Real Madridille 600-miljoonaa euroa suoraan hallitukselta.

[Fer]

Uusi TV-soppari sitten tuli mutta Mediapron kanssa. 1100 miljoonaa euroa kauteen 2012-13 asti. 

http://www.realmadrid.com/articulo/contrato_historico_35127.htm

[Juhana]

Mitäs nyt Conferenssi sanot? Oikeudet ostikin sitten Mediapro 1,1 miljardilla eurolla seitsemäksi kaudeksi. Mikä taho nyt auttoi Madridia? Onko Madridin kaupunginhallitus yhteistyössä Francon kuolinpesän ja Espanjan natsien kanssa ostanut Mediapron? Tukeeko Madridin kaupunki näin myös Barcelonaa?!

[idän_ihme]

No tuskin sanoo mitään. Kuitenkin kaikkien muiden seurojen fanit kyllä älysivät että älyttömien määrien laittaminen veronmaksajien pussista suurseuran tilille on ihan oikeasti perseestä. Koska Espanja on Euroopan unionin köyhempiä maita niin mehän niitä oltas myös omilla veroillamme muutaman mutkan kautta tuettu. Ihan samalla tavalla täällä on kritisoitu esimerkiksi ehdotusta pelastaa Allianssi Vantaan kaupungin verorahoilla.

Vaikka niillä rahoilla saataisiinkin ne oikeudet niin ei se ole valtion/kunnan asia lähteä PUHTAASTI RAHALLA kilpailemaan oikeuksista. Toki jos seura älyää ilmaisen televisioinnin markkinamahdollisuudet ja myy oikeudet julkiselle televisioyhtiölle kohtuuhintaan ei tuollasita välttämättä niin tarvitsisi kritisoida. Itsekin kritisoin maajoukkuematsien siirtymisessä analille lähinnä sitä että pelleliitto ei myynyt oikeuksia mieluummin Ylelle hieman halvemmalla, en sitä että Yle ei maksanut enemmän.

[Juhana]

Niinpä. Lisäksi, en mielestäni ole ottanut sanallakaan kantaa aikaisemmin mediassa pyörineisiin Telemadrid-huhuihin. Ihmettelin vain, että miksei Conferenssilta löydy mitään kärkästä ja tajunnanräjäyttävää salaliittoteoriaa tähän Mediapro-käänteeseen.

Eikä se "pelleliitto" niitä oikeuksia minnekään Canalille myynyt, vaan saksalaiselle mediafirmalle (jonka nimeä en muista), joka sitten myi oikeudet edelleen eniten tarjonneelle, tässä tapauksessa Canal Digitalille. Yle ei ollut halukas maksamaan oikeuksista niin paljoa kuin Canal oli, end of story.

Sinun mielestäsi julkisten ja kaupallisten tv-yhtiöitten rahojen pitäisi olla eri arvoisia?

[idän_ihme]

Ei rahat ole eri arvoisia, mutta joukkueen kannalta muullakin on merkitystä kuin sillä kuinka paljon sopimuksesta rahaa saadaan. Varsinkin majoukkueella, joka kuitenkin on enemmän tai vähemmän valtion rahoilla kansan huviksi pyörivä lafka, mutta miksei myös seurajoukkueilla. Veikkaampa että Realkin olisi kahdesta suunnilleen saman hintaisesta sopimuksesta valinnut sen, jolla saa joukkueelleen enemmän ja parempaa näkyvyyttä.

Nyt kun sopimus meni yksityisille niin tavallaan vaan positiivista että mahdollisimman paljon rahaa saatiin niistettyä jalkapallon pariin, vaikka Mdridin kuninkaalliset kuuluvatkin niihin vähemmän miellyttäviin joukkueisiin...

[Juhana]

Onhan sulla pointti, mutta vaikea sen on kuitenkin liiketoimintaa pyörittävän yrityksen (vaikka Real Madrid on edelleen yhdistys) lähteä kovinkaan paljoa miettimään noita näkyvyysasioita, varsinkin kun lopulta näillä kahdella sopimuksella oli puolisen miljardia euroa eroa. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että oli vain hyvä että oikeudet menivät yksityiselle firmalle, jäi hitonpaljon erilaista lässytystä tulematta.

Mitenköhän tilanne olisi sitten muuttunut jos Telemadridin ja Mediapron tarjoukset olisivat olleet yhtä suuret? Jos Madrid olisi valinnut yhteishyvällisesti Telemadridin tarjouksen jossa matsit olisivat menneet Madridin alueella ilmaisjakeluun, seuraa olisi syytetty valtion tuella rellestämisestä. Mediapron tarjouksella ei olisi ollut tällaista sivuvaikutusta, mutta tällöin pelit olisivat pysyneet maksukanavilla, kuten ennenkin. Joku irvaleuka olisi ehkä jopa heittänyt jotain Madridin ahneudesta, koska se ei ollut valinnut Telemadridin sopimusta.

[Boris Godunov]

Juhana se jaksaa yrittää puhua järkeä maakunnan änkyröille. Joskus, kun elo oli mallissaan katalaanit tiesivät asemansa. ;D Röyhkeiksi ovat tulleet.

[El Conejo]

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että oli vain hyvä että oikeudet menivät yksityiselle firmalle, jäi hitonpaljon erilaista lässytystä tulematta.

Sama. Hyvän diilin Real Madrid sai aikaan. Tosin pakko sanoa, että mediarummutuksen perusteella ensin ajattelin sen olevan ihan eri tasoa kuin Barçan vastaavan, mutta eihän se lopulta ole juurikaan isompi. 1,1 mrd €/7 kautta = 157 milj. €/kausi... Mutta vaikka kuka olisi tuon summan maksanut, niin ihan markkinahinnalta se kuulostaa.

Tietääkö muuten kukaan sisältyykö Barcelonan sopimukseen myös B:n pelit niin kuin tuohon Madridin sopimukseen?

[Udi]

Ja kun katalaanitelevisiot tai muut paikallistelevisiot ostavat oikeudet, niin silloin ei asiassa ole mitään väärää tai veronmaksajien rahoja ei käytetä väärin?

Ja minusta medipron soppari ei välttämättä sulje pis tuota Telemadridin sopimusta. Vai onko näin sanottu jossain? Nimittäin monesti seurat jättävät itselleen oikeuden myydä paikallistelevisiolle oikeudet joihinkin tiettyihin matsehin, kuten vaikkapa kotiottelut.

Koko topikki on muuten taas aivan perseestä!

[El Conejo]

Ja kun katalaanitelevisiot tai muut paikallistelevisiot ostavat oikeudet, niin silloin ei asiassa ole mitään väärää tai veronmaksajien rahoja ei käytetä väärin?

Täh!?! Mulleko tuo oli suunnattu?

Koko topikki on muuten taas aivan perseestä!

Joka on tietysti valtaisa yllätys, kun otsikossa mainitaan Real Madrid ja avaaja on Conferenssi...

[Udi]

Ei. Lähinnä idän ihmeelle ja kumppaneille. Ei kenellekään erityisesti

[Masiina]

"Me katalaanit taistelemme urheasti pahaa Madridia vastaan, vaikka kaupunki lahjoo heitä, ja kaikki kannattavat niitä paskoja, eikä kukaan meitä."
Jälleen tuo asenne paistaa näkyvästi tästäkin topicista läpi. Nämä huorat ovat ihan samaa tasoa Pöördin ja kumppaneiden kanssa.

MIESHUORAT :keskari:

[Juhana]

Mikä asenne? Onko tämä jotenkin sinulta pois?

[El Conejo]

Ei. Lähinnä idän ihmeelle ja kumppaneille. Ei kenellekään erityisesti

Ok, niin vähän ajattelinkin, mutta kun se oli tuon minun viestini jälkeen...

Minusta sillä, missä joku politiikkatoimenpide tehdään ei sinänsä ole merkitystä, ainoastaan niiden aiheuttamilla yhteiskunnallisilla hyvinvointivaikutuksilla. Tietysti hv-vaikutuksiin vaikuttavat kuluttajien (veronmaksajien) erilaiset mieltymykset. Esimerkiksi jalkapallo-ottelujen televisioinnin tuottamat yhteiskunnalliset hyödyt taitavat olla esimerkiksi Madridissa hieman erilaiset kuin vaikkapa Helsingissä... Tosin tv-oikeuksista käydään kauppaa aidoilla markkinoilla, joten myös yhteiskunnalliset kustannukset ovat eri suuruiset.

Sitten on tietysti vielä sellainen pointti, että jos jalkapallo-ottelujen vapaan tv-näkyvyyden yhteiskunnallinen hyöty on pienempi kuin jonkin muun vaihtoehdon, saattaa olla perusteltua valita toinen vaihtoehto, vaikka fudiksen televisiointikin parantaisi yhteiskunnan hyvinvointia.

[Conferenssi]

Rahallisen korvauksen suuruus ei ole lopulta se tärkein asia vastaavissa sopimuksissa. Kaupunkien ei tulisi ikinä tukea omia seuroja, korruptio paistaa vahvasti lävitse.

Ei ole kuitenkaan yllätys, että mistä raha Real Madridin tilille tulee. Espanja on taloudeltaan osa Pohjois-Afrikkaa Kataloniaan verrattuna. 

[Udi]

Ja Telemadridhan on mainostv, joka elää omilla tuloillaan. Katselualueella elää varmasti yli 10 miljoonaa ihmistä, joten mainostuloilla otteluista varmasti saadaan rahaa. Jos katsotaan Mediapron (joka pyrkii diilillä saamaan voittoa ja paljon!) ja Telemadridin tarjouksia, näkyvyyttä ja mahdollisia mainostuloja, ei epäsuhta ole kovinkaan suuri.

Conferenssi: mitä merkitystä sinulle on, missäpäin Espanjaa ihmiset tienaavat eniten? Itse et siitä saa senttiäkään, eikä se sinulta ole pois millään tavalla. Sama kuin vertaisit Uuttamaata ja muuta suomea, täysin älyvapaata hommaa

[Udi]

"Siendo una cadena autonómica y televisión pública, el principal objetivo de Telemadrid era y es constituirse en servicio para todos los madrileños. Para ello, gran parte de su programación se centra en la Comunidad de Madrid y en todas aquellas cosas que, por uno u otro motivo, pueden interesar a sus ciudadanos."

[tottino]

no jos tarkkoja ollaan, miten se juurikaan liittyyy kehenkään meistä?
mutta hienoa että on jotain puhuttavaa...

[Udi]

Siksi asiaa ei oikeasti ota esille kukaan muu kuin conferenssi.
TV-tuloista ja muista tuloista ja menoista puhuminen taas kuuluu minun mielestäni hyvinkin jalkapallo keskusteluihin.

[Conferenssi]

Kollektiivinen televisiosopimus olisi parempi sarjan tulevaisuuden kannalta. Kuilu Real Madridin (Barcelonaa ei tarvitse mainita, koska se on omassa kastissaan) ja pienien seurojen välillä ei kuitenkaan kasva liian suureksi, koska pääkaupungin porsaat ökyilevät tarpeettomasti, perinteitä kunnioittaen, siirtomarkkinoilla ja hukkaavat näin taloudellisen ylilyöntiasemansa. 

Para ello, gran parte de su programación se centra en la Comunidad de Madrid y en todas aquellas cosas que, por uno u otro motivo, pueden interesar a sus ciudadanos."

Tyhjiä korulauseita. Ei ihme, että eräät haluavat oikeuden päättää omista veroistaan ja lisätä päätäntävaltaa omalla asumisalueellaan kun toisaalla syydetään rahaa käsittämättömiin projekteihin, joista ei ole yhteiskunnalle oikeastaan mitään konkreettista hyötyä. Sitten itketään budjettineuvoteluissa, että miksi resurssit eivät riitä välttämättömyyksiin.

"Meillä on hieno ratayhteys Madridin ja Sevillan välillä"  ;D

[Masiina]

Mikä asenne? Onko tämä jotenkin sinulta pois?

Et vitussa ole oikeasti noin tyhmä?

[Hoplaa]

"Me katalaanit taistelemme urheasti pahaa Madridia vastaan, vaikka kaupunki lahjoo heitä, ja kaikki kannattavat niitä paskoja, eikä kukaan meitä."
Jälleen tuo asenne paistaa näkyvästi tästäkin topicista läpi. Nämä huorat ovat ihan samaa tasoa Pöördin ja kumppaneiden kanssa.

MIESHUORAT :keskari:

Mainitsit Liverbirdin joten sama   

[Juhana]

Et vitussa ole oikeasti noin tyhmä?

No kyllä vitussa oikeasti taidan olla?

Vai otanko tässä vaiheessa esille ne noin kymmenen TPS:n kotipeliä, yksi Interin kotimatsi sekä muutama Hongan kotipeli jotka olin tällä kaudella paikan päällä katsomassa? Vai kerronko tässä vaiheessa niistä muutamasta Maskun kakkosdivaripelistä, jotka kävin katsomassa? Vai odotanko vielä hetken, jolloin rupeat marmattamaan siitä kuinka minunlaiseni antavat piutpaut Suomifutiksesta, ja kerron edellä mainitut sitten vasta? Vai olenko minä vain ymmärtänyt jotain väärin?

En kyllä oikein ymmärrä, että miten ulkomaalaisen seuran kannattaminen muutenkaan on miltään suomalaiselta seuralta pois. Ainakin minulle on itsestään selvyys seurata kaikkea mahdollista futista kunhan vaan omat aikataulut antaa myöden. TPS ja tietysti kotipaikkakunnan seura ovat molemmat hyvin lähellä sydäntä, puhumattakaan maajoukkueestamme. En mä ainakaan koe mitenkään kusevani suomalaisen jalkapalloilun muroihin, enemmänkin päinvastoin.

[idän_ihme]

Ei mulla siis asioiden nykyisestä tilasta mitään valittamista ole. Onnittelut Madridiin hyvästä sopimuksesta. Ymmärrän vaan helvetin hyvin, että joku valittaa siitä, JOS julkinen tv-yhtiö maksaisi tuon suuruusluokan rahat. Oli seura mikä tahansa muu kuin oma suosikki. Nyt taisi käydä niin että lopullisen sopimuksen hintaa saatiin hilattua ylös kertomalla että toinen firma maksais myös aika paljon. Tämähän on pelkästään fiksua.

Mitä yleisesti TV-rahoihin tulee niin sinäänsä olisi ideaa tuollaisessa kollektiivisessa sopimuksessa. Englannissahan taisi vielä ennen valioliigan perustamista mennä koko liigan tv-tulot suunnilleen tasan kaikille liigan joukkueille. Tämä teki sarjasta paljon mielenkiintoisemman verrattuna nykyaikaan, jolloin sielläkin on vain muutama voittajasuosikki.

[ogami itto]

No kyllä vitussa oikeasti taidan olla?

Vai otanko tässä vaiheessa esille ne noin kymmenen TPS:n kotipeliä, yksi Interin kotimatsi sekä muutama Hongan kotipeli jotka olin tällä kaudella paikan päällä katsomassa? Vai kerronko tässä vaiheessa niistä muutamasta Maskun kakkosdivaripelistä, jotka kävin katsomassa? Vai odotanko vielä hetken, jolloin rupeat marmattamaan siitä kuinka minunlaiseni antavat piutpaut Suomifutiksesta, ja kerron edellä mainitut sitten vasta? Vai olenko minä vain ymmärtänyt jotain väärin?

En kyllä oikein ymmärrä, että miten ulkomaalaisen seuran kannattaminen muutenkaan on miltään suomalaiselta seuralta pois. Ainakin minulle on itsestään selvyys seurata kaikkea mahdollista futista kunhan vaan omat aikataulut antaa myöden. TPS ja tietysti kotipaikkakunnan seura ovat molemmat hyvin lähellä sydäntä, puhumattakaan maajoukkueestamme. En mä ainakaan koe mitenkään kusevani suomalaisen jalkapalloilun muroihin, enemmänkin päinvastoin.

Periaatteessa sama. Kotipaikkakuntani 'oma' junnuaikojen seura meni aikoja sitten nurin, oikeastaan se ryssittiin urheilun ulkopuolisilla bisneksillä konkkaan ja yhdistettiin pahimman kilpailijan kanssa. Sen jälkeen 'omaa' kotimaista seuraa ei ole ollut, vaikka tämän puolivillaisen yhdistelmän pelejä kakkosdivisioonassa tuleekin pojan kanssa käytyä katsomassa. Lisäksi tulee kerran vuodessa käytyä työpaikan lahjontamatkalla Hakan peli tiiraamassa, mutta vähän huoraamiseltahan se tuntuu.