FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
14.10.2019 klo 13:46:04 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 235 [236] 237
 
Kirjoittaja Aihe: Sääntökysymys  (Luettu 478384 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
agsu

Poissa Poissa


Vastaus #5875 : 18.09.2019 klo 11:45:25

Jännittävää, olen luullut, että sääntöjen muuttaminen olisi vaikeampaa.

Toinen jännittävä asia on, että tuo erotuomaripallon antamisen selvennys on tehty sääntöön 8, mutta asiasta säädetään oikeasti säännössä 9. Lisäksi sääntö on itsensä kanssa ristiriidassa, sillä se sanoo, että pallon pitää pysyä pelissä jotta erotuomaripallo voidaan tuomita, mutta jos siitä osumasta tulee maali, niin pallo ei pysy pelissä. Tällöin tuon säännön mukaan tuomarin kautta kimmotettu maali pitäisi hyväksyä. Olisiko hyvä, että joku oikolukisi nämä säännöt ennen kuin ne otetaan käyttöön.

Ehkä hieman hassusti kirjoitettu, mutta ei kai tuo ristiriidassa ole. Pallo on aina pois pelistä kun se menee maaliin, tuohon on vaan tullut lisäys tapauksiin jossa pallo menee maaliin tuomarin kautta, tällöin peli käynnistetään uudelleen tuomaripallolla.
Thalian

Paikalla Paikalla


Vastaus #5876 : 18.09.2019 klo 11:58:54

Ehkä hieman hassusti kirjoitettu, mutta ei kai tuo ristiriidassa ole. Pallo on aina pois pelistä kun se menee maaliin, tuohon on vaan tullut lisäys tapauksiin jossa pallo menee maaliin tuomarin kautta, tällöin peli käynnistetään uudelleen tuomaripallolla.

Eikun sääntö on kirjoitettu, että pallo pysyy pelissä JA pallo menee maaliin. Molemmat eivät voi olla yhtä aikaa totta, joten tuo ei koskaan toteudu.

Lainaus vielä virallisilta sivuila (tummennus minulta): http://www.theifab.com/laws/chapter/29/section/79/
it touches a match official, remains on the field of play and:
- a team starts a promising attack or
- the ball goes directly into the goal or
- the team in possession of the ball changes
agsu

Poissa Poissa


Vastaus #5877 : 18.09.2019 klo 12:22:12

Eikun sääntö on kirjoitettu, että pallo pysyy pelissä JA pallo menee maaliin. Molemmat eivät voi olla yhtä aikaa totta, joten tuo ei koskaan toteudu.

Pysyy kentällä.

Sana "and" tarkoittaa tuossa tapahtumia jotka seuraavat toisiaan, ts. pallo osuu tuomariin, pysyy kentällä ja menee maaliin. En ihan ymmärrä mikä tuossa on ongelma? Toki pallo on poissa pelistä sen jälkeen kun se on mennyt maaliin, sitähän tuo sääntö juuri koskee?
Thalian

Paikalla Paikalla


Vastaus #5878 : 18.09.2019 klo 12:28:56

Sana "and" tarkoittaa tuossa tapahtumia jotka seuraavat toisiaan, ts. pallo osuu tuomariin, pysyy kentällä ja menee maaliin. En ihan ymmärrä mikä tuossa on ongelma? Toki pallo on poissa pelistä sen jälkeen kun se on mennyt maaliin, sitähän tuo sääntö juuri koskee?

Eikö tuo sääntö nyt ole suomeksi niin, että jos pallo koskee tuomariin, pysyy kentällä JA menee maaliin, niin silloin annetaan erotuomaripallo? Kaksi viimeistä ei ymmärtääkseni voi olla saman aikaan totta. Pallo kun ei ole kentällä, jos se on maalissa.

Ymmärrän toki, että mitä tuossa haetaan, mutta minusta tuo on väärin kirjoitettu.
agsu

Poissa Poissa


Vastaus #5879 : 18.09.2019 klo 12:42:40

Eikö tuo sääntö nyt ole suomeksi niin, että jos pallo koskee tuomariin, pysyy kentällä JA menee maaliin, niin silloin annetaan erotuomaripallo? Kaksi viimeistä ei ymmärtääkseni voi olla saman aikaan totta. Pallo kun ei ole kentällä, jos se on maalissa.

Ymmärrän toki, että mitä tuossa haetaan, mutta minusta tuo on väärin kirjoitettu.

Edelleen, jos luet sen niin että sana "ja" liittää vaan nuo kaksi tapahtumaa peräkkäin niin siinä ei ole mitään vikaa. Rautalangasta:

Ylitin kadun ja menin kauppaan. Molemmat eivät tapahdu samaan aikaan :)

Suomeksi 2020 sääntöjä ei tosin vielä ole käsittääkseni julkaistu(?) joten en tiedä miten tuo tullaan lopullisesti kääntämään.
Thalian

Paikalla Paikalla


Vastaus #5880 : 18.09.2019 klo 12:45:21

Edelleen, jos luet sen niin että sana "ja" liittää vaan nuo kaksi tapahtumaa peräkkäin niin siinä ei ole mitään vikaa. Rautalangasta:

Ylitin kadun ja menin kauppaan. Molemmat eivät tapahdu samaan aikaan :)

No siinä tapauksessa varmaan se tuomarin kautta sivurajan yli mennyt syöttö antaa erotuomaripallon sille joukkueelle, joka menetti pallonhallinnan? Vai miksi se on eri asia, jos pallo meneekin maalin kohdalta yli rajan kuin että se menisi jostain muusta kohdasta yli rajan?
agsu

Poissa Poissa


Vastaus #5881 : 18.09.2019 klo 12:47:00

No siinä tapauksessa varmaan se tuomarin kautta sivurajan yli mennyt syöttö antaa erotuomaripallon sille joukkueelle, joka menetti pallonhallinnan? Vai miksi se on eri asia, jos pallo meneekin maalin kohdalta yli rajan kuin että se menisi jostain muusta kohdasta yli rajan?

Tätä yritin itse alunperin kysyä, en ymmärrä logiikkaa.
Thalian

Paikalla Paikalla


Vastaus #5882 : 18.09.2019 klo 12:51:10

Tätä yritin itse alunperin kysyä, en ymmärrä logiikkaa.

No itse oletan, että tuo uusi tulkintaohje on tehty ilman, että on ajateltu asiaa ihan loppuun asti. On siis ajateltu, että ei se paljon haittaa, jos toinen joukkue saa rajaheiton tai kulman koska tuomari sattui pallon tielle (mikä nyt on ihan älytöntä jo itsessään, mutta ei mennä siihen) ja siksi on haluttu muuttaa sääntöä. Ei kuitenkaan jaksettu lukea sääntöä loppuun asti, eli unohdettiin, että siellä on tuo maalikohtakin, mikä ei nykymuotoilulla toimi vähää alusta.
DiggerDaggerDog

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Inter Turku, Arsenal, (Atlético, Dag&Red. Lazio)


Vastaus #5883 : 18.09.2019 klo 13:48:25

Kyllä sai. Meidän jengissä pelasi Nelosta alle 15-vuotias. Itsekin nousin miesten joukkueeseen 14-vuotiaana treenirinkiin ja katselin pelejä penkiltä.

Okei. Itsekin 14-vuotiaana vitosta ja kutosta kun pelasin  jouduimme (minä ja pari ikätoveria) pelaaman "pimeästi" jonkun muun joukkueeseen rekisteröidyn nimellä, koska meille kerrottiin että pitää olla 15v ennen kun saa miehissä pelata. Ilmeisesti joku keksinyt säännön hatustaan :D

Edit. Olimme siis tietysti saman seuran junioreita.
« Viimeksi muokattu: 18.09.2019 klo 13:57:41 kirjoittanut DiggerDaggerDog »
Jormanainen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AS Roma


Vastaus #5884 : 23.09.2019 klo 15:30:52

Saako pallon rullata jalalla peliin vapaapotkusta?  Tuli vain mieleen tuosta TAA vapaapotkumaalista.
Eikö pallo pitäisi laittaa yhdellä selvällä potkuliikkellä peliin.

https://www.youtube.com/watch?v=YNJRMn7VRho
Thalian

Paikalla Paikalla


Vastaus #5885 : 23.09.2019 klo 15:32:57

Ei sääntökirja tunne mitään potkuliikettä. Eikä vaparia teoriassa ole edes pakko potkaista vaan voit laittaa pallon peliin myös puskemalla.
gv39

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tuomarit sekä kyläjoukkueet


Vastaus #5886 : 23.09.2019 klo 15:42:47

Okei. Itsekin 14-vuotiaana vitosta ja kutosta kun pelasin  jouduimme (minä ja pari ikätoveria) pelaaman "pimeästi" jonkun muun joukkueeseen rekisteröidyn nimellä, koska meille kerrottiin että pitää olla 15v ennen kun saa miehissä pelata. Ilmeisesti joku keksinyt säännön hatustaan :D

Edit. Olimme siis tietysti saman seuran junioreita.
Mitä vakuutusturvaa 14-vuotiaan normilisenssi kattaa? Voisiko siitä olla kysymys?
agsu

Poissa Poissa


Vastaus #5887 : 23.09.2019 klo 15:43:08

Ei sääntökirja tunne mitään potkuliikettä. Eikä vaparia teoriassa ole edes pakko potkaista vaan voit laittaa pallon peliin myös puskemalla.

Mahtaakohan pitää paikkansa..? :D Vappaapotku viittaisi kyllä potkuun, en ole koskaan nähnyt kenenkään yrittävän antaa puskemalla. Ei sitä kai tosin myöskään säännöissä erikseen kielletä.

Tuota rullaamista ei myöskään säännöissä mainita, ainoa erikoismaininta on:

Uutinen
A free kick can be taken by lifting the ball with a foot or both feet simultaneously.

Voisi olettaa että rullaaminen myös sallittua?
Vikkelä vaihtomies

Paikalla Paikalla


Vastaus #5888 : 23.09.2019 klo 15:46:01

Saako pallon rullata jalalla peliin vapaapotkusta?  Tuli vain mieleen tuosta TAA vapaapotkumaalista.
Eikö pallo pitäisi laittaa yhdellä selvällä potkuliikkellä peliin.

https://www.youtube.com/watch?v=YNJRMn7VRho

https://youtu.be/4z3h_LKNHNo?t=90

Tälleinkin saa tehdä ja täysin sääntökirjan mukainen temppu. Pelaaja saa ottaa yhden kosketuksen palloon, mutta kosketuksen pituutta ei sinänsä ole määritelty.
Ja huomioisin, että pallon pitää liikkua, ennen kuin se on pelissä. Eli jos vain pitää jalkaa pallon päällä, niin se ei ole pelissä, mutta heti kun se liikkuu vähänkin saa muuri sännätä vastaan.

Futsalissa tätä on erityisesti hinkattu tuomarikoulutuksessa ja sääntötulkinnoissa, kun siellä sivuraja sopivalta etäisyydeltä on ihan kelvollinen maalipaikka suoralla vedolla ja pakit haluavat aina varastaa.
Jossain vaiheessa pallo tulkittiin olevan pelissä kun pelaaja nosti jalan pallon päältä pois, mutta käsittääkseni nykyään pallon pitää liikkua, että se tulkitaan olevan pelissä.
Mombasa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Homovitun huutaminen


Vastaus #5889 : 23.09.2019 klo 15:46:06

Mahtaakohan pitää paikkansa..? :D Vappaapotku viittaisi kyllä potkuun, en ole koskaan nähnyt kenenkään yrittävän antaa puskemalla. Ei sitä kai tosin myöskään säännöissä erikseen kielletä.

Tuota rullaamista ei myöskään säännöissä mainita, ainoa erikoismaininta on:

Uutinen
A free kick can be taken by lifting the ball with a foot or both feet simultaneously.

Voisi olettaa että rullaaminen myös sallittua?


Itse olen antanut vapaapotkun puskemalla. Sain kylläkin tuosta keltaisen, mutta se johtui siitä, että kiersin palautussääntöä tarkoituksellisella kikalla :D Sääntökirjassa olisi kyllä maininta, mikäli vapaapotku olisi pakko antaa potkaisemalla.
agsu

Poissa Poissa


Vastaus #5890 : 23.09.2019 klo 15:49:56

Itse olen antanut vapaapotkun puskemalla. Sain kylläkin tuosta keltaisen, mutta se johtui siitä, että kiersin palautussääntöä tarkoituksellisella kikalla :D Sääntökirjassa olisi kyllä maininta, mikäli vapaapotku olisi pakko antaa potkaisemalla.

Niin ei tosiaan suoraa tuollaista mainintaa ole, ainoa mitä löysin on:

Uutinen
The ball:
  - must be stationary and the kicker must not touch the ball again until it has touched another player
  - is in play when it is kicked and clearly moves


https://youtu.be/4z3h_LKNHNo?t=90

Tälleinkin saa tehdä ja täysin sääntökirjan mukainen temppu. Pelaaja saa ottaa yhden kosketuksen palloon, mutta kosketuksen pituutta ei sinänsä ole määritelty.

Tuo on tosin poikkeus joka on erikseen säännöissä sallittu.
« Viimeksi muokattu: 23.09.2019 klo 15:55:46 kirjoittanut agsu »
Norppa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC TPS


Vastaus #5891 : 23.09.2019 klo 16:26:17


Tätä katsoessa jäi taas kerran miettimään, miksi jalkapallossa niin äärettömän harvoin vapaapotkuissa yritetään jotain vähänkään luovempaa kuviota. Luulisi että olisivat ns. worth to try paljon paljon useammin.
-Auvo-

Poissa Poissa


Vastaus #5892 : 23.09.2019 klo 16:41:43

Sääntökirjassa olisi kyllä maininta, mikäli vapaapotku olisi pakko antaa potkaisemalla.

Ei nyt viitsittäisi ihan mitä tahansa paskaa kirjoitella täällä totuutena.

Lainaus
Pallo:
• tulee olla paikallaan ja potkaisija ei saa koskea palloa ennen kuin se on
koskenut toista pelaajaa
on pelissä, kun sitä on potkaistu ja se selvästi liikkuu; poikkeuksena
puolustavan joukkueen vapaapotku omalta rangaistusalueelta, jolloin pallo
on pelissä kun se on potkaistu suoraan rangaistusalueen ulkopuolelle

Pallo ei siis vapaapotkusta voi tulla peliin, jos sitä ei potkaista = Vapaapotku on pakko antaa potkaisemalla.
Mombasa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Homovitun huutaminen


Vastaus #5893 : 23.09.2019 klo 17:11:54

Ei nyt viitsittäisi ihan mitä tahansa paskaa kirjoitella täällä totuutena.

Pallo ei siis vapaapotkusta voi tulla peliin, jos sitä ei potkaista = Vapaapotku on pakko antaa potkaisemalla.

Käsi pystyyn virheen merkiksi. Sitä luulee, että vuosien saatossa olisi sääntökirjoja kahlannut niin monta kertaa läpi, että tälläiset melko perusasiat muistaisi ulkoa. Muistetaan jatkossa tarkistaa ennen kuin tullaan huutelemaan asioita totuuksina.

No mitenkäs tuossa mainitsemassani tilanteessa olisi sitten pitänyt toimia? Eli vapaapotkutilanteessa puolustaja puskee pallon veskarille. Vapari vain uusiksi?
-Auvo-

Poissa Poissa


Vastaus #5894 : 23.09.2019 klo 18:03:51

Vapari vain uusiksi?

No tämä on ainakin pelinjatkamistapa. Onhan siinä perusteet varoituksellekin keksittävissä, jos pitää tekoa riittävän epäurheilijamaisena. Mutta ei ainakaan mun mielestäni mikään automaattivaroitus.

E: On siitä näemmä varoitettava
« Viimeksi muokattu: 23.09.2019 klo 18:54:59 kirjoittanut -Auvo- »
Monska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Avram Grant


Vastaus #5895 : 23.09.2019 klo 18:45:09

No tämä on ainakin pelinjatkamistapa. Onhan siinä perusteet varoituksellekin keksittävissä, jos pitää tekoa riittävän epäurheilijamaisena. Mutta ei ainakaan mun mielestäni mikään automaattivaroitus.
Eikös palautussäännön kiertämisestä tempuin ainakin aiemmin kehotettu antamaan varoitus. Tuota selvemmin sääntöä ei voi yrittää kiertää.
-Auvo-

Poissa Poissa


Vastaus #5896 : 23.09.2019 klo 18:53:07

Joo, onhan tää näköjään pakkovaroitus

Lainaus
käyttää tarkoituksellista kikkaa syöttääkseen pallon (mukaan lukien
vapaapotkusta) maalivahdille päällä, rinnalla, polvella jne. kiertääkseen sääntöä, riippumatta koskeeko maalivahti palloa käsillään vai ei 
Vikkelä vaihtomies

Paikalla Paikalla


Vastaus #5897 : 23.09.2019 klo 22:19:40

Joo, onhan tää näköjään pakkovaroitus


Vaan onko sittenkään, kun pallo ei ole pelissä?
mata91

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS


Vastaus #5898 : 23.09.2019 klo 23:06:08

Vaan onko sittenkään, kun pallo ei ole pelissä?
Mikä kohta tuosta "mukaan lukien vapaapotkusta" oli epäselvä?
RevoSniper

Paikalla Paikalla


Vastaus #5899 : 25.09.2019 klo 10:03:42

Onko olemassa jotain yleistä tilannetta missä erotuomaripallossa molemmat osapuolet taistelevat pallosta kun osuu maahan?

 
Sivuja: 1 ... 235 [236] 237
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines