Marssi Moskovassa 15.10.2008

[LentomiesUsva]

RIPAZKAA ,VODKAA, SABU-SABUZKAA 

[Callit]

Puuuuh.  : Mitähän tähän nyt sanoisi? Kumpikin puoli esittänyt ihan oikeita asioita, mutta jotenkin olen taipuvainen löytämään ns. totuuden puolesta välistä. Itse tuli kuljettua vuosia Moskovassa, enkä ikinä tuntenut oloani uhatuksi, vaikka en millään tavoin valikoinut paikkoja, if you see what I mean. Aasialaiset yhteistyökumppanit pelkäsivät paikkaa kuin ruttoa, mikä johtui osin siitä, että ne on niin käsittämättömiä juntteja, että pelkäävät heti, kun hieroglyfitkirjoitus ja 10000 kanssakansalaista katoaa silmistä. Mutta oli pelolle ihan aihettakin. Esim. Japanin suurlähetystöstä kerrottiin, että neljä japanilaista oli joutunut vuoden aikana niemnomaan rasistisen vakavan pahoinpitelyn kohteeksi. Yksi näistä oli varsin hyvä tuttuni, joka oli vähällä kuolla itse pahoinpitelyyn , josta sai pysyviä vammoja. Olisi voinut myös kuolla junan yliajamana, koska hänet oli jätetty kaupungin ulkopuolelle rautatiekiskoille. Samoin tiedän, että Moskovassa ja Pietarissa asuvat mustat välttävät yksin kulkemista. Lyhyesti sanottuna, venäläiset ovat toivottoman rasisteja. Antirasistista ajattelua ei ole koskaan ollut, eikä sellaisesta edes puhuta minään sivistyksen mittarina.

Yksi rikka tähän rokkaan on sitten Moskovan miliisi. Me suomalaisethan olemme tottuneet ajattelemaan, että koppalakit toimivat korkealla moralilla ja asettuvat aina oikeuden puolelle. Jos Moskovassa ryhmä skinheadeja hyökkäisi esim. jonkin afrikkalaisen joukkueen fanien kimppuun, niin olisin itse asiassa yllättynyt, jos miliisi puuttuisi asiaan sen vaatimalla tavalla. Eli tässä suhteessa ei todellakaan kannata tehdä vertailuja johonkin Portoon tai Cardiffiin. Sen nyt antaisin käytännön neuvoksi, että jos miliisi ryhtyy raijaamaan teitä syystä tai syyttä kohti kalteri-ikunoiden väärää puolta, niin älkää olko juntteja, vaan kunniottakaa isäntämaan perinteisiä tapoja ja lahjokaa itsenne ulos tilanteesta. Euro on vahva valuutta, ja paljon tehokkaampi apu pois pinteestä kuin joku "emmämitääntehny" marina.

Marssi toki on upea asia, ja kaikki sujunee oikein hienosti ja moskovalaiset tervehtivät ilolla naapureitensa tempausta. Toivottavasti kaikki kokoontumislupa ym. asiat on hoidettu etukäteen kuntoon.

[Boris Pugo]

Ei Serbiassakaan mitään kokoontumislupia tarvittu. Eivät nämä ole mitään mielenosoituksia. Suomalaiset vain marssivat matsiin. As simple as that. 

[Vuoden Vaihde]

Ei Serbiassakaan mitään kokoontumislupia tarvittu. Eivät nämä ole mitään mielenosoituksia. Suomalaiset vain marssivat matsiin. As simple as that. 

Serbiasta en tiedä, mutta Puolassahan hyvin pitkälti kaikki suomalaiset fanit kuljetettiin poliisisaattueessa stadionille aivan kuten Moskovassakin on ajatuksena. Pelipäivänä aiemmin Bygdoczczczissa sai kyllä tepastella ihan rauhassa ja esitellä Suomen lippujaan, vaikka puolalainen "pikkukaupunki" olikin aika eksoottinen paikka.. Ainut ongelma asiassa voisi olla juurikin se, että fanit on sovittu kuljetettavaksi miliisisaattueessa kentälle turvallisuuden takia. Portossa ja Brysselissä tällasista ei ollut tietoakaan, vaan esim. Brysselissä saatto mekastaa metrossa ja kaupungin keskustassa tasan niin paljon kun halusi..ketään ei kiinnostanut.. Toki Venäjä on eksoottinen kyrillisten kirjaintensa ja viisumianomustensa ja neuvostoaikaisten kertomustensa ansiosta.. Hengissä sieltäkin on selvitty kuitenkin..

[laardi79]

.... Saattaisin olla mukana, jos oisin tarpeeksi brenkussa.Keskellä viikkoa ei vaan ikinä onnistu

[blackhawk]

Yksi rikka tähän rokkaan on sitten Moskovan miliisi. Me suomalaisethan olemme tottuneet ajattelemaan, että koppalakit toimivat korkealla moralilla ja asettuvat aina oikeuden puolelle.

Tuolta voi lukea vinkkejä:
http://wikitravel.org/en/Moscow#Stay_safe

Kaupunkia kehutaan muuten turvalliseksi, mutta poliiseista varoitetaan. Vierasjoukkueen väreissä liikkuminen voi tietysti provosoida kaikenlaisia jästipäitä.

[lucifer]

Miliisi tulee ja pamputtaa  :keskari:

Ajatukselle kyllä toki vahva 

[Boris Pugo]

Tuolta voi lukea vinkkejä:
http://wikitravel.org/en/Moscow#Stay_safe

Kaupunkia kehutaan muuten turvalliseksi, mutta poliiseista varoitetaan. Vierasjoukkueen väreissä liikkuminen voi tietysti provosoida kaikenlaisia jästipäitä.

Hohhoijakkaa. Koskee yhtä lailla Viroa, Latviaa, Liettuaa, Unkaria, Puolaa, Bulgariaa ja oikeastaan aivan kaikkia Itä-euroopan maita. Ei Venäjä sen kummempi maa ole. Ainahan voi tietysti itseään aivo pestä ja keksiä ties millaisia pelottavia satuja.

[Niksa]

Suosittelen heittämään kaljapulloja kohti miliisien autoja 

[Golvi]

Wikitravel varmaankin tarjoaa yleisesti ihan hyvää tietoa mutta eipä sieltäkään nyt kannata kaikkea ihan kirjaimellisesti ottaa. Stadista esim. todetaan tossa "stay safe"-kohdassa seuraavaa

A common problem in the center of the city are aggressive birds. They will try to take your ice cream cone or sandwich from you, so try to avoid eating where you see a lot of bigger birds.

 

Perään muistutetaan että pitää aina katsoa tietä ylittäessä ja varoa liukkaita katuja  

Yleisten mielikuvien luominen (oli ne sit negatiivisia tai positiivisia) on muutenkin helvetin helppoa etenkin median osalta. Päällimmäisenä tulee mieleen Ranskan mellakoinnit, jotka kaikenmaailman paskalehdistö ja tv-uutiset saivat vaikuttamaan joltain "sotatilalta". Tuloksena suunnilleen se että osa patonginpurijoista ei edes uskaltautunut ulos ostamaan sitä viiniflindaansa koska "sieltähän voi vaikka tulla palava skootteri niskaan". Tällaisella lietsomisella saatiin aikaan mm. öisiä ulkonaliikkumiskieltoja sellaisille alueille, joilla ei todellisuudessa ole sen suurempaa "riskiä" liikkua kuin missään muuallakaan kunhan muistaa sen kuuluisan maalaisjärjen käytön.

Ennen kun joku nyt mahdollisesti alkaa näpyttelemään sitä keyboardiansa, en väitä että Moskovassa olisi täysin riskitöntä liikkua/marssia (suuremmalla todennäköisyydellä varmaan saa silti pullosta päähän kotiottelun marssin yhteydessä ku Moskovan vastaavassa tilaisuudessa). Jos alkaa aina maalailemaan pahimpia skenaarioita seinille niin parempi varmaan ottaa yhteyttä Vanhasen Masaan ja ideoida yhdessä joku kiva pikku puutarhakylä, missä kaikki vetää toisiaan perseeseen vaaleenpunasissa taloissa.

Henk. koht. kylläkin aivan sama mennäänkö ryssän stadikalle dösällä/marssien/kolmipyörällä, kunhan ääntä riittää katsomossa ja kolme pistettä tulee hyppykupan ohessa tuliaisina.
Marssille kuitenkin  

[ref]

Suosittelen heittämään kaljapulloja kohti miliisien autoja 

Voisi tulla kuumat paikat, tuskin miliisit vain jatkaisivat eteenpäin ajamista, kuten Saksa-marssissa

[Jörö]

Suosittelen heittämään kaljapulloja kohti miliisien autoja 

Ja peliä katsoessa ihmettelisi, että mihin se satapäinen suomalaisyleisö katosi.

[Sportacus]

Marssi Moskovaan 15.10.2008

Lähtö Mannerheimin patsaalta klo 15.

[blackhawk]

Hohhoijakkaa. Koskee yhtä lailla Viroa, Latviaa, Liettuaa, Unkaria, Puolaa, Bulgariaa ja oikeastaan aivan kaikkia Itä-euroopan maita. Ei Venäjä sen kummempi maa ole.

Viron, Latvian, Tsekin, Slovakian ja Unkarin osalta voin todeta, ettei noissa maissa tule poliisin kanssa mitään isompia ongelmia. Ainoa haaste on poliisien huono englannin kielen taito. He osaavat kyllä englantia, jos ajat ylinopeutta, mutta englannin kielen taito on huomattavasti heikompaa, jos tarvitset poliisin apua jossakin asiassa.

Venäjä on siinä mielessä oma lukunsa, että siellä turhan monilla poliisilla on paha tapa yrittää huijata rahaa tietämättömiltä turisteilta. Venäjän kieltä osaavia ei niinkään herkästi yritetä huijata, joten mahdollisesta kielitaidosta on apua.

[amazim]

Wikitravel varmaankin tarjoaa yleisesti ihan hyvää tietoa mutta eipä sieltäkään nyt kannata kaikkea ihan kirjaimellisesti ottaa. Stadista esim. todetaan tossa "stay safe"-kohdassa seuraavaa
  

Perään muistutetaan että pitää aina katsoa tietä ylittäessä ja varoa liukkaita katuja

Noi on muuten ihan asiallisia varoituksia turistina stadissa liikkuvalle. Koitapa itse kesäpäivänä leikkiä turistia kauppatorilla, ja ihme on jos tämän jälkeen vielä lokkien mainitseminen saa laittamaan hymiön näppäimistöltä. Tietysti kertoo myös Helsingin yleisestä turvallisuudesta, että näihin on "varaa" kiinnittää huomiota Wikitravelin sivuilla.

Itsehän en ole lähdössä Moskovaan, mutta 100x enemmän rispektiä Kinkyn marssille osallistuville   , kuin oppaan kanssa käsi kädessä tilausbussilla liikkuville.

[Juuti]

Vetäkää kukkahatut päähä.

[Solifer]

Kaikki jotka mukana marssissa ovat niin suurta  täältä päin. Tosin mitä isompi joukku sitä turvallisempaa... Esimerkiksi 20 jampan retkikunnalle voi tulla helposti noutaja versus 200 

[pallis7]

Mukana. Kinky on turvallisuuden tae.

[tftb]

Otsikon kun luin, niin heti tuli mieleen että ei ole hyvä idea. Ainakaan ilman paikallista fikseriä.

Viimeksi Pietarissa käydessä jäi muistikuva että OMOH oli aika tylyn näköinen sakki.

e: Tuolla jotain juttua, mistä luin vain vähän alusta.

Russia picks up pieces after worst football riots
http://findarticles.com/p/articles/mi_qn4158/is_20020611/ai_n12626415

[koera]

Enpä olisi kovin peloissani yhteenotosta ainakaan venäläisten kannattajien kanssa. Siellä on tapana sopia taapelut etukäteen ja jonnekin mahdollisimman kauas keskustasta ja poliiseista. Äärinationalistisia liikkeitä tuskin kiinnostaa jotkut Suomen jalkapallokannattajat. Ja vaikka kiinnostaisikin, ihan poliittisessakin mielessä Venäjä ei halua selkkausta siitä että jotkut piripäänationalistit hyökkäävät suomalaisten futisturistien kimppun. Eli ilmoitus Venäjän viranomaisille rauhanomaisesta kulkueesta  eikä varmasti satu mitään. 

[Okan Sakset]

Ilmoitus Venäjän viranomaisille rauhanomaisesta kulkueesta, eikä varmasti satu mitään. 

Mukana. Kinky on turvallisuuden tae.

Kuuluisia viimeisiä lauseita.

[vargas]

Ei venäjällä suomalaisille tule ongelmia ennen peliä, jos kerran on miliisit saattamassa. Pelin jälkeen olisin suht varovainen voiton juhlimisen suhteen, siinä voi käydä huonosti.

[lasse11]

Ei venäjällä suomalaisille tule ongelmia ennen peliä, jos kerran on miliisit saattamassa. Pelin jälkeen olisin suht varovainen voiton juhlimisen suhteen, siinä voi käydä huonosti.

Ei huolta, kinky hoitaa omonit. Uho päälle ja Karjala-julisteet tanaan 

[Spili]

Ainakaan Kinky itse ei tule olemaan marssilla mukana. Muille mahdollisille marssijoille onnea, menestystä ja pitkää ikää.

[rokelvis]

Ainakaan Kinky itse ei tule olemaan marssilla mukana.

Miksi en ole yllättynyt tästä paljastuksesta?