Sääntökysymys

[Libdon]

Kyllä juu. Vaparit (myös epäsuorat) ja rankkarit annetaan, vaikka aika olisi loppunutkin.

Tosta olisi voinut tulla maalikin, jos olisi kimmottanut teidän pelaajan kautta pallon maaliin. Täydellisellä peliälyllä varustettu joukkue olisi tietysti poistunut maalin ja pallon välistä, jolloin tämä ei olisi ollut mahdollista.

Siitä tulikin voittomaali, tosin vastustaja syötti viereen ja siitä laukomalla maali.

[mata91]

Kyllä juu. Vaparit (myös epäsuorat) ja rankkarit annetaan, vaikka aika olisi loppunutkin.

Tosta olisi voinut tulla maalikin, jos olisi kimmottanut teidän pelaajan kautta pallon maaliin. Täydellisellä peliälyllä varustettu joukkue olisi tietysti poistunut maalin ja pallon välistä, jolloin tämä ei olisi ollut mahdollista.

Täydellisellä peliälyllä varustettu joukkue kammoaa "omia maaleja" niin paljon että antaa mielummin vastustajan tehdä tyhjiin?

[Vikkelä vaihtomies]

Siitä tulikin voittomaali, tosin vastustaja syötti viereen ja siitä laukomalla maali.

No se meni sit päin helvettiä, jos tosiaan summeri soi (=peliaika päättyi) ennen tuota syöttä. Toki tämmösissä höntsissä tuomari voi käyttää pelisilmää, ei toki sääntöjen mukaan, ja sanoa vaikka että peliaikaa on todellisuudessa 2 sekuntia jäljellä...

Viimeiset 10sek pitäisi olla pelissä tehokasta peliaikaa. Kerran voitettiin pirkka-hallissa pelatussa turnauksessa yksi peli niin, että vastustaja sai 15sek ennen pelin loppua kulman, mutta meidän pelaaja monotti pallon kentän päädystä toiseen päähän hallia ja ennen kuin pallo ehti tulla takaisin, niin aika oli mennyt loppuun. Vastustaja siis oli maalin tappiolla ja olisi saanut vielä maalipaikan

[Vikkelä vaihtomies]

Täydellisellä peliälyllä varustettu joukkue kammoaa "omia maaleja" niin paljon että antaa mielummin vastustajan tehdä tyhjiin?

Miten ne epäsuorasta tekisi maalin sääntöjen mukaan peliajan jo päätyttyä ilman puolustavan joukkueen osumista palloon?

[Libdon]

No se meni sit päin helvettiä, jos tosiaan summeri soi (=peliaika päättyi) ennen tuota syöttä. Toki tämmösissä höntsissä tuomari voi käyttää pelisilmää, ei toki sääntöjen mukaan, ja sanoa vaikka että peliaikaa on todellisuudessa 2 sekuntia jäljellä...

Viimeiset 10sek pitäisi olla pelissä tehokasta peliaikaa. Kerran voitettiin pirkka-hallissa pelatussa turnauksessa yksi peli niin, että vastustaja sai 15sek ennen pelin loppua kulman, mutta meidän pelaaja monotti pallon kentän päädystä toiseen päähän hallia ja ennen kuin pallo ehti tulla takaisin, niin aika oli mennyt loppuun. Vastustaja siis oli maalin tappiolla ja olisi saanut vielä maalipaikan

No sellasta saattuu. Summeri tosiaan soi vihellyksen jälkeen ja ennen vaparin antamista. Kyseessä ainoastaan harrastefutsal, mutta tappio silti aina vähän kirvelee.

[mata91]

Miten ne epäsuorasta tekisi maalin sääntöjen mukaan peliajan jo päätyttyä ilman puolustavan joukkueen osumista palloon?

Osumalla hyökkäävään pelaajaan?

Sääntöjen mukaan peli on epäsuoran vaparin jälkeen poikki kun pallo menee rajoista yli, maaliin tai puolustavan joukkueen pelaaja koskee palloon. Viimeisen jälkeen toki vielä katsotaan minne pallo päätyy. Mun luetun ymmärtämisellä hyökkäävä joukkue voi syöttää vaikka kolme kertaa edes takaisin, jos puolustavan joukkueen pelaaja ei pääse väliin...

[Monska]

Osumalla hyökkäävään pelaajaan?

Sääntöjen mukaan peli on epäsuoran vaparin jälkeen poikki kun pallo menee rajoista yli, maaliin tai puolustavan joukkueen pelaaja koskee palloon. Viimeisen jälkeen toki vielä katsotaan minne pallo päätyy. Mun luetun ymmärtämisellä hyökkäävä joukkue voi syöttää vaikka kolme kertaa edes takaisin, jos puolustavan joukkueen pelaaja ei pääse väliin...

Ei voi.

Mutta koskemalla palloon ja heti veto, niin yksikään tuomari ei ehdi ottelua päättää, ja veto katsotaan loppuun.

[mata91]

Ei voi.

Mutta koskemalla palloon ja heti veto, niin yksikään tuomari ei ehdi ottelua päättää, ja veto katsotaan loppuun.

Sinua uskon, mutta saisiko vielä perustelut. Epäsuoran vaparin kohdalla kun ei sääntökirjassa ole edes vaatimusta vetää sitä maalia päin niin kuin esim suorassa vaparissa.

[Monska]

Sinua uskon, mutta saisiko vielä perustelut. Epäsuoran vaparin kohdalla kun ei sääntökirjassa ole edes vaatimusta vetää sitä maalia päin niin kuin esim suorassa vaparissa.

Jos peliaika on loppu, niin pallon lähtiessä liikkeelle, tuomarit päättävät pelin. Se laukaus katsotaan loppuun, ja mikäli se menee jonkun – puolustavan tai hyökkääjän pelaajan – kautta maaliin, maali hyväksytään. Jos se syötetään, niin sitten tuomarit vain lopettaa pelin, koska aika on täysi ja vetoa ei saatu aikaiseksi. Mikäli syöttö on niin kova, että siitä syntyy nopea laukaus ennen ottelun päättymistä, sekin laukaus katsotaan loppuun asti.

[Vanda]

Sääntöä ei ihan selkeimmin ole kirjoitettu, mutta kyllä tuo mielestäni sallii syöttämisen:

Mikäli ajanottajan äänimerkin ja puoliajan päättävän erotuomarin vihellyksen välillä
tapahtuu rikkomus, josta on seurauksena epäsuora vapaapotku, tämä potku potkaistaan.
Puoliaika päättyy, jos kentällä ei tapahdu muuta rikkomusta ja:
• Pallo menee suoraan, maalipylväiden tai poikkipalkin kautta maaliin osumatta
lentoradan aikana toiseen pelaajaan – maali hylätään
• Pallo ylittää kentän rajat
• Pallo osuu johonkin toiseen pelaajaan lentoradan aikana ja menee maaliin
suoraan, maalipylväiden tai poikkipalkin kautta – maali hyväksytään
• Pallo osuu maalivahtiin tai johonkin toiseen puolustavan joukkueen pelaajaan,
eikä pallo mene maaliin

[Monska]

Sääntöä ei ihan selkeimmin ole kirjoitettu, mutta kyllä tuo mielestäni sallii syöttämisen:

Sallii, eihän sitä kiistettykään. Syötön jälkeen vaan peli päättyy.

[Vanda]

Sallii, eihän sitä kiistettykään. Syötön jälkeen vaan peli päättyy.

Ei ainakaan tuon säännön mukaan pääty. Mielestäni se tuolloin osuu toiseen pelaajaan ja jos pallo sen jälkeen menee maaliin, niin maali hyväksytään.

[duvin]

Sallii, eihän sitä kiistettykään. Syötön jälkeen vaan peli päättyy.

säännön mukaan vasta kun pallo menee maaliin tai rajan yli tai osuu puolustavan joukkueen pelaajaan (tai tapahtuu muu rikkomus)

[Uleva passi]

Mites tämä ote säännöistä?

Puoliaika päättyy, kun:

Pallo osuu hyökkäävän joukkueen pelaajaan, paitsi jos pallo oli potkaistu epäsuorasta vapaapotkusta ja se menee kohti maalia osuttuaan toiseen hyökkäävän joukkueen pelaajaan

[Monska]

Ei ainakaan tuon säännön mukaan pääty. Mielestäni se tuolloin osuu toiseen pelaajaan ja jos pallo sen jälkeen menee maaliin, niin maali hyväksytään.

Nyt otat irti kontekstista mun ensimmäistä vastausta, jossa puhuttiin syöttelystä. Siinä ajassa ehtii jopa huonoimmat futsaltuomarit päättää pelin, jos siellä aletaan palloittelemaan.

[Vanda]

Nyt otat irti kontekstista mun ensimmäistä vastausta, jossa puhuttiin syöttelystä. Siinä ajassa ehtii jopa huonoimmat futsaltuomarit päättää pelin, jos siellä aletaan palloittelemaan.

Useampi syöttö toki on kiellettyä, mutta yhden syötön voi antaa. Kysymys ei kuitenkaan ole siitä, kerkeääkö tuomari päättämään pelin vai ei, koska peliä ei tule sääntöjen mukaan tuolloin vielä päättää.

[Monska]

Useampi syöttö toki on kiellettyä, mutta yhden syötön voi antaa. Kysymys ei kuitenkaan ole siitä, kerkeääkö tuomari päättämään pelin vai ei, koska peliä ei tule sääntöjen mukaan tuolloin vielä päättää.

Ei niin, vaan kuten vastasin siihen syöttelyviestiin, että silloin tuomari ehtii pelin päättämään.

[gv39]

Jep.
Pahoittelen sysipaskaa taustamusiikkia, mutta tämä oli eka joka tuli vastaan. Tätähän ei yleisesti pidetty rikkeenä ja forkallakin useampi eks-maalivahti oli sitä mieltä että Neuer tuli tilanteeseen juuri kuten pitää.
https://youtu.be/14WDjvsxCQk?t=9s

tämä ja sitä seuraavat maalivahtiviestit.

NHL-ketjussa  kunnon miekkailua maalivahdin oikeudesta lanata kenttäpelaaja.

Eli mihin perustuvat "maalivahdin erillisvapaudet".  

E: Siis kuten tuolla jo kerroin, että maalivahdille opetetaan jo aikaisessa vaiheessa,että polvella suojellaan.
Sääntöjen ulkopuolelta havainnonot (erityisesti junnupeleistä), että maapalloissa kun maalivahti syöksyy ottamaan pallon, niin ajetaan täysin surutta maalivahdin näpeille, käsille ja jopa päähän. Eli jos maalivahti jossakin pystyy jossakin tilanteessa itseään suojelemaan, niin hyväksyn.

[Velmu]

tämä ja sitä seuraavat maalivahtiviestit.

NHL-ketjussa   kunnon miekkailua maalivahdin oikeudesta lanata kenttäpelaaja.

Eli mihin perustuvat "maalivahdin erillisvapaudet".   

Siihen, että maalivahti pystyy pelaamaan palloa huomattavasti korkeammalta kuin hyökkääjä eli jos maalivahti menee korkeaan palloon käsillään, niin usein tilanteeseen tuleva hyökkääjä ei edes teoriassa pysty palloa pelaamaan, vaan rikkoo pelkästään veskaa. Lisäksi maalivahti tosiaan hieman eri tavalla saa myös tulla tilanteisiin, juurikin saman syyn eli käsillä pelaamisen takia.

Näin itselleni tuo joskus perusteltiin, kun samaa asiaa kysyin.

fifty-fifty pallot erikseen ja tuo Neuerin tapaus on rajoilla, koska ei Neuer polvellaan Higuainia aja, vaan Higuain törmää Neuerin reiteen ja Manuel on ekana pallossa tuossakin.

[piiparinen]

Futsalkysymys:

Vastustaja sai matsissa epäsuoran vapaapotkun, peliaika loppui ennen kuin vapari ehdittiin antaa. Tuomari antoi kuitenkin joukkueen laukoa vaparin. Menikö oikein?

E: näköjään meni, tarkistin säännöt

Eikös vaan 10m ja rankkari potkaista jos ne on ennen täyttä aikaa tuomittu?

[Monska]

Eikös vaan 10m ja rankkari potkaista jos ne on ennen täyttä aikaa tuomittu?

Ei.

Ajanottaja ilmaisee puoliajan päättymisen äänimerkillä. Kuultuaan ajanottajan ääni- merkin jompikumpi erotuomareista päättää puoliajan pillillään huomioiden seuraavat asiat:
• Mikäli 10 metrin vapaapotku tai rangaistuspotku on potkaistava tai uusittava, peliaikaa on jatkettava potkun potkaisemiseksi
Mikäli pallo on pelattu kohti maalia ennen ajanottajan antamaa äänimerkkiä, on ero- tuomariston seurattava tilanne loppuun. Puoliaika päättyy, kun:
• Pallo menee suoraan maaliin – maali hyväksytään
• Pallo ylittää kentän rajat
• Pallo osuu maalivahtiin, puolustavan joukkueen pelaajaan, maalipylväisiin, poikkipalkkiin tai kenttään ja menee maaliin – maali hyväksytään
• Puolustavan joukkueen maalivahti tai kenttäpelaaja koskee palloon eikä pallo mene maaliin
• Pallo kimpoaa maalipylväistä tai poikkipalkista eikä mene maaliin
• Pallo osuu hyökkäävän joukkueen pelaajaan, paitsi jos pallo oli potkaistu epä- suorasta vapaapotkusta ja se menee kohti maalia osuttuaan toiseen hyökkää- vän joukkueen pelaajaan
Mikäli ajanottajan äänimerkin ja puoliajan päättävän erotuomarin vihellyksen välillä tapahtuu rikkomus, josta on seurauksena rangaistus- tai 10 metrin vapaapotku, tämä potku potkaistaan. Puoliaika päättyy, jos kentällä ei tapahdu muuta rikkomusta ja:
• Palloa ei potkaista suoraan kohti maalia
• Pallo menee suoraan maaliin – maali hyväksytään
• Pallo ylittää kentän rajat
• Pallo osuu maalivahtiin, puolustavan joukkueen pelaajaan, maalipylväisiin, poikkipalkkiin tai kenttään ja menee maaliin – maali hyväksytään
• Pallo osuu maalivahtiin, puolustavan joukkueen pelaajaan, maalipylväisiin, poikkipalkkiin tai kenttään eikä mene maaliin
SÄÄNTÖ 7 – PELIAIKA
  VOITTOJA JOKA PÄIVÄ | 29
SÄÄNTÖ 7 – PELIAIKA
Mikäli ajanottajan äänimerkin ja puoliajan päättävän erotuomarin vihellyksen välillä tapahtuu rikkomus, josta on seurauksena suora vapaapotku, tämä potku potkaistaan. Puoliaika päättyy, jos kentällä ei tapahdu muuta rikkomusta ja:
• Palloa ei potkaista suoraan kohti maalia
• Pallo menee suoraan maaliin – maali hyväksytään
• Pallo ylittää kentän rajat
• Pallo osuu maalivahtiin, puolustavan joukkueen pelaajaan, maalipylväisiin, poikkipalkkiin tai kenttään ja menee maaliin – maali hyväksytään
• Pallo osuu maalivahtiin, puolustavan joukkueen pelaajaan, maalipylväisiin, poikkipalkkiin tai kenttään eikä mene maaliin
Mikäli ajanottajan äänimerkin ja puoliajan päättävän erotuomarin vihellyksen välillä tapahtuu rikkomus, josta on seurauksena epäsuora vapaapotku, tämä potku potkais- taan. Puoliaika päättyy, jos kentällä ei tapahdu muuta rikkomusta ja:
• Pallo menee suoraan, maalipylväiden tai poikkipalkin kautta maaliin osumatta lentoradan aikana toiseen pelaajaan – maali hylätään
• Pallo ylittää kentän rajat
• Pallo osuu johonkin toiseen pelaajaan lentoradan aikana ja menee maaliin suoraan, maalipylväiden tai poikkipalkin kautta – maali hyväksytään
• Pallo osuu maalivahtiin tai johonkin toiseen puolustavan joukkueen pelaajaan, eikä pallo mene maaliin

[piiparinen]

No kyllä mä nämä tiesin että jos summerin ja vihellyksen välissä tapahtuu jotain niin...
Mutta alkuperäisestä kysymyksestä mulle jää mielikuva että epäsuoran vaparin aiheuttama rike vihellettiin ennen summeria ja matsissa olisi ollut juokseva peliaika eli vihellyksen jälkeen summeri oli soinut ja matsin olisi pitänyt päättyä.

Futsalkysymys:

Vastustaja sai matsissa epäsuoran vapaapotkun, peliaika loppui ennen kuin vapari ehdittiin antaa. Tuomari antoi kuitenkin joukkueen laukoa vaparin. Menikö oikein?

E: näköjään meni, tarkistin säännöt

[Demian]

tämä ja sitä seuraavat maalivahtiviestit.

NHL-ketjussa  kunnon miekkailua maalivahdin oikeudesta lanata kenttäpelaaja.

Vastaavanlaista keskustelua on käyty viime aikoina myös Kutosdivariveskariksi? -ketjussa.

[Ainoa totuus]

Perustelin tuossa keskustelussa myöhemmin yksityisviestin välityksellä kantaani, jonka mukaan Neuerin rike tilanteessa olisi ollut perusteltavissa. Väitteeni ei kuitenkaan koskaan ollut, että se on ainoa mahdollinen tuomio. Mieluiten olisin itse nähnyt, että peliä olisi finaalissa jatkettu tuon tilanteen jälkeen rajaheitolla, koska senkin pystyy perustelemaan oikeastaan jopa jommankumman pelaajan rikettä paremmin. Eri lähteistä sitten löytyykin tuomareiden näkemyksiä tuosta tilanteesta sekä puolesta että vastaan. Ottelun studiossa ilmeisesti Graham Poll ja Pierluigi Collina puolustivat aikoinaan tuomarin tekemää ratkaisua, mutta lehtien sivuilla Bundesliiga-erotuomari Felix Zwayer taas piti tilannetta rankkarin arvoisena rikkeenä. Joka tapauksessa kyseessä oli iso ottelu, ja yleensähän vastaavat tilanteet vihelletään niissä lähes poikkeuksetta puolustavan joukkueen hyväksi.

[gv39]

Vastaavanlaista keskustelua on käyty viime aikoina myös Kutosdivariveskariksi? -ketjussa.

Mielellään kuulisi kortillisten näkemyksiä asiaan, jopa miten tuomareita ohjeistetaan.