Ylöjärven edustusjalkapalloilun tulevaisuus

[Nummisuutari]

Avasin uuden otsikon, koska Tampereen Nelonen 2008 on pelattu loppuun nousukarsintaa lukuunottamatta.

Vähän tuollaista epäilinkin Y-Ilveksen pelaajien osalta mitä Peluri toi esille. Onko kyseessä yleinen mielipide vai yksittäisen pelaajan vai jakaantuvatko mielipiteet. Kohtaavatko pelaajien ja seurajohdon näkemykset? Vitosta voi toki pelata ilman taustajoukkoja ja valmennusta.

En minäkään voi Ryhdin pelaajien mielipidettä tietää. Sen tiedän, että haluja jatkaa toimintaa nykyisellään ei ole parhaassa pelimiehen iässä olevilla ole. Toki Vitosta voi höntsäillä ikämiesten ja B-junnujen avulla mutta näillä on omat sarjatkin eikä se oikein johda mihinkään.

Sulatellaan asioita "päissämme"

[_rok]

Avasin uuden otsikon, koska Tampereen Nelonen 2008 on pelattu loppuun nousukarsintaa lukuunottamatta.

Vähän tuollaista epäilinkin Y-Ilveksen pelaajien osalta mitä Peluri toi esille. Onko kyseessä yleinen mielipide vai yksittäisen pelaajan vai jakaantuvatko mielipiteet. Kohtaavatko pelaajien ja seurajohdon näkemykset? Vitosta voi toki pelata ilman taustajoukkoja ja valmennusta.

En minäkään voi Ryhdin pelaajien mielipidettä tietää. Sen tiedän, että haluja jatkaa toimintaa nykyisellään ei ole parhaassa pelimiehen iässä olevilla ole. Toki Vitosta voi höntsäillä ikämiesten ja B-junnujen avulla mutta näillä on omat sarjatkin eikä se oikein johda mihinkään.

Sulatellaan asioita "päissämme"

mikä mielipide täh mitäh?

[Nummisuutari]

Mielipide siihen, että olisiko halua lähteä uuteen edustusryhmään vai neppaillaanko ja höntsäillään Vitosessa. Tarkensinko asian?

[Stürmer]

Avaajalle 

Näinhän se on, että itse kullakin on henkilökohtaiset motivaatiot miksi lajia harrastaa, eivätkä hyvä kaveriporukka ja hauskanpito suinkaan ole niitä vähäisimpiä tai merkityksettömimpiä.  Ja mikäs siinä, hommahan toimii hienosti niin kauan kun on hauskaa. Mutta ainakin Y-Ilveksen edarin otteista on etenkin syyskierroksella suorastaan kirkunut läpi, että fiilikset ovat kaikkea muuta kuin korkealla.  Puolitoistasataa maalia omiin puhukoon puolestaan... 

Sitten joukkueessa kuin joukkueessa on yleensä niitäkin, jotka haluaisivat tehdä hommia tavoitteellisemmin, mutta muun porukan touhuilu ei siihen anna mahdollisuuksia.  Treeneissä on liian vähän väkeä ja peleistäkään ei ikinä tiedä.  Suomifutiksen kiihkeänä kannattajana tunnen henk. koht. tuskaa ihan jokaisesta tavoitteellisemmin harrastavasta, joka joutuu olosuhteiden pakosta tinkimään tekemisensä tasosta.  Siihen meillä ei pitäisi olla varaa etenkin, kun nuorison sitoutuminen yhtään mihinkään alkaa olla katoavaa kansanperinnettä.  Siksi nämä kaverit tarvitsevat paitsi kannustusta ja tukea, myös kelvolliset edellytykset kehittyä.  Enkä nyt jaksa vääntää harjoitteluolosuhteista, nehän ovat kaikesta huolimatta sentään vain hidaste...

Mielestäni oikea tie olisi yhteistyössä kartoittaa pelaajien tuntemukset siitä onko Ylöjärvellä riittävästi pohjaa yhdelle tavoitteellisemmin toimivalle porukalle, jonka toimintaan sitten myös sitoudutaan 100%:lla.  Joukkueessa toimiminen tapahtuu kuitenkin vapaaehtoiselta pohjalta, joten ylhäältä ei ehken kannata lähteä kovasti ohjailemaan.  Seurajohtajien yhteisymmärrys kuitenkin tarvitaan, jotta sukset eivät mene ristiin ennen lähtölaukausta...

[Nuijamiäs]

No niinpä.
Paras kai sulatella ensin just päättynyt kausi, joka ei ihan mennyt varmaan toivotulla tavalla.
Pelurin kertoma "kaveriporukka" näyttää nyt paikoin vaan rakoilleen, miksihän ? Intti ei voi olla ainoa selittäjä. Joidenkin osalta vähäinenkin sitoutuminen ja pelimoraali höltyi. Muutkaan ei sitten varmaan jaksaneet pitää enää niin hauskaa !! Harmi sitoutuneempien puolesta
Toiminta on toki vapaaehtoista, mutta niinhän se on taustajoukoillakin - entäs, jos jättävät muutaman pelin kaudessa väliin - viime tipassa ?  : Taitaa kuitenkin selkäranka kestää - vielä tappionkin hetkellä 
Peluri tuntuu itse olevan kuitenkin sitoutuneiden joukossa, hyvä niin. Pystytkö sanomaan ja kuinka monen puolesta mitä mieltä seuraavasta:
edustusjoukkue tarkoittaa aina myös esimerkkiä nuoremmille ja nimenomaan ao. joukkueen tavoitteellisempaa toimintatapaa, näitäkin kavereita väitän olevan myös YIpassa, vai olenko väärässä ? Siltikin voidaan kaveriporukalla pitää hauskaa, mutta ei niin kuin männä kaudella.

Eiköhän tuo pelaajakysely tule eteen myös YIpan kavereille ja siitä sitten edettävä johtopäätöksiin.

[peluri]

No joukossa oli yksi tai kaksi pelaajaa jotka sanoivat suoraan että eivät pelaa enää tässä joukkueessa ja useat harmittelivat kauden lopputulosta ym. Mutta nyt kun on kyselly taas vähän niin kyllä sitä kiinnostusta löytyy, eikä se niin hirveästi harmita vaikka divaria alemmaks tiputtiinkin, koska kyllähän sieltä mahdollisuudet ovat taas ylöspäin jos haluja löytyy.. Niinkun jo sanoin niin muutaman pelaajan kanssa tullu juteltua siitä, ja se minkä takia tätä lähettiin alunperin pelaamaan oli siinä, että pidetään kavereiden kanssa hauskaa ja katotaan mihin rahkeet riittää. Ja moni varmasti meijän joukkueesta tietää mihin taidot riittää jos vaan on halua, kuten huomattiin parina aikasempana kautena.

[John Devey]

Älkää nyt vaan jumalauta ruvetko Ylöjärvelläkin tuhoamaan perinneseuroja ja luomaan muovipaskaa tilalle

EDIT: keskustelu ja kilpailullisten tavoitteiden tarkastelu on toki hyvästä, mutta malttia nyt ennenkuin porukoita ruvetaan kaataan ja Clube Desportiva do Ylöjärvi Football Clubeja ruvetaan perustamaan

[Stürmer]

Älkää nyt vaan jumalauta ruvetko Ylöjärvelläkin tuhoamaan perinneseuroja ja luomaan muovipaskaa tilalle

EDIT: keskustelu ja kilpailullisten tavoitteiden tarkastelu on toki hyvästä, mutta malttia nyt ennenkuin porukoita ruvetaan kaataan ja Clube Desportiva do Ylöjärvi Football Clubeja ruvetaan perustamaan

Muovipaska toimii silloin, jos perinneseurojen rajat muodostuvat syystä tai toisesta ylitsekäymättömiksi.  Itsetarkoitus ei muovista saa tietenkään tulla, koska hukkalämpöä syntyy aina uuden organisaation luomisessa.

[Nummisuutari]

Muoviseura on asioiden edelle menemistä. Sen verran kommentoin, että se tarvitsisi omat toimihenkilöt. Henkilöiden pitäisi irrottautua muista organisaatioista ellei ulkopuolelta löytyisi.  

Vitosen sarjapaikkojahan on vaikka muille jakaa . Puuttuu enää 25 motivoitunutta peluria, valmentaja ja muut taustavoimat.

[John Devey]

Vitosen sarjapaikkojahan on vaikka muille jakaa . Puuttuu enää 25 motivoitunutta peluria, valmentaja ja muut taustavoimat.

Jos yhdelläkin nykyisistä Ylöjärven seuroista on kunnianhimoa nousta ylemmäs niin eikö näitä vois ohjailla sinne, muiden ajautuessa enemmän "harrastushengellä" mukana oleviin seuroihin? Vitonen on kyllä Ylöjärvelle liian alhainen sarjataso

[Nummisuutari]

Kollektiivinen häpeä eli alhainen sarjatasohan on taustalla, että asiasta keskustellaan ja mielellään toimintaankin tilanteen paranemiseksi.

Minusta on väärin käyttää urheiluseuran varoja sellaiseen joukkueeseen, jonka jäsenet eivät ota mistään vastuuta eivätkä sitoudu toimintaan. Mikki Hiiret voivat hyppiä raappahousuissaan keskenään minun puolestani vapaasti omalla kustannuksellaan. Säästyy monelta seura-aktiivilta kallista vapaa-aikaa hyödyllisempään toimintaan.

[Stürmer]

Kollektiivinen häpeä eli alhainen sarjatasohan on taustalla, että asiasta keskustellaan ja mielellään toimintaankin tilanteen paranemiseksi.

Minusta on väärin käyttää urheiluseuran varoja sellaiseen joukkueeseen, jonka jäsenet eivät ota mistään vastuuta eivätkä sitoudu toimintaan. Mikki Hiiret voivat hyppiä raappahousuissaan keskenään minun puolestani vapaasti omalla kustannuksellaan. Säästyy monelta seura-aktiivilta kallista vapaa-aikaa hyödyllisempään toimintaan.

Tähän sama. Erityisesti tuo uusitsekkyys ja sitoutumattomuus rassaa seuran/joukkueen taustahenkilöitä ynnä omia pelikavereita. Pian ollaan siinä tilanteessa, että valmentajiksi, huoltajiksi ja joukkueenjohtajiksi ei haluta enää ryhtyä.  Kunnolla tehtäessä kun nuo hommat vaativat kuitenkin paaaljon enemmän taustatyötä, suunnittelua ja ajankäyttöä kuin mitä pelaajat näkevät.  Harva valmentaja esim. tulee treeneihin valmistautumatta, vaan on suunnitellut harjoitteet etukäteen omalla ajallaan.  Jos sitten paikalla on 2-3 pelaajaa, niin läskiksihän menee...

Yksi lisäulottovuus on sitten liian pieni pelaajarinki, jonka seurauksena loukkaantumiset, sairastumiset ja muut "luvalliset" poissaolot alkavat nakertaa toiminnan hauskuutta ja mielekkyyttä.

[peluri]

No tota kaikkihan lähti parin pelaajan alotteesta ja oltais toki voitu omakin nimi keksiä porukalle, mut päätettiin mennä YIlveksen nimen alle sitten. Siinä sitten kaks vuotta pelaajat hoitivat ite hommaa, ja sit kun noustiin nelosdivariin, niin oli aika antaa hommat jollekin muulle hoidettavaksi.

[Balla]

AC Puutarhakaupunki 

[Stürmer]

No tota kaikkihan lähti parin pelaajan alotteesta ja oltais toki voitu omakin nimi keksiä porukalle, mut päätettiin mennä YIlveksen nimen alle sitten. Siinä sitten kaks vuotta pelaajat hoitivat ite hommaa, ja sit kun noustiin nelosdivariin, niin oli aika antaa hommat jollekin muulle hoidettavaksi.

Joo, näinhän toki on teidän porukan kohdalla.  Toimintaan sitoutumattomuus on kuitenkin ihan oikea ongelma turhan monellakin porukalla, enkä tuossa edellisessä kommentissani osoittanut sormella ketään erityisesti.

[peluri]

Se on se yks seikka mikä saa jatkaan futiksen parissa, kun saa oikeesti pelata kavereiden kanssa ja pitää niitten kans sitä hauskaa.. Ja jos se tällä yhdistymisellä vietäis meiltä pois jokka on sen joukkueen tehnykin niin ei hyvä :S

[Nuijamiäs]

No tota kaikkihan lähti parin pelaajan alotteesta ja oltais toki voitu omakin nimi keksiä porukalle, mut päätettiin mennä YIlveksen nimen alle sitten. Siinä sitten kaks vuotta pelaajat hoitivat ite hommaa, ja sit kun noustiin nelosdivariin, niin oli aika antaa hommat jollekin muulle hoidettavaksi.

Aika vaikea "anti" kahden hyvän nousukauden jälkeen, kun miettii, miten on ollut pelaajillekin paikoin raskasta odotella tuleeko se kaveri peliin ollenkaan...

Se on se yks seikka mikä saa jatkaan futiksen parissa, kun saa oikeesti pelata kavereiden kanssa ja pitää niitten kans sitä hauskaa.. Ja jos se tällä yhdistymisellä vietäis meiltä pois jokka on sen joukkueen tehnykin niin ei hyvä :S

Hauskaa touhun pitääkin olla se on tällä tasolla vielä harrastus, mutta siltikin... monen pitäisi vaan kasvaa siihen vastuullisempaan, sitoutuneeseen tekemiseen, ei liene ollut ihan huisin hauskaa odotella ja soitella... Ja tuskinpa nyt teiltä mahdollisella yhdistymisellä mitään pois viedään, paremminkin ajatus pitää nähdä yhtenä vaihtoehtona jalkapallon kehittämiselle ja eteenpäinmenolle Ylöjärvellä

[Stürmer]

Ja tuskinpa nyt teiltä mahdollisella yhdistymisellä mitään pois viedään, paremminkin ajatus pitää nähdä yhtenä vaihtoehtona jalkapallon kehittämiselle ja eteenpäinmenolle Ylöjärvellä

Juuri näin, mutta ihan hygieniasyistä pidän tärkeänä, että pelaajien näkemys kartoitetaan ja otetaan huomioon kautta linjan.  Muussa tapauksessa on vaara, että sitoutuminen lopahtaa entisestään - syystä tai toisesta.  Näen, että Ylöjärvellä on kyllä tilaa kaikentasoiselle tekemiselle etenkin pidemmällä aikavälillä, kun juniorimassoista jatkoon seuloutuneet tarvitsevat harrastukselleen raameja.  JOS Ylöjärveltä löytyy riittävä määrä pelureita, jotka haluavat toimia tavoitteellisemmin yli seurarajojen, niin annettakoon heillekin mahdollisuus.  Potentiaalia kyllä on vaikka mihin...

[Nuijamiäs]

Joo, ei väkisin tehdä, se on kuitenkin yksi vaihtoehto/mahdollisuus muiden lisäksi nimenomaan pidemmän aikavälin suunnittelulle, koska minkään kehityksen ei pidä olla liian lyhytnäköistä  Siis avoimin mielin mukaan omin ajatuksin, Peluri ja muut.

[Nummisuutari]

Vaihtoehtoja on monia ja miellyttävin kenties on olla tekemättä mitään ensi kesänä muuta kuin oman liikunnan eteen. Siinä ohessa pari-kolmekymmentä käyrää saa viikottaisen liikunta-annoksensa, jos paikalle sattuvat.

Onko varaa tyytyä väistämättömään ja hukata vuosien varrella hankittu tietämys asioiden hoidosta. Siinä visiossa, jossa Ryhdillä ei ole edustusjoukkuetta ja joukkueen rippeet taustoineen hajoavat saattaa voittaja löytyä vaikkapa naapurikunnasta. Hämeenkyröön on tulossa tekonurmi ja Apassien organisaatiossa löytyisi tekijöille tilaa. No tämä oli yksi tulevaisuuden kuva.

Väkisin ei kasata mitään mutta katsotaan mitä aivoriihi saa aikaan.

[Stürmer]

Vaihtoehtoja on monia ja miellyttävin kenties on olla tekemättä mitään ensi kesänä muuta kuin oman liikunnan eteen. Siinä ohessa pari-kolmekymmentä käyrää saa viikottaisen liikunta-annoksensa, jos paikalle sattuvat.

Onko varaa tyytyä väistämättömään ja hukata vuosien varrella hankittu tietämys asioiden hoidosta. Siinä visiossa, jossa Ryhdillä ei ole edustusjoukkuetta ja joukkueen rippeet taustoineen hajoavat saattaa voittaja löytyä vaikkapa naapurikunnasta. Hämeenkyröön on tulossa tekonurmi ja Apassien organisaatiossa löytyisi tekijöille tilaa. No tämä oli yksi tulevaisuuden kuva.

Väkisin ei kasata mitään mutta katsotaan mitä aivoriihi saa aikaan.

Mitään tekemättömyydelle  .

Fiksuin etenemismalli on varmasti se, että seurat pitävät muutamankin aivoriihen ja objektiivisesti listaavat mahdolliset tulevaisuudenkuvat - myös ne ikävät.  Sitten on helpompi esitellä pelaajistolle vaihtoehtoja, kun on näkyvissä miten valinnat vaikuttavat.  Myös pelureiden on helpompi ottaa kantaa, kun pelataan avoimin kortein eikä lyödä valmista vastausta tiskiin.   Yleisellä elämänkokemuksella kehottaisin aloittamaan tuon prosessin mieluummin ajoissa kuin myöhässä, sillä epävarma tilanne ja spekulaatiot alkavat pian ohjailla pelaajien tekemisiä ja valintoja.  Niinpä voipite käydä, että aika hoitaa, eikä todellisia vaihtoehtoja enää sitten olekaan...

Positiivisella mielellä kuitenkin olen - eteenpäin mennään varmasti. 

[Nummisuutari]

Asiassa edetään mainitulla tavalla. Mahdollisuudet ja uhkakuvat kartoitetaan.

[Nuijamiäs]

Yhdyn edellisten ajatuksiin

[Nuijamiäs]

Yhdyn edellisten ajatuksiin

Joo, ei väkisin tehdä, se on kuitenkin yksi vaihtoehto/mahdollisuus muiden lisäksi nimenomaan pidemmän aikavälin suunnittelulle, koska minkään kehityksen ei pidä olla liian lyhytnäköistä  Siis avoimin mielin mukaan omin ajatuksin, Peluri ja muut.

Tähän korjauksena, että väkisin ei ole tarkoittamani vaihtoehto, vaan mahdollinen yhdistyminen tai yleensä vaan kaupungin/seurojen yhteisen edustusjoukkueen kokoaminen. (Koulussa kyllä välimerkit löysi oikean paikkansa ja väärin käytettynä antavat sanomalle aivan toisen merkityksen - sorry) :

[Nummisuutari]

Nostanpa tämän toisen tärkeän asian pinnalle vaikka itsellä ei ole antaa infoa asioiden etenemisestä. Ei saa  jäädä tuleen makaamaan.