FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
21.01.2019 klo 13:28:15 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: 1 ... 222 [223] 224
 
Kirjoittaja Aihe: Sääntökysymys  (Luettu 419310 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Toldo

Paikalla Paikalla


Vastaus #5550 : 12.12.2018 klo 17:17:33

Tänään opin että jääkiekossa maali hylätään jos kiekko menee tuomarin kautta maaliin. Mutta miten on jalkapallossa, hyväksytäänkö maali jos pallo kimpoaa tuomarista maaliin?
-Auvo-

Poissa Poissa


Vastaus #5551 : 12.12.2018 klo 17:18:34

Hyväksytään
D mies

Paikalla Paikalla


Vastaus #5552 : 12.12.2018 klo 17:56:59

Salibandyssa pelin saa myös keskeyttää, jos pallo osuu tuomariin. Jalkapallossa ei. (Tai kukas helvetti sitä estää jos pilliin vislaat, mutta voi sitä olla sitten esimerkiksi tarkkailiajlle vähän huono selittää...)
Vikkelä vaihtomies

Poissa Poissa


Vastaus #5553 : 12.12.2018 klo 23:10:39

Salibandyssa pelin saa myös keskeyttää, jos pallo osuu tuomariin. Jalkapallossa ei. (Tai kukas helvetti sitä estää jos pilliin vislaat, mutta voi sitä olla sitten esimerkiksi tarkkailiajlle vähän huono selittää...)

Tosin jos tuomari loukkaantuu, niin peli pitää katkaista.
Chuck

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: kuriositeetit


Vastaus #5554 : 13.12.2018 klo 02:26:52

Tosin jos tuomari loukkaantuu, niin peli pitää katkaista.

Voi toki mennä seuraavaan katkoon muiden tuomarien valvomana, jos tilanne sen sallii. Esim. lupaava hyökkäys on hyvä katsoa loppuun asti, vaikka tuomarilla revähtäisikin paikat kesken munaravin.
BlueJ

Poissa Poissa


Vastaus #5555 : 18.01.2019 klo 00:19:34

Klassinen knoppikysymys, tai kaksi.

Pelaaja heittää kengällä palloa keskiympyrässä - mitä tuomitaan?

Maalivahti heittää juomapullolla palloa omalla rangaistusalueella, mitä tuomitaan?
Mombasa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Homovitun huutaminen


Vastaus #5556 : 18.01.2019 klo 01:00:34

Klassinen knoppikysymys, tai kaksi.

Pelaaja heittää kengällä palloa keskiympyrässä - mitä tuomitaan?

Maalivahti heittää juomapullolla palloa omalla rangaistusalueella, mitä tuomitaan?
Jos pallo on pelissä niin, pallon paikasta riippuen suora vapaapotku tai rankkari. Vai astunko johonkin miinaan nyt?
Chuck

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: kuriositeetit


Vastaus #5557 : 18.01.2019 klo 06:13:25

Klassinen knoppikysymys, tai kaksi.

Pelaaja heittää kengällä palloa keskiympyrässä - mitä tuomitaan?

Maalivahti heittää juomapullolla palloa omalla rangaistusalueella, mitä tuomitaan?

Useimmiten pärjää, kun tuomitsee sen vaan samoin kuin käsillä pelaamisen. Eli ekassa tosiaan suora vapari vastajoukkueelle osumakohdasta (tai siitä missä olisi osunut). Toisessa tosin tulee se poikkeus käsivirhelogiikkaan ja mennään pilkulle, koska eihän mokella ole mitään oikeutta viskellä tavaroita, vaikka saakin normaalisti pelata käsillään.

Oletusarvoisesti lisäksi myös varoitus, kentältäpoisto sitten jos teolla esim. viedään ilmeinen maalintekomahdollisuus.
« Viimeksi muokattu: 18.01.2019 klo 06:17:03 kirjoittanut Chuck »
BlueJ

Poissa Poissa


Vastaus #5558 : 18.01.2019 klo 09:44:54

Klassinen knoppikysymys, tai kaksi.

Pelaaja heittää kengällä palloa keskiympyrässä - mitä tuomitaan?

Maalivahti heittää juomapullolla palloa omalla rangaistusalueella, mitä tuomitaan?
Hyvin oli tiedetty.

https://www.palloliitto.fi/sites/default/files/Palloliitto/jalkapallosaannot_2019.pdf
2019 uudet säännöt on julkaistu, ja siellä on nyt oma kohta esineiden heittämiselle: ( Sääntö 12 /1 )
Suora vapaapotku tuomitaan, jos pelaaja
heittää esineellä palloa, vastapelaajaa tai erotuomariston jäsentä tai koskettaa
palloa kädessä pitämällään esineellä


Ei tarvi enää miettiä, onko maalivahdin tekemä esineen heittäminen rinnastettavissa normaaliin kädellä pelaamiseen vai onko se rike.
Monska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Avram Grant


Vastaus #5559 : 18.01.2019 klo 11:06:24

Onhan säännöissä ollut ennenkin kohta esineiden heittämiselle ja sen rinnastettavan käsivirheeseen.
BlueJ

Poissa Poissa


Vastaus #5560 : 18.01.2019 klo 12:07:10

Onhan säännöissä ollut ennenkin kohta esineiden heittämiselle ja sen rinnastettavan käsivirheeseen.
On ollut. Ja nyt on esineiden heittäminen suoran vaparin arvoinen rike.

Tämä siis selkeyttää asiaa.
Muita muutoksia näytti olevan elektronisten laitteiden käytöstä teknisellä alueella.
Ja VAR muutoksia.

Löytyikö muita merkittäviä muutoksia?

2018 säännöt
Käsivirhe
Käsivirheellä tarkoitetaan pelaajan tarkoituksellista pallon koskemista kädellään
tai käsivarrellaan.
Seuraavat asiat tulee ottaa huomioon:
• pallon koskeminen kädessä pidettävällä esineellä (asuste, säärisuoja, jne.)
on sääntörikkomus
• palloon osuminen heitettävällä esineellä (kenkä, säärisuoja, jne.) on
sääntörikkomus
 Omalla rangaistusalueellaan
maalivahti ei voi syyllistyä käsivirheeseen, josta aiheutuu suora vapaapotku tai
muuhunkaan käsivirheeseen liittyvään rikkomukseen. Hän voi kuitenkin syyllistyä
epäsuoran vapaapotkun aiheuttaviin rikkomuksiin pelatessaan palloa käsin.
Monska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Avram Grant


Vastaus #5561 : 18.01.2019 klo 12:17:23

On ollut. Ja nyt on esineiden heittäminen suoran vaparin arvoinen rike.

Onhan se nyt ennenkin ollut sääntökirjassa suoran vaparin arvoinen rike. Mihinköhän miinaan mä nyt ajoin?

Lainaus käyttäjältä: Säännöt 2017
Jos pelikentällä tai sen ulkopuolella oleva pelaaja heittää esineellä pelikentällä olevaa vastapelaajaa, peliä jatketaan suoralla vapaapotkulla tai rangaistuspotkulla osumakohdasta tai kohdasta, jossa esine olisi osunut vastapelaajaan
Thalian

Paikalla Paikalla


Vastaus #5562 : 18.01.2019 klo 12:21:58

Tässä voisinkin esittää ihmetykseni, jonka toinkin tuolla VAR-ketjussa esiin:

Eli miten sääntökirjaa pitäisi tulkita, kun se sanoo, että "Suora vapaapotku tuomitaan, jos pelaaja syyllistyy johonkin seuraavista
rikkomuksista vastapelaajaa kohtaan holtittomasti, piittaamattomasti tai käyttäen kohtuutonta voimaa: .... kamppaa tai yrittää kampata"

Käytännössähän kampin voi tehdä hyvinkin helposti ilman, että se olisi holtiton, piittaamaton tai kohtuuttomalla voimalla tehty. Perinteinen "laitanpa jalan kaverin jalkojen väliin" ei mun ymmärryksen mukaan sovi yhteenkään noista määreistä, vaikka kyllähän niistä pitää viheltää, ja vihelletäänkin, joka kerta virhe. Mihin kohtaan siis tuollainen perinteinen kamppi menee säännöissä?
BlueJ

Poissa Poissa


Vastaus #5563 : 18.01.2019 klo 12:32:01

Onhan se nyt ennenkin ollut sääntökirjassa suoran vaparin arvoinen rike. Mihinköhän miinaan mä nyt ajoin?
Ei tämä ollut mikään miinakilpailu, eikä edes että kuka on väärässä tai oikeassa. Hain tätä.

Maalivahti heittää tai koskettaa palloa esineellä omalla rangaistusalueellaan.

Se on ollut vanhoissa säännöissä rinnastettavissa kädellä pelaamiseen. Ja maalivahtia vastaa ei voida viheltää rankkaria käsivirheestä.
Uusien sääntöjen mukaan se on rankkari.
paveldo

Poissa Poissa


Vastaus #5564 : 18.01.2019 klo 17:11:13

Tässä voisinkin esittää ihmetykseni, jonka toinkin tuolla VAR-ketjussa esiin:

Eli miten sääntökirjaa pitäisi tulkita, kun se sanoo, että "Suora vapaapotku tuomitaan, jos pelaaja syyllistyy johonkin seuraavista
rikkomuksista vastapelaajaa kohtaan holtittomasti, piittaamattomasti tai käyttäen kohtuutonta voimaa: .... kamppaa tai yrittää kampata"

Käytännössähän kampin voi tehdä hyvinkin helposti ilman, että se olisi holtiton, piittaamaton tai kohtuuttomalla voimalla tehty. Perinteinen "laitanpa jalan kaverin jalkojen väliin" ei mun ymmärryksen mukaan sovi yhteenkään noista määreistä, vaikka kyllähän niistä pitää viheltää, ja vihelletäänkin, joka kerta virhe. Mihin kohtaan siis tuollainen perinteinen kamppi menee säännöissä?
Holtiton tarkoittaa peruskamppia josta tulee vain vapari/rankkari. Piittaamatonta seuraa keltainen ja kohtuuttomalla voimalla tehtyä kamppia punainen kortti.
Thalian

Paikalla Paikalla


Vastaus #5565 : 18.01.2019 klo 17:22:08

Holtiton tarkoittaa peruskamppia josta tulee vain vapari/rankkari. Piittaamatonta seuraa keltainen ja kohtuuttomalla voimalla tehtyä kamppia punainen kortti.

No tämä nyt ei voi pitää paikkaansa, sillä varoitukset ja kentältäpoistot määritellään myöhemmin erikseen.
Velmu

Poissa Poissa


Vastaus #5566 : 18.01.2019 klo 17:23:05

No tämä nyt ei voi pitää paikkaansa, sillä varoitukset ja kentältäpoistot määritellään myöhemmin erikseen.
?

Kyllähän erotuomari ne määrittelee viheltäessään
Thalian

Paikalla Paikalla


Vastaus #5567 : 18.01.2019 klo 17:26:34

Kyllähän erotuomari ne määrittelee viheltäessään

Ei kun tarkoitin sitä, että säännöissä sanotaan, että vapari vihelletään, jos tekee esim. kampin holtittomasti, piittaamattomasti tai käyttäen kohtuutonta voimaa, mutta nuo eivät voi olla vakavuustasoja, sillä myöhemmin säännöissä erikseen määritellään, että milloin tulee varoitus tai kentältäpoisto, ei vielä tässä kohtaan.
Velmu

Poissa Poissa


Vastaus #5568 : 18.01.2019 klo 17:27:14

Ei kun tarkoitin sitä, että säännöissä sanotaan, että vapari vihelletään, jos tekee esim. kampin holtittomasti, piittaamattomasti tai käyttäen kohtuutonta voimaa, mutta nuo eivät voi olla vakavuustasoja, sillä myöhemmin säännöissä erikseen määritellään, että milloin tulee varoitus tai kentältäpoisto, ei vielä tässä kohtaan.
Mutta kyllä ne ovat...
Thalian

Paikalla Paikalla


Vastaus #5569 : 18.01.2019 klo 17:28:32

Mutta kyllä ne ovat...

No tätä ei kyllä sanota säännöissä, joten mennään aika jännittävillä vesillä.
Velmu

Poissa Poissa


Vastaus #5570 : 18.01.2019 klo 17:37:10

No tätä ei kyllä sanota säännöissä, joten mennään aika jännittävillä vesillä.
No joo. Tuossa tullaan taas siihen tulkintaan, eli ei kaikkea lue suoraan sääntökirjassa.

Tarkoituksellinen kamppi on aina vähintäänkin holtiton. Eihän vahinkotörmäyksistä rikkeitä tulekaan.

Toisaalta ns. puhdaskin taklaus voi olla rike, jos se suoritetaan kohtuuttomalla voimalla tai vaarallisessa tavalla. Näistä taas on tulkintaohjeet erotuomareilla eikä kaikkee lue suoraan sääntökirjassa.

Varoitusten perusteina käytetään vähän samoja termejä vakavuustasoina/perusteina
Giantkilleri

Poissa Poissa


Vastaus #5571 : 18.01.2019 klo 17:48:29


Maalivahti heittää tai koskettaa palloa esineellä omalla rangaistusalueellaan.

Onko tätä ammattilaissarjoissa tapahtunut?
Thalian

Paikalla Paikalla


Vastaus #5572 : 18.01.2019 klo 17:53:00

Tarkoituksellinen kamppi on aina vähintäänkin holtiton. Eihän vahinkotörmäyksistä rikkeitä tulekaan.

Mää ymmärrän kyllä nuo muut, mutta mulle holtiton tarkoittaa jotain ihan muuta kuin sitä, että joku tarkoituksella kamppaa jonkun. Pidän sääntökirjaan valittuja sanoja todella huonoina, sillä mun korvaan ne mahdollistavat sellaisen kevyen kampin vaikka se tehtäisiin tarkoituksella.
Mombasa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Homovitun huutaminen


Vastaus #5573 : 18.01.2019 klo 18:10:10

Itsekin hieman ihmettelin viheltämisen aloitettua tuota holtiton, piittaamaton ja kohtuuton -jaottelua, mutta niin se vain menee.

Ja on siellä säännöissä näin sanottu:
Uutinen
Varoitukset epäurheilijamaisesta käytöksestä

•syyllistyy piittaamattomalla tavalla suoran vapaapotkun aiheuttavaan
rikkomukseen

ja
Uutinen
Kentältäpoiston aiheuttavat rikkomukset
• raaka peli

Raaka peli
•Vastapelaaja, joka kamppaillessaan pallosta syöksyy vastapelaajaa kohti edestä,
sivulta tai takaa käyttäen yhtä tai molempia jalkoja sekä käyttäen kohtuutonta
voimaa
tai vaarantaen vastapelaajan turvallisuuden, syyllistyy raakaan peliin.

Viimeinen boldaus oma.
Masa Kikkara

Poissa Poissa


Vastaus #5574 : 18.01.2019 klo 19:49:06

Hyödyn ja varoituksen yhdistämisestä:

1. Vastapelaaja taklaa holtittomasti pallollista pelaajaa  ja yrittää estää lupaavan hyökkäyksen. Pelaaja kaatuu. Tuomari on jo viheltämässä rikkeen ja aikoo antaa varoituksen (A, lupaavan hyökkäyksen pysäyttäminen). Tuomari antaa kuitenkin hyödyn, koska pelaaja pääsee taklauksen jälkeen jaloilleen pallon kanssa ja jatkaa hyökkäystä, joka päättyy maaliin.

Kysymys: Antaisitko erotuomarina maalin yhteydessä vastapelaajalle varoituksen?

2. Vastapelaaja taklaa pallollista pelaajaa piittaamattomasti ja samalla estää lupaavan hyökkäyksen. Pelaaja kaatuu. Tuomari on jo viheltämässä rikkeen ja aikoo antaa varoituksen (A, piittaamaton rike). Tuomari antaa kuitenkin hyödyn, koska pelaaja pääsee taklauksen jälkeen jaloilleen pallon kanssa ja jatkaa hyökkäystä, joka päättyy maaliin.

Kysymys: Antaisitko erotuomarina maalin yhteydessä vastapelaajalle varoituksen?


Tausta: halusin kysyä tätä, koska mielestäni ns. siirretyt varoitukset ovat vähentyneet. Ja koska aloin miettiä, että pitääkö siirrettyä varoitusta antaa, jos lupaavan hyökkäyksen estäminen vain holtittomalla rikkeellä (ks. 1) ei tosiasiassa ole pysäyttänyt lupaavaa hyökkäystä.
« Viimeksi muokattu: 18.01.2019 klo 19:53:43 kirjoittanut Masa Kikkara »

 
Sivuja: 1 ... 222 [223] 224
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines