Lama-Larsson
Poissa
Suosikkijoukkue: 1907
|
|
Vastaus #450 : 04.09.2011 klo 15:11:11 |
|
Onneksi tulos on jo tiedossa: Faneille sanellaan mitä pitäisi tehdä eikä kuunnella mitään muita mielipiteitä. Onhan tätä samaa kutsuttu "keskusteluksi" ennenkin :
|
|
|
|
Sinkkis
Poissa
Suosikkijoukkue: Liverpool since 2018
|
|
Vastaus #451 : 05.09.2011 klo 08:30:59 |
|
Muistutus soihtukäytännöistä Päivä: 04.09.2011 Soihtujen sytyttäminen on suomalaisissa jalkapallokatsomoissa kiellettyä, ja järjestystä ylläpitävät tahot tulevat puuttumaan soihduttajien toimiin. SMJK ei kannusta soihtujen käyttöön Suomen maajoukkueen otteluissa. Joko oli? SMJK:n sivuilta
|
|
|
|
Tresor
Poissa
|
|
Vastaus #452 : 05.09.2011 klo 09:51:05 |
|
Yhteenvetona perjantain tapahtumien käsittelystä mediassa sen verran, että Ilta-Sanomat linkitti sivuilleen 8 minuutin videon ja liitti siihen kommentteja, joissa kerrottiin fanijoukon olleen rauhallinen ja kannustava, kunnes poliisi tunkeutui onnelliseen laaksoon pilaamaan idyllin. Myös Hesarin lauantaisen paperilehden puolisivuinen oli vahvasti kannattajien näkökulmasta kirjoitettu. Ilmeisesti SMJK:lla on yhteyksiä tms. näihin medioihin, koska aika harvoin isot mediat menevät näin selvästi poliisin vastapuolen bandwagoniin. Tai sitten toimituksissa on muuten vaan nuorempaa ja radikaalimpaa väkeä. Myös MTV on ollut aika hyvin SMJK:lle edullisella linjalla, on ainakin julkaissut tiedotteet ja seurannut tapahtumia. Olen aika hämmästynyt tästä, ja se antaa mahdollisuuden kääntää huomenna tilanne omaksi eduksi, jos homma hodetaan tyylillä.
Iltalehdessä näkyy olevan enempi sitä odotetunlaista "poliisi palauttaa alatyylisesti huutelevat hulinoijat järjestykseen" -retoriikkaa.
|
|
|
|
Hippo
Poissa
Suosikkijoukkue: Suomen maajoukkueet - FC Ilves - Tampere
|
|
Vastaus #453 : 05.09.2011 klo 14:21:07 |
|
Tähän liittyen olisi mukava saada jotakin infoa keskustelun kulusta, eli onko SMJK tasavertainen keskustelukumppani edes vähää alusta vai käviko niin, että Julle ja mahdollinen polliisismies olisi grillannut vannottamaan, pöytälamppu silmiin käännettynä, SMJK:n edustajaa, jotta tällainen mielipuolinen kritisiointi ja melskaaminen ei enää toistu?
|
|
|
|
Vorssander
Poissa
|
|
Vastaus #454 : 05.09.2011 klo 14:25:57 |
|
Tähän liittyen olisi mukava saada jotakin infoa keskustelun kulusta, eli onko SMJK tasavertainen keskustelukumppani edes vähää alusta vai käviko niin, että Julle ja mahdollinen polliisismies olisi grillannut vannottamaan, pöytälamppu silmiin käännettynä, SMJK:n edustajaa, jotta tällainen mielipuolinen kritisiointi ja melskaaminen ei enää toistu?
No eiköhän noitten keskustelujen satoa ilmesty tänne voorumillekin sitten aikanaan.
|
|
|
|
Lottomaes
Poissa
|
|
Vastaus #455 : 05.09.2011 klo 19:41:36 |
|
No eiköhän noitten keskustelujen satoa ilmesty tänne voorumillekin sitten aikanaan.
Mutta ilmeisesti sauna on vielä lämmin? SL1-luokkaa ei tifoissa käytettävä materiaali kyllä tule saamaan..
|
|
|
|
Elmo
Poissa
Suosikkijoukkue: @JyvaskylanFutis
|
|
Vastaus #456 : 05.09.2011 klo 19:53:42 |
|
Mutta ilmeisesti sauna on vielä lämmin? SL1-luokkaa ei tifoissa käytettävä materiaali kyllä tule saamaan..
Ilmeisesti tosiaan jatkossa kannattajakatsomoon pääsee vain alasti, jos SL1-luokka on vaatimuksena: http://www.vtt.fi/inf/pdf/tiedotteet/2001/T2116.pdfMateriaalit, joista kuluttajavaatteet valmistetaan, ovat TSL 23-05 -luokituksen mukaan testattaessa ja luokiteltaessa l‰hinn‰ tavanomaisesti syttyvi‰ tai herk‰sti syttyvi‰. VTT:ssa vuonna 1998 tehdyss‰ tutkimuksessa [60] tutkitut vaatetusmateriaalit jakautuivat TSL 23-05 luokkiin seuraavasti: SL 1 - vaikeasti syttyv‰: 0 kappaletta SL 2 - tavanomaisesti syttyv‰: 42 kappaletta SL 3 - herk‰sti syttyv‰: 15 kappaletta
|
|
|
|
Tolsa
Poissa
Suosikkijoukkue: KTP, SGE
|
|
Vastaus #457 : 05.09.2011 klo 19:57:30 |
|
Ilmeisesti tosiaan jatkossa kannattajakatsomoon pääsee vain alasti, jos SL1-luokka on vaatimuksena:
Pitikin laittaa jo aiemmin, että yhtä laillahan Pohjoiskaarre-lakana ja Suomen liput voi syttyä palamaan. Tai kakskeppiset ja kreppirullat, jos nyt pelkistä tifoista puhutaan. Vittu mitä pelleilyä. Päätös on tehty ja eivät varmasti myönnä ilmiselvää virhettään.
|
|
|
|
Edmundo
Poissa
|
|
Vastaus #458 : 05.09.2011 klo 20:00:57 |
|
Päätös on tehty ja eivät varmasti myönnä ilmiselvää virhettään.
Näin se menee, valitettavasti.
|
|
|
|
gramdel
Poissa
Suosikkijoukkue: JIPPO, Jorma Kosunen
|
|
Vastaus #459 : 05.09.2011 klo 20:11:31 |
|
Ilmeisesti tosiaan jatkossa kannattajakatsomoon pääsee vain alasti, jos SL1-luokka on vaatimuksena:
Hei. Viimeisimpien tifokieltojen yhteydessä lähdin paremmin tutustumaan paloturvallisuusluokituksiin. Täytyy sanoa, että nyt olen todella huolissani katsomoturvallisuudesta. VTT on tutkinut vaatteiden paloturvallisuutta ja päätynyt seuraaviin löydöksiin. SL 1 - vaikeasti syttyvä 0 kappaletta SL 2 - tavanomaisesti syttyvä: 42 kappaletta SL 3 - herk‰sti syttyv': 15 kappaletta Tifoille vaadittavaa SL 1 luokitusta ei siis täyttänyt yksikään tutkituista kuluttajavaatekappaleista. Myönnettäköön, että tutkimukset on tehty vuosina 1998 ja 1999, joten asia on voinut siitä parantua. Miten palloliitto valvoo porteilla vaatteiden paloturvallisuutta? Miten tähän kytevään aikapommiin on varauduttu? Kuka vastaa näiden paloturvattomissa vaatteissa liikkuvien sivullisille mahdollisesti aiheuttamista vahingoista?
|
|
|
|
Selkäsauna
Poissa
Suosikkijoukkue: SJK
|
|
Vastaus #460 : 05.09.2011 klo 20:53:43 |
|
Hei.
Viimeisimpien tifokieltojen yhteydessä lähdin paremmin tutustumaan paloturvallisuusluokituksiin. Täytyy sanoa, että nyt olen todella huolissani katsomoturvallisuudesta. VTT on tutkinut vaatteiden paloturvallisuutta ja päätynyt seuraaviin löydöksiin.
SL 1 - vaikeasti syttyvä 0 kappaletta SL 2 - tavanomaisesti syttyvä: 42 kappaletta SL 3 - herk‰sti syttyv': 15 kappaletta
Tifoille vaadittavaa SL 1 luokitusta ei siis täyttänyt yksikään tutkituista kuluttajavaatekappaleista. Myönnettäköön, että tutkimukset on tehty vuosina 1998 ja 1999, joten asia on voinut siitä parantua. Miten palloliitto valvoo porteilla vaatteiden paloturvallisuutta? Miten tähän kytevään aikapommiin on varauduttu? Kuka vastaa näiden paloturvattomissa vaatteissa liikkuvien sivullisille mahdollisesti aiheuttamista vahingoista?
Onko lähtenyt Palloliitolle myös?
|
|
|
|
Johnny99
Poissa
|
|
Vastaus #461 : 05.09.2011 klo 20:54:43 |
|
Huikeaa. Todellista vain Suomessa -materiaalia.
|
|
|
|
gramdel
Poissa
Suosikkijoukkue: JIPPO, Jorma Kosunen
|
|
Vastaus #462 : 05.09.2011 klo 20:56:58 |
|
Onko lähtenyt Palloliitolle myös? Juu, Julle Karjalaiselle laitoin.
|
|
|
|
Vorssander
Poissa
|
|
Vastaus #463 : 05.09.2011 klo 20:57:35 |
|
Juu, Julle Karjalaiselle laitoin.
|
|
|
|
James Bondage
Poissa
|
|
Vastaus #464 : 05.09.2011 klo 21:00:01 |
|
Kyllähän nyt maajoukkueen kannattajien kannattaisi ehdottomasti iskeä sinne minne tuntuu.
Muutama homovittua tarjoava huuto Sauli Niinistöstä ja yksi pilkkalaulu Niinistöstä, Lipposesta ja ensinmainitun loisimisesta Palloliitossa presidentinvaalikampanjansa hyväksi.
Kyseessä ei edes olisi poliittinen mielenilmaus, vaan pelkästään toteamus Niinistön roolista Palloliitossa.
|
|
|
|
ForzaInter
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Mieshuorat
|
|
Vastaus #465 : 05.09.2011 klo 21:00:09 |
|
Hei.
Viimeisimpien tifokieltojen yhteydessä lähdin paremmin tutustumaan paloturvallisuusluokituksiin. Täytyy sanoa, että nyt olen todella huolissani katsomoturvallisuudesta. VTT on tutkinut vaatteiden paloturvallisuutta ja päätynyt seuraaviin löydöksiin.
SL 1 - vaikeasti syttyvä 0 kappaletta SL 2 - tavanomaisesti syttyvä: 42 kappaletta SL 3 - herk‰sti syttyv': 15 kappaletta
Tifoille vaadittavaa SL 1 luokitusta ei siis täyttänyt yksikään tutkituista kuluttajavaatekappaleista. Myönnettäköön, että tutkimukset on tehty vuosina 1998 ja 1999, joten asia on voinut siitä parantua. Miten palloliitto valvoo porteilla vaatteiden paloturvallisuutta? Miten tähän kytevään aikapommiin on varauduttu? Kuka vastaa näiden paloturvattomissa vaatteissa liikkuvien sivullisille mahdollisesti aiheuttamista vahingoista?
Helvetin hyvä pointti ja erinomainen kuriositeetti. Mutta: Tifomuovikielto perustuu käsittääkseni tähän. Ja tuosta ForzaInterin linkistä nimenomaan somisteisiin on övereitä verrattu paloviranomaisten puolelta. Huominen tifomuovin poltto on pelkkää kulissia, ei sitä tulla sallimaan.
|
|
|
|
JM
Poissa
|
|
Vastaus #466 : 05.09.2011 klo 21:06:40 |
|
|
|
|
|
Shrike
Paikalla
|
|
Vastaus #467 : 06.09.2011 klo 09:33:50 |
|
Vihreän langan blogi:Kuka voittaa?”POHJOISKAARTEESTA lensi kentälle savupommeja, valoraketteja ja apuun tarvittiin mellakkapoliiseja. Parisenkymmentä kypäräpäistä poliisia rauhoitteli tilannetta.” Näin uutisoi Helsingin Sanomat perjantaisen Suomi-Moldova -ottelun katsomotapahtumia. Hesari jätti monen muun median tapaan kertomatta, että tilanteessa ei ollut juuri mitään rauhoiteltavaa ennen kuin poliisi tunkeutui katsomoon. Ainakaan kukaan ei kaivannut apua. Tilanne sai alkunsa siitä, että katsomosta heitettiin soihtu kentälle. Tämän seurauksena joku päätti, että mellakkapoliisien olisi haettava soihdun heittänyt kannattaja pois. Järkevämpi ja yleisesti käytetty tapa yksittäisten häirikköjen rankaisemiseen on näiden tunnistaminen videolta ja kiinniottaminen portilla ottelun jälkeen. Mellakkapoliisien lähettäminen täpötäyteen kannattajakatsomoon vaikutti tahalliselta provokaatiolta. Yleisesti ottaen tuollainen rynnäkkö olisi järkevä vasta tilanteessa, jossa katsomossa tapellaan ja kannattajat ovat välittömässä vaarassa. Nyt tunnelma oli leppoisa eikä valtaosa katsojista tehnyt muuta kuin seurasi ottelua hyppien ja laulaen. Sekä poliisin että Palloliiton turvallisuusvastaavien pitäisi olla täysin tietoisia siitä, miten tuollaiseen rynnäkköön suhtaudutaan. Jää arvailujen varaan, miksi siihen silti haluttiin ryhtyä. Katsomoon rynnineiden mellakkapoliisien toiminta jätti useita kysymyksiä. Jos tarkoituksena oli poistaa soihdun heittänyt kannattaja, miksi poliisit eivät yrittäneetkään nousta katsomon yläosaan, josta heittäminen tapahtui? Miksi poliisit seisoskelivat katsomossa niin pitkään, vaikka jokainen saattoi huomata, kuinka paljon se kuumensi osaa kannattajista? Ja miksi ruuhkaiseen katsomoon tulleilla poliiseilla oli vyöllään aseet, joihin tarttuminen olisi ollut helppoa siinä vaiheessa, kun nämä alkoivat kaksin käsin raahat ihmisiä ulos. Katsomosta heitetyt soihdut ja mellakkapoliisien käyttö kertovat myös siitä, ettei Palloliitossa olla turvallisuusasioiden suhteen ajan tasalla. Kaikissa yleisötapahtumissa on häiriköitä, mutta vaatii totaalista virhearviointia, että muutaman melko harmittoman häirikön takia saadaan aikaan tilanne, jossa mellakkapoliisit raahaavat useita katsojia putkaan. Kannattaa huomioida, että noin kymmenestä viedystä vain yhden nimikkeenä oli virkavallan väkivaltainen vastustaminen. Tarinan mukaan poliisin matkaan valikoituivatkin pienikokoisimmat ja helpoimmin poisraahattavat kannattajat. Katsomoväkivaltaa ei Suomessa juurikaan esiinny. Perjantaina poliisi ja Palloliitto ottivat kuitenkin ison askeleen kohti tilannetta, jossa kannattajien ja poliisien välillä vallitsee peruuttamaton viha ja luottamuspula. Mutta vielä ei ole liian myöhäistä maltille. Näiden tapahtumien vuoksi tilanne on huomisessa Suomi-Hollanti -ottelussa harvinaisen tulenarka. Paikalle saapuu myös useita syyttömänä putkaan raahattuja kannattajia, joiden ymmärrystä ja luottamusta poliisin toimintaa kohtaan on vähintäänkin koeteltu. Toivottavasti molemmat osapuolet osaavat tällä kertaa välttää hölmöt provokaatiot.Kirjoittaja on Vihreän Langan toimittaja, joka seisoo tiistainakin Pohjoiskaarteessa.e. Korostus oma.
|
|
« Viimeksi muokattu: 06.09.2011 klo 10:19:02 kirjoittanut Shrike »
|
|
|
|
|
Velmu
Poissa
|
|
Vastaus #468 : 06.09.2011 klo 09:36:26 |
|
|
|
|
|
idänihme
Poissa
Suosikkijoukkue: suurseura
|
|
Vastaus #469 : 06.09.2011 klo 09:43:02 |
|
Hieno blogikirjoitus kieltämättä. Milloin vastaavaa kommenttia SMJK:lta? Kyllähän nyt maajoukkueen kannattajien kannattaisi ehdottomasti iskeä sinne minne tuntuu.
Muutama homovittua tarjoava huuto Sauli Niinistöstä ja yksi pilkkalaulu Niinistöstä, Lipposesta ja ensinmainitun loisimisesta Palloliitossa presidentinvaalikampanjansa hyväksi.
Kyseessä ei edes olisi poliittinen mielenilmaus, vaan pelkästään toteamus Niinistön roolista Palloliitossa.
Tätä itsekin kannatan. Kun pilkkahuudot kohdistuvat henkilöön jonka 50% suomalaisista haluaa uudeksi presidentikseen niiden kuuluvuus on kertaluokkaa suurempi.
|
|
|
|
TZagallo
Poissa
Suosikkijoukkue: Eilen, tänään, huomenna
|
|
Vastaus #470 : 06.09.2011 klo 09:57:29 |
|
Olipas hyvä kirjoitus.
|
|
|
|
Mateush
Poissa
Suosikkijoukkue: Sgt. Siler
|
|
Vastaus #471 : 06.09.2011 klo 11:17:12 |
|
Eli SMJK ei aio ottaa mitään kantaa mihinkään ennen peliä? Yhteisöllisyys, yhteinen päätösvalta ja sananvapaus ovat hienoja ja toimivia asioita ja näihin SMJK nojaa myös tulevaisuudessa, mutta jos halutaan suunnata voimia johonkin (mihin tahansa) suuntaan, niin se vaatii hvyää tiedottamista. Hyvä ja toimiva yhteisöllisyys ja demokratia nojaa vahvasti laajaan tiedottamiseen. "Epävarmuus vituttaa" http://suomifanit.com/on SMJK:n yksi ja joillekin ainoa toimiva tiedottamiskanava -> Muistutus soihtukäytännöistä
|
|
« Viimeksi muokattu: 06.09.2011 klo 11:21:04 kirjoittanut Mateush »
|
|
|
|
|
Rehellinen mustalainen
Poissa
Suosikkijoukkue: M.O.P.E.
|
|
Vastaus #472 : 06.09.2011 klo 11:31:59 |
|
YLE Areena Näittekö tän viime perjantain Suomi-Moldova matsista? Ihan järkyttävää käytöstä noilta ns. faneilta!! Toivotaan, että tänään Suomi-Hollanti matsissa (suorana TV2 ja Areena klo 19.40) tällaista ei tapahdu! - Hanna&Esa Yle Areenan Facebookista. Linkkinä video Pohjoiskaarteesta.
|
|
« Viimeksi muokattu: 06.09.2011 klo 12:20:48 kirjoittanut Rehellinen mustalainen »
|
|
|
|
|
Vorssander
Poissa
|
|
Vastaus #473 : 06.09.2011 klo 12:34:24 |
|
Hyvä kirjoitus tuo blogiteksti Itse olisin siihen ehkä vielä kaivannut mainintaa siitä, että jyrkkään ja ahtaaseen katsomoon rynniminen on juuri omiaan aiheuttamaan vaaratilanteen. Lisäksi olisi voitu nostaa esille se vaihtoehto, että järjestysmies/katsomossa olleet siviilipoliisit/muutama virka-asuinen poliisi olisi noutanut vähemmän näyttävästi nuo ongelmatapaukset, jos ne kerran täytyi kesken matsin hakea. Muuten ihan pätevä kirjoitus.
|
|
|
|
Cinnamon
Poissa
|
|
Vastaus #474 : 06.09.2011 klo 12:40:24 |
|
Hyvä kirjoitus tuo blogiteksti Joo, muuten ihan hyvä, mutta tässä on hyvä muistaa se, että poliisit päättävät ihan oma-aloitteisesti milloin katsomoon menevät. Siihen ei kenelläkään ole mitään sanomista, ei edes liitolla joka tapahtuman järjestää: - Palloliitto vastaa tapahtuman järjestäjänä sen turvallisuudesta, ja virkavalta puuttuu tapahtumien kulkuun itsenäisellä päätöksellä. Emme ole oikea taho arvioimaan poliisin toimintaa ja ratkaisuja, mutta kävimme keskustelua siitä, missä vaiheessa on järkevää mennä katsomoon. Jälkikäteen on turha viisastella, mutta näistä ikävistä tilanteista voivat kaikki oppia jotain. Niin Palloliitto, fanit kuin poliisikin. Fakta on kuitenkin se, että meillä ei ole Suomessa vastaavia ongelmia usein ollut, Palloliiton toimitusjohtaja Kimmo J. Lipponen sanoi. http://www.palloliitto.fi/viestinta/?num=193929
|
|
|
|
|
|