valmennuksella, harjoittelulla ei pysty pelaamaan saati sitten vakiinnuttamaan paikkaansa esim. kolmosessa. Joten eikö olisi aika miettiä yhteistyön tekemistä. Ensi kaudella nelosessa kolme porukkaa tämän kokoisesta kaupungista. Ja pahoin pelkään että yksikään joukkue ei taida taistella noususta kolmoseen vaan ennemminkin sarjapaikkansa säilymisestä. Surullista, mutta totta. No onpahan ainakin paikallis vääntöjä, niillä saadaan yleisöä liikkeellä. Tälläkin kaudella paikallispeleissä ollut enemmän väkeä kuin koskaan kolmosen peleissä Raahessa. Mutta näillä mennään...toistaiseksi

[Hakan]

Niinno noniinno. Kyllähän tästä keskustellaan voida ja ideoita heittää mutta jonkun pitäisi tehdäkin jotain. Ja se en ole minä! Olen kyllä aina valmiina kritisoimaan ja vittuilemaan mutta mitään en tee.

Niin, mikä se olisi se tapa jolla yhteistyötä voitaisiin tehdä? Ideoita tiskiin niin roippa hoitaa ne keltaiseen lehdistöön jolloin asiaan joutuu ottamaan kantaa ne jotka istuvat ko. seurojen palleilla. Lupaavia junnuja on tulossa niin FcRaahelta kuin PaTeltakin, hukataanko nekin jääkiekon pariin vai halutaanko täällä yleensäkään pelata mitään muuta kuin nelosta.

Satun tietämään (Kiitos Sporde) että monella herralla on ideoita tämän asian suhteen kun joku nyt vaan avaisi pelin.

[TheSlave]

Raapustellaan jotain koska aihe kiinnostaa, itselläni ei ole mitään tekemistä Raahen tai sen futiksen kanssa.

Löytyykö Raahesta yhtä selkeästi suurinta seuraa jonka voisi asettaa vetojuhdaksi? Onko seuraa jolla on eniten menestystä, selkeästi suurin junioritoiminta tai vaikkapa oikeasti hyvä valmentaja tai jokin muu syy jonka takia pelaajat haluaisivat kyseiseen seuraan? Profiloinnista on kyse, pitää olla selkeä ykkösseura jossa pelaa parhaat, kakkosseura jossa pelaa vähemmän hyvät mutta silti tosissaan vääntävät pelaajat ja sitten vaikka alemmilla tasoilla pari seuraa jossa saa höntsäillä melkeinpä kuka vaan. Jos joukkueilla on selkeät pelisäännöt ja erot toisiinsa niin pelaajien on helppo vaihtaa seuraa toiminnan mukaan. Esim:

1. seura: treenit 3 kertaa viikossa, hyvä valmentaja, vaaditaan treenausta myös omalla ajalla
2. seura: treenit 2-3 kertaa viikossa, ok valmentaja, ei pakollista treenata omalla ajalla
3. seura: treenit 2 kertaa viikossa, pelaajavalmentaja
4. seura: höntsäilyä pari kertaa viikossa, ei ehkä edes varsinaista treenaamista

Lisäksi mahdollisuus osallistua muiden joukkueiden treeneihin jos on kiinnostusta vaihtaa seuraa tai panostaa enemmän futikseen. Ongelmaksi muodostuu toki se että kaikkia parhaita ei kiinnosta (tai heillä ei ole aikaa) treenata omalla ajalla kun taas heikommissa joukkueissa voi olla pelaajia jotka haluaisivat treenata 5 kertaa viikossa mutta taitotaso ei riitä kovempiin joukkueisiin. Ainoa syy mikä tällaiset projektit kuitenkin lopulta kaataa on se että seurojen johtohenkilöt eivät halua tehdä yhteistyötä toisten seurojen kanssa tai heidän mielestään se oma seura on parhain ja ansaitsee nousun kolmoseen. Näissä tilanteissa pelaajilla on vastuu, jos löytyy muutama samanhenkinen EOM-tyyppi omasta ja naapurijoukkueesta niin voidaan päättää siirtyä porukalla kolmanteen jengiin. Kun voimasuhteet muuttuvat heittämällä on pakko profiloitua uudestaan, heikommissa joukkueissa saattaa jopa toiminta lopahtaa kun ainoat pelimiehet siirtyvät muualle.    Tämän takia olisi parasta jos seurat päättäisivät yhteistyössä miten lähdetään toimimaan. Yhteiset treenit koko porukalle jossa katsastetaan pelaajien taso ja suositellaan uutta joukkuetta tilanteen mukaan. Jaetaan pelaajat, valmentajat ja mahdolliset taustahenkilöt sen mukaan miten on osaamista ja kiinnostusta.


edit: niin, nuo esimerkit ovat täysin keksittyjä, en tiedä kuinka paljon treenejä on oikeasti tällä tasolla. Idea varmasti tulee kuitenkin esiin. Tässä järkeilyssä ykkösjoukkue pelaa kolmosta tai pyrkii sinne, kakkosjoukkue on farmina nelosessa (kolmosjoukkuekin jos taso riittää) ja loput alempana.

[Messi]

Nonniin, siinähän Slavelta oiva malli tuli. Kuten jo aikaisemmin sanoin ei koalaatioita, vaan yhteistyötä. Nyt tarvitaan vaan valmentaja, jolla on vetovoimaa ja pelaajia, joilla on tavoitteita ja tahtoa pelata ylempänä. niin ja toiminnan tulee olla pitkäjänteistä. Ei siis sellaista, että valmentajalle fudut heti kun ei aluksi luistakaan (nim.merk. kokemusta on).

[Hakan]

TheSlavelta erinomaista tekstiä! Messin kanssa samaa mieltä että toiminnan pitää ehdottomasti olla pitkäjänteistä. Tällä hetkellä tilanne niiden pelaajien jotka oikeasti haluavat pelata ja harjoitella näyttää mielestäni todella huonolta jopa hälyttävän huonolta. Junioreita vuosien 83-89 aikana syntyneitä ei ole. Tai ei ainakaan siinä mittakaavassa joissa sen pitäisi olla. Mutta kun toiminta on pitkäjänteistä niin sekään ei muodostu ongelmaksi jos lähdetään sillä asenteella että pedataan niille hyville junioreille pelipaikkaa Kolmosesta. Raahesta löytyy milloin tahansa sellainen porukka joka nousee Nelosesta Kolmoseen. Siellä roikkuminen vaatiikin jo jotain ja odotellaan niitä junnuja.

Valmentaja onkin toinen asia. Sellainenkin löytyisi jos tämä herra itse enää siihen haluaisi. Kokemusta ja näkemystä löytyy sekä vetää todella laadukkaita harjoitteita, vai mitä Messi?

Kolmas asia on raha jonka jätän muille kun en siitä mitään ymmärrä..

[Etrusco]

Valmentaja onkin toinen asia. Sellainenkin löytyisi jos tämä herra itse enää siihen haluaisi. Kokemusta ja näkemystä löytyy sekä vetää todella laadukkaita harjoitteita, vai mitä Messi?

Saatiinhan tänne asiallista keskustelua aikaan . Hyvä idea tuo aikaisemmin mainittu, siihen pitäisi vaan saada henkilöitä jotka toimisivat yhteisen edun nimeen ja katsoisivat asioita vähän pidemmällä tähtäimellä. Löytyykö Raahesta vielä semmoisia henkilöitä? Valmennukseen tiedän yhden jolla olisi kokemusta ja näköä tai siis näkemystä, mutta kyseinen Herra taitaa olla sitoutunut muihin tehtäviin.

[Etrusco]

Nonniin, siinähän Slavelta oiva malli tuli. Kuten jo aikaisemmin sanoin ei koalaatioita, vaan yhteistyötä. Nyt tarvitaan vaan valmentaja, jolla on vetovoimaa ja pelaajia, joilla on tavoitteita ja tahtoa pelata ylempänä. niin ja toiminnan tulee olla pitkäjänteistä. Ei siis sellaista, että valmentajalle fudut heti kun ei aluksi luistakaan (nim.merk. kokemusta on).

Jos noin toimitaan niin homma on jo alusta alkaen väärillä raiteilla. Pitäisi katsoa miten yksilöt on kehittynyt laadukkaassa treenauksessa. Ja jos noin on aikaisemmin tapahtunut niin samoja virheitä ei pitäisi ainakaan tulevaisuudessa tehdä seurojen johtajien tasolla. Hyvälle valmentajalle pitää antaa aina pidempi aikainen mahdollisuus... Hyvät valmentajat taitaa nykyään olla kiven alla.

[TheSlave]

Jos teillä on hyvä valmentaja tiedossa niin häntä voisi kiinnostaa asia jos voitte luvata pidempiaikaisen projektin jota saa jatkaa vaikkei tuloksia heti tulisikaan. Valmentajan kiinnostuksesta riippuen 3-5 vuotta kuulostaisi hyvältä. Ensin nousu ja joukkueen pitäminen ylemmällä sarjatasolla, seuraavat vuodet tilanteen tasapainottamista että homma toimisi myös tulevaisuudessa. Valmentajalle iso bonus on myös tosissaan olevat pelaajat, parhaimmat mahdolliset olosuhteet sekä osaava apulainen hoitamaan käytännön asioita ettei valmentajan tarvitse huolehtia kaikesta mahdollisesta. Hyvä apuvalmentaja olisi tärkeä, tämä auttaisi jatkuvuuden varmistamisessakin.

[JokaPaikanHöylä]

Anttila takas Niin saadaan jotain järkeä valmennukseen ja joukueen peluuttamiseen sekä tiettyjen seurojen johtohenkilöiltä vähän paneutumista jalkapalloon, myös entiset poliittiset asenteet pitäisi jo heittää romukoppaan "meidän poika ei pelaa sinä joukueessa kun se seura on sitä ja tätä" Voi että minnuu vit......... 

[jaba]

Anttila takas Niin saadaan jotain järkeä valmennukseen ja joukueen peluuttamiseen sekä tiettyjen seurojen johtohenkilöiltä vähän paneutumista jalkapalloon, myös entiset poliittiset asenteet pitäisi jo heittää romukoppaan "meidän poika ei pelaa sinä joukueessa kun se seura on sitä ja tätä" Voi että minnuu vit......... 

Eipä taida Anttila enään Raaheen tulla, käsittääkseni valmentaa etelässä jotain junnujen ykkösdivari tai mestaruussarja porukkaa. Olenko ymmärtänyt oikein? On kait niitä muitakin valmentajia kuin Anttila, ei muuta kuin verkot vesille

[barezi]

Miten olisi Juhani Eskola?

[Hakan]

Miten olisi Juhani Eskola?

Ja tähän loppui asiakeskustelu  :keskari:

[Etrusco]

Miten olisi Juhani Eskola?

Eiköhän Herra ole näytöt antanut...niistä voi olla montaa mieltä.

[Messi]

Onko tämän edustusryhmän / joukkueen tarkoituksena 1. menestyä, 2. kasvattaa pelaajia, 3. tehdä molempia edellä mainittuja? Tämähän vaikuttaa loppujen lopuksi lähes kaikkeen toimintaan.

Aikanaan (Anttila, Härkönen) on kokeiltu menestyksen hakemista erilaisin farmisopimuksin ja Ouluavuin, mutta eiköhän se ole jo huomattu, ettei kannettu vesi kaivossa pysy.

Eräs valmentaja lähti kasvattamaan pelaajia aikaisemmin mainitsemin seurauksin. Tällöinkin ongelmaksi muodostui se, ettei ollut riittävän laajaa motivoitunutta materiaalia käytössä. Ja toisaalta ajallisesti olisi tarvittu useampi vuosi pelaajien kouluttamiseen näiden heikohkon juniorivuosien harjoittelun vuoksi.

Eskolasta en tiedä, mitä hän ajoi takaa.

Mielestäni kaikki lähtee siis ruohonjuuritasolta:
1. Nappulaliiga, tänne pitää saada hyviä valmentajia (Kuten muutamissa joukkueissa onkin). Valmentajilta tulee edellyttää ainakin D-tason valmentajakoulutusta.

2. Juniorit: Lähes joka ikäryhmässä on ikävä kyllä kantaporukka l. pelaajat, joiden toiminnan taso viittaa siihen, ettei näistä pelimiehiä tule kuitenkaan. Lisäksi joukkueissa on lahjakkuuksia (siis pelaajia, jotka ovat aidosti asiasta kiinnostuneet ja uhraavat futikselle aikaansa). Systeemin tulee olla sellainen, että tämä kantaporukka pelaa omaa sarjaa ja lahjakkuukisille annetaan mahdollisuus pelata myös vanhempien sarjoja. Näinhän jo muutamissa joukkueissa tehdäänkin. Valmentajilla mielellään C-tason koulutus.

3. Junioreiden siirtyminen aikuisten sarjoihin: Parhaat muualle maailmalle. Jäljelle jäävistä parhaat tähän Raahen uuteen edustusryhmään ja haastajat tähän kakkosporukkaan ja harrastelijat harrastejoukkueeseen.

Kaiken avainsanana on laadukas valmennus. Mieluusti koulutuksen lisäksi pitempiaikainen pesti pelaajana. Nyt löytyy tekijämiehiä ainakin FC Raahen junnuporukoista. Osa yllä mainituista asioista jo toteutuu, mutta suunnitelmallisuus puuttuu. Tärkeintä tässä vaiheessa on keskustelu ja toiminnan suunnittelu. 
 

[Etrusco]

Hommaan pitäisi saada joku asiasta oikeasti kiinnostunut henkilö joka kokoaisi seurojen edustajat saman pöydän ääreen keskustelemaan tulevista mahdollisuuksista ja toiminta malleista. Se on sitten toinen asia että löytyykö niitä ihmisiä jotka todella haluaa panostaa Raahelaisen jalkapallon tulevaisuuteen pitemmällä tähtäimellä...toivottavasti löytyy. Ja toivottavasti junnuista kasvaa pelimiehiä Raahelaisen edustusjalkapallon iloksi. Tällä hetkellähän näyttää että kovia ikäluokkia on tulossa. Olisihan se mukavampaa käydä katsomassa pelejä jos pelaajat olisivat oman kylän poikia.

[TheSlave]

Onko tämän edustusryhmän / joukkueen tarkoituksena 1. menestyä, 2. kasvattaa pelaajia, 3. tehdä molempia edellä mainittuja? Tämähän vaikuttaa loppujen lopuksi lähes kaikkeen toimintaan.

Tarkoitus pitäisi olla ehdottomasti numero kolmonen, kasvattaminen ei sulje menestymistä pois ja molempiin pitää pyrkiä. Eli joukkueen pitää olla niin kovatasoinen että vaikka pari parasta pelaajaa lähtisi pois niin kolmosessa pysytään ilman ongelmia. Kannattaa myös huomioida kakkosseuran toiminta, voihan sekin olla menestykseen pyrkivää vaikka pelataankin sarjatasoa alempana. Jos nuori lupaus on riittävän hyvä kolmoseen hän saa vahvistaa ykkösjoukkuetta mutta jos taitotaso ei riitä tai peliaikaa ei tulisi riittävästi niin sitten pelataan nelosta. Ykkösjoukkueen treeneissähän voi silti käydä mukana. Kun junnu tottuu miesten peleihin ja taso nousee niin sitten sarjatasoa ylemmäs. Lopulta kun katto tulee vastaan Raahessa niin voi siirtyä pelaamaan kakkosta vaikkapa Ouluun (usein näitä siirtoja tulee tietysti opiskeluista yms johtuen muutenkin).

Toisin sanoen: Raahessa pitäisi pyrkiä siihen että löytyy "korkealla" pelaava ykkösjoukkue ja sarjaporrasta alempana sille farmijoukkue. Ykkösjoukkueen pitää olla kolmosen keskikastia ja silloin tällöin superjunnujen ansiosta joukkue pyörii kärjen tuntumassa. Jossain vaiheessa se "oma taso" löytyy jolloin tiedetään onko mahdollisuuksia kakkosessa pysymiseen vai taistellaanko aina putoamista vastaan kolmosessa, jossain noiden välissähän se taso taitaa olla. "Oma taso" on se missä ollaan jos ei menetetä montaa avauksen miestä muualle tai jos joukkueeseen ei nouse yhtään superjunnua, nämä tapaukset kun voivat heitellä joukkueen menestystä suuntaan tai toiseen.

Messin viestistä nuo ruohonjuuritason pointit saa siirtää sellaisenaan suoraan käyttöön, mitään muuta ei tarvita "menestymiseen". Kakkoskohdassa erittäin tärkeä "lahjakkuudet pelaavat vanhemmassa ikäluokassa", pelaajien pitää pelata juuri niin korkealla kuin taso riittää. Yleensä yhtä ikäluokkaa vanhemmissa on riittävästi haastetta mutta jos joku iso lupaus sattuu kohdalle niin mikään ei estä harjoittelemasta tai jopa pelaamasta kahta ikäluokkaa vanhemmissa. Kolmoskohtaan lisäyksenä: harrastelijoiden ryhmästä pitää etsiä riittävän hyvän teknisen taitotason omaavia pelaajia ja heitä pitää yrittää kaapata junnuvalmentajille avustajiksi. Junnuporukoissahan voi olla yksi joka suunnittelee treenit ja pari avustajaa jotka valvovat treeneissä oikeita suorituksia. Avustajan rooliin olisi hyvä saada porukkaa joka voi näyttää ala-asteikäisille oikeat suoritustekniikat vaikkeivat muuten olisikaan parhaita mahdollisia valmentajia. Usein tästä porukasta saadaan tulevia junnuvalmentajia helposti jos heillä on jo jotain tietoa mitä tuohon rooliin vaaditaan.

Ennen kuin keräätte seurojen edustajat saman pöydän ääreen, kerätkää forumistit ja muut kiinnostuneet kasaan ja pitäkää pieni aivoriihi. Mitään suunnitelmia ei kannata viedä liian pitkälle ennen kuin seuroista löytyy kiinnostusta asiaan mutta mahdollisimman paljon ideoita toiminnan parantamiseen olisi hyvä olla sekä lista ihmisistä jotka ovat valmiita toimimaan jossain roolissa jos homma etenee vakavalle suunnitteluasteelle.

[jaba]

Miten muuten Raahen tekonurmi tilanne? Joko rakentaminen on aloitettu vai joko kenttä on valmis? Harjoitus olosuhteiden parantumiselle

[phil nevillen pelisilmä]

 Tällä hetkellä rahasta vielä puutetta. Oli jo lääniltä rahaa mutta viime hetkellä menikin koivuluodon urheilukentän juoksuradan kunnostukseen. On ens kesänä jotkut B-junnujen aluesarjan viestijuoksu karsinnat tai jotain

[Messi]

Uskallampa väittää, että Raahessa pelataan 1-2 divarin pelejä, ei nyt ihan lähitulevaisuudessa vaan tulevaisuudessa kuitenkin. 

[Hakan]

Uskallampa väittää, että Raahessa pelataan 1-2 divarin pelejä, ei nyt ihan lähitulevaisuudessa vaan tulevaisuudessa kuitenkin. 

Mitkä junnut niitä pelaavat?

[Messi]

Lahjakkaat alusta asti hyvin treenanneet junnut, jotka uskaltavat valita jossain vaiheessa kuningaslajin päälajikseen. Sanotaanko, että ikäryhmässä 96 löytyy useita tulevaisuuden lupauksia. 97 ja 98 ikäisistä löytynee muutama pelimies samoin kuin 99 ikäisistä. 95 ja 94 en oikein osaa sanoa, kun en ole toimintaa lähemmin seurannut, mutta uskon että sieltäkin muutama pelimies löytyy. Jos kaikki hyvin menee, niin näistä ikäryhmistä alkaa tulla tuossa 15-16 vuotiaana kavereita, jotka voivat huoletta pelata 3 divaria. Siitä muutama vuosi eteenpäin jos jaksavat duunia tehdä, niin 2 divaria ja siitä eteenpäin vain taivas on rajana näille pojille. Ensimmäiseksi ongelamksi saattakin muodostua seuran organisaation ohuus ja toiseksi ongelmaksi se, miten pidetään nämä pelimiehet Raahessa vai nautitaanko heidän edesottamuksistaan joissain kovemmissa seuroissa. Tällöinhän olemme ainakin onnistuneet pelaajien kasvattajana.

Ja onhan siellä nykyisessä edustuksessakin hyviä nuoria, jotka toivon mukaan jaksavat pitää liekkiä yllä ja tehdä hyvää duunia seuraavat vuodet.

Usko tämän hetkiseen junnutekemiseen on kova, mutta annetaan poikien rauhassa kasvaa ja palataan asiaan tuossa neljän vuoden kuluttua.

Ps. saa laittaa talteen.

[2.0]

Lahjakkaat alusta asti hyvin treenanneet junnut, jotka uskaltavat valita jossain vaiheessa kuningaslajin päälajikseen. Sanotaanko, että ikäryhmässä 96 löytyy useita tulevaisuuden lupauksia. 97 ja 98 ikäisistä löytynee muutama pelimies samoin kuin 99 ikäisistä. 95 ja 94 en oikein osaa sanoa, kun en ole toimintaa lähemmin seurannut, mutta uskon että sieltäkin muutama pelimies löytyy. Jos kaikki hyvin menee, niin näistä ikäryhmistä alkaa tulla tuossa 15-16 vuotiaana kavereita, jotka voivat huoletta pelata 3 divaria. Siitä muutama vuosi eteenpäin jos jaksavat duunia tehdä, niin 2 divaria ja siitä eteenpäin vain taivas on rajana näille pojille. Ensimmäiseksi ongelamksi saattakin muodostua seuran organisaation ohuus ja toiseksi ongelmaksi se, miten pidetään nämä pelimiehet Raahessa vai nautitaanko heidän edesottamuksistaan joissain kovemmissa seuroissa. Tällöinhän olemme ainakin onnistuneet pelaajien kasvattajana.

Ja onhan siellä nykyisessä edustuksessakin hyviä nuoria, jotka toivon mukaan jaksavat pitää liekkiä yllä ja tehdä hyvää duunia seuraavat vuodet.

Usko tämän hetkiseen junnutekemiseen on kova, mutta annetaan poikien rauhassa kasvaa ja palataan asiaan tuossa neljän vuoden kuluttua.

Ps. saa laittaa talteen.

Talteen. Toivottavasti visiot toteutuu.

[Jules Perse]

Ylös?

[Messi]

Näin nostetaan ylös raahelainen jalkapallo. *klik*