Jyväskylän stadiontilanne

[jormakaariainen]

Päivän keskarissa oli taas Hippos2020 projektista, yhä esillä jalkapallohalli, mutta jos joku löytää ylimääräiset 10-15milliä niin tuo halli voidaan muuttaa stadioniksi.

Hallin kapasiteetti olisi n.880 ja stadionin n.5000. Mistä JJK löytäisi nuo puuttuvat rahat, tuskin mistään. Eli eiköhän tämä sauma missata ja jatketa kuppasella harjulla.

Miten se stadion nyt noin paljon hallia enemmän maksaisi, kun tuolla rahalla saisi stadionin rakennettua suollekin?

[joku roti]

Tämähän on täysin käsittämätöntä, että stadion maksaisi muka 25 miljoonaa euroa.

Siis ymmärsinkö nyt oikein: Halli maksaa 10 miljoonaa euroa?

Seems legit. ""

[kaksi vasenta jalkaa]

Taitaa olla koko Hipposhanke vain uuden kendoladon takia perustettu. Ekassa vaiheessa tehdään siis uusi lätkähalli ja muut vaiheet tämän jälkeen.

e: paljon oli vielä avoimia kysymyksiä muista kuin ladosta.

[DrMultihunter]

Taitaa olla koko Hipposhanke vain uuden kendoladon takia perustettu. Ekassa vaiheessa tehdään siis uusi lätkähalli ja muut vaiheet tämän jälkeen.

Ei ole, mutta JYP on merkittävä osapuoli ja heillä myös tunnetusti kontaktit ja lobbaus toimii. Jostain pitää aina aloittaa ja JYP on saanut lobattua, että monitoimihalli/jäähalli on se aloituskohde.

JJKn kannalta tässä suunnitelmassa on se hyvä puoli, että kaavaan on mahdollistettu tuo jalkapallostadionkin, jos rahat vaan löytyisi. Mitään pitkää kaavan muutos pelleilyä tuo ei sitten enää vaatisi. Tosin kuten todettu, JJKlla ei tuollaisia rahoja ole, ja lobbaus sekä varojenkeruu taidot kyseenalaisia, joten epätodennäköistä on että nuo puuttuvat rahat löytyisi.

Nyt kelpaisi jos JJKlla olisi oma namusetä joka nuo puuttuvat rahat jostain kaivaisi, vaikka sitten omasta pussista.

Btw yllättävän avoimeksi tai kysymyksiä herättäväksi tuo juttu oli tehty, vaikka todellisuudessa kaikki on jo ns päätetty ja hyväksytty, syksyn kokouksessa enää äänestetään siitä aloitetaanko rakentaminen suunnitellusti 2018 vai ei. Eli kaikki muu on jo hyväksytty, mutta itse rakentamisen aloituspäätös enää uupuu ja tästä äänestetään syksyllä.

[Heppu Hellämieli]

Tämähän on täysin käsittämätöntä, että stadion maksaisi muka 25 miljoonaa euroa.

Kun olis tarve käytännölliselle "perhefarmarille", niin sen sijaan pakasta vedetäänkin "kaksipaikkainen sportti", josta yritetään muokata sitä farmaria. Ja on "halpaa.."

Mikä piru siinä on, että tuota hemmetin hallia vaalitaan noissa suunnitelmissa jatkuvasti? Grrr..

[hamit]

Mistä helvetistä toi halli on alunperin edes otettu mukaan? Millä logiikalla tarvetta on arvioitu:
Katettu sisäjalkapallohalli (kustannukset esim. 12-18Me) -> Muutama tuhat paikkaa että voidaan ehkä kilpailla? -> Ehkä stadion, 5000 paikkaa, rakenteet täysin lukittu, jos joku maksaa?

Sen sijaan, että mentäisiin todellisella tarvepohjalla:
Tarve huippufutiksen stadionille kilpailullisiin peleihin (kustannukset esim. 12-18Me) -> Onko tarvetta kattaa ympärivuotiseen käyttöön? -> Onko rahaa?

Käytännössä tuolla rahalla pitäisi saada enemmän stadionia kuin Seinäjoella ja Vaasassa kun muu infra kehitetään yhdessä osana isompaa kokonaisuutta.

Mielenkiintoista koko vyyhdin kannalta on se, että suunnitelmissa halutaan harjoitushallia, hallia jonka paikalliset seurat käytännössä rahoittivat itse kun kaupungilta ei siihen panostusta tullut. Nyt kun JJK (ja JYPK ja muut huippuseurat) tarvitsisivat sitä vuosikymmeniä kaivattua stadionia niin kaupunki yrittää jollain sairaalla tavalla käyttää nämä rahat harjoitushallin tekoon. Miten vitussa tällaiseen tilanteeseen päädytään?

[juzzz]

Kuka vittu tuon hallin tuonne haluaa?

[hamitu]

Kuka vittu tuon hallin tuonne haluaa?

Kuvakaappaus twitterin puolelta: https://pbs.twimg.com/media/DBnwEP7W0AA7XVK.jpg:large

Tuossa haisee vahvasti että palloliitto lobbaa hallia omalle valmennuskeskukselleen. Ja toisaalta tuosta selviää myös, että jos stadionia rakennetaan, niin sitä ei ensisijaisesti rakenneta paikallisten toimijoiden tarpeisiin vaan sellaiseksi, että sinne saataisiin vedettyä naisten ja junnujen maaotteluja. Eli siinäkin taas haisee palloliiton lobbaus.

[Harjun kello]

Harmi, ettei futisosasta ole isoa yhteistä ulostuloa. Ollaan hajanaisten ulostulojen ja käytäväpuheiden varassa.

Hallista hyötyy eniten Palloliiton Keski-Suomen valmennuskeskus. Sen yhteys Kihuun ja ehkä esim Firstbeatiin ja muuhun teknologiaan on ilmeinen. Sitten pitääkin tehdä jo pieni kvanttihyppy seurojen arkeen. Toki mahtava lisä ja välttämätönkin, jos Vehkahallin kupla puretaan. Mutta tolla hinnalla ja yleisökapasiteetilla yhtälö kuulostaa todella pahalta. Varsinkin kun jäähalli on imenyt ensin ravintolatoiminnan itselleen.

Edit. Hidas

[juzzz]

Kuvakaappaus twitterin puolelta: https://pbs.twimg.com/media/DBnwEP7W0AA7XVK.jpg:large

Tuossa haisee vahvasti että palloliitto lobbaa hallia omalle valmennuskeskukselleen. Ja toisaalta tuosta selviää myös, että jos stadionia rakennetaan, niin sitä ei ensisijaisesti rakenneta paikallisten toimijoiden tarpeisiin vaan sellaiseksi, että sinne saataisiin vedettyä naisten ja junnujen maaotteluja. Eli siinäkin taas haisee palloliiton lobbaus.

Voi vitun Palloliitto, maksakoon itse hallinsa tai vaihtoehtoisesti stadionin kattamisen.

[Migelo]

Taitaa tuon 25m€ olla sen avattavakattoisen 5000 paikkaisen stadikan hinta. Siinäkin varmaan ilmaa, mutta kun tuosta ottaa pois tuon turhan kattotekniikan, niin en ymmärrä miten se ainakaan enempää maksaisi kun suunniteltu 10-12m€n 800 katsojan halli.

[kaksi vasenta jalkaa]

Toki mahtava lisä ja välttämätönkin, jos Vehkahallin kupla puretaan.

Tämä on ilmeisesti täysin hatusta revittyä tietoa?

[Harjun kello]

Eikös se kupla ole lähtökohtaisesti tilapäinen

[Heppu Hellämieli]

Tämä on ilmeisesti täysin hatusta revittyä tietoa?

Tuskin Vehkistä nyt ihan lähiaikoina ollaan purkamassa, vastahan se saatiin pystyyn. Mutta tuskinpa nämä pressuhallit mitään kovin pitkäikäisiä ratkaisuja ovat. Jossain vaiheessa sekin alkaa rapistumaan niin, että jonain runsaslumisena talvena (jos niitä nyt vielä tulee) se lumen painosta on kasassa. Viimeistään silloin aletaan puhua kuplan uusimisesta tms.

[Harjun kello]

Toivottavasti näin. Rakentamisen aikana puhuttiin tilapäisyydestä mutta olisko "tilapäisyys" enempi juuri parikymmentä vuotta.

[ginikettu]

Taitaa tuon 25m€ olla sen avattavakattoisen 5000 paikkaisen stadikan hinta. Siinäkin varmaan ilmaa, mutta kun tuosta ottaa pois tuon turhan kattotekniikan, niin en ymmärrä miten se ainakaan enempää maksaisi kun suunniteltu 10-12m€n 800 katsojan halli.

Kyllähän tuo kannattaisi jollain saada lobattua tuonne. 25M ei olisi mahdottoman kallis vrt. tampereen keskusareenaan upotettavat julkiset rahat - Grahn-Laasonen taisi luvata n. 20M valtion rahoja kummolamausoleumiin.

Mutta siis vaihtoehtona tuossa on pöydällä alamittainen 65m leveä jalkapallohalli vs. avattavakattoinen stadion tuplahinnalla. Hmm..

[Furu]

Tätä stadionasiaa ei muuten enää kovin kauaa voi pyöritellä, koska suunnitelmia täytyisi jo piirtää, jos meinaavat jotakin saada parin vuoden sisällä pystyyn. 11M€ futishalliin on jo sen luokan kusetus, että poliisille lähtee tutkintapyyntö välittömästi, jos tällaista virallisesti ehdottavat. Vaikka kaupungin päättäjille ja JYPin pelaajille rakennettaisiin 24/7 sihteeriopisto hallin alakertaan, niin silti rahaa jäisi väkisin yli. Toki jos meinaavat tunnelin louhia VIP-tiloista kaupungintalolle, niin se alkaa sitten jo maksamaan.

[#10]

Onko kyllä taas niin vatipäisiä ajatuksia miljoonia maksavine harjoitushalleineen että ei voi kuin ihmetellä mitä asiasta päättävien mielessä liikkuu. Ei saatana.

[jormakaariainen]

Kuvakaappaus twitterin puolelta: https://pbs.twimg.com/media/DBnwEP7W0AA7XVK.jpg:large

Tuossa haisee vahvasti että palloliitto lobbaa hallia omalle valmennuskeskukselleen. Ja toisaalta tuosta selviää myös, että jos stadionia rakennetaan, niin sitä ei ensisijaisesti rakenneta paikallisten toimijoiden tarpeisiin vaan sellaiseksi, että sinne saataisiin vedettyä naisten ja junnujen maaotteluja. Eli siinäkin taas haisee palloliiton lobbaus.

Haista vittu palloliitto!

Jos valmennuskeskus tarvitsee ison hallin niin eikö sen koko keskuksen voisi sitten siirtää vaikka Kuopioon?

[DrMultihunter]

Tätä stadionasiaa ei muuten enää kovin kauaa voi pyöritellä, koska suunnitelmia täytyisi jo piirtää, jos meinaavat jotakin saada parin vuoden sisällä pystyyn. 11M€ futishalliin on jo sen luokan kusetus, että poliisille lähtee tutkintapyyntö välittömästi, jos tällaista virallisesti ehdottavat. Vaikka kaupungin päättäjille ja JYPin pelaajille rakennettaisiin 24/7 sihteeriopisto hallin alakertaan, niin silti rahaa jäisi väkisin yli. Toki jos meinaavat tunnelin louhia VIP-tiloista kaupungintalolle, niin se alkaa sitten jo maksamaan.

Siis suunnitelmissahan on myös piirrettynä jalkapallo stadion, joten mitään kaavan availuja yms tuo ei vaatisi. Eriasia miksi tuo halli on normi stadionia edellä suunnitelmissa, mikäli rahat ei riitä siihen mikä nyt on framilla, eli avattavan katon omaava stadion n. 5k paikkaisena.

Julkisuudessa kaupunginjohtaja Koivisto ainakin näyttäisi ymmärtävän närkästyksen ja kauppa siellä mietitään myös ihan normi stadionia, tai sitten on vaan normaalia lätinää.

https://twitter.com/harjunpojat/status/872020778694455296

- Keskustelusta löytyy myös Koiviston twiittejä aiheesta.

[ginikettu]

Mutta ei kai palloliitto tosissaan voi olla lobbaamassa alamittaisella kentällä varustettua hallia halusi palloliitto ympärivuotisen kivan tilan tai ei. Oli se halli tai kokonaan katettu stadion, niin kai se nyt silti pitäisi olla eufan mitoissa.

[DrMultihunter]

Mutta ei kai palloliitto tosissaan voi olla lobbaamassa alamittaisella kentällä varustettua hallia halusi palloliitto ympärivuotisen kivan tilan tai ei. Oli se halli tai kokonaan katettu stadion, niin kai se nyt silti pitäisi olla eufan mitoissa.

pöllöliitosta en olisi niin varma...

[juzzz]

pöllöliitosta en olisi niin varma...

Joo ihan hyvin käy alimittainen halli, eihän siellä mitään champions liigaa pelata! Kunhan saunassa on lämmintä ja hirven kyrpää ja viinaa riittää niin hommahan on bueno!

[Hunter S Thompson]

Hyvä että kaava nyt edes mahdollistaa stadionin. Aluksi näin ei tainnut edes olla ja jalkapallotila oli jäähallin välikatolla. Miettikääpä sen rakennuksen korkeutta ja rakennustekniikkaa. Eteenpäin on siis menty.

Seuraavaksi pitäisi vääntää stadion ja jäähalli niin lähekkäin, että syntyy oikeaa Synergiaa. Mutta syntyykö ilman, että jäähallin puuhaajille asetetaan reunaehtoja. Nyt luovutetaan niin arvokasta maata hankkeelle, että kaupungin pitää olla tiukkana ja vaatia tutkimaan sekin vaihtoehto, jossa ravintoloita yms yhteisiä tiloja on riittävän lähekkäin jääkiekolle ja jalkapallolle, ja näiden molempien tilojen muulle käytölle. Muuten jalkapallostadion (talvella "halli") tulee liian kalliiksi.

[Kosmoksen Härkä]

Voin paaluttaa 99% varmuudella, ettei 25 miltsiä tule riittämään mihinkään järkevästi avattavaan 'stadioniin'. Joku pieni kattoluukku voi olla, mutta ei mitään 'normi avattavaa kattoa'. Aivan kuolleena syntynyt idea.

Toki siellä voisi järjestää, jotain messuja ja muuta Hedberg in Ice show:ta etc. mutta tuskin tuota ainakaan kannattavaksi saadaan, ei nähtävästi saatu Norjassa Telenor arenaa (65M€, eikä edes ole avattavaa kattoa) eikä näitä Tukholman mammutteja (300M€/kpl). Taitavat kaikki pyöriä raskaasti tappiollisina.

Kompakti 15M€ stadion vaan siihen viereen ja hassuttelut hassutteluina.