SJK 2009 - Haanpään Eskin johdolla ylöspäin?

[Carter]

Ettei vain kabineteissa olisi taas käyty isien välisiä keskusteluita. Jos tietolähteeni on oikeassa taitaapa Lyyskin isä löytyä Nordean johtoportaasta 

Tämä on varmasti helposti faktaksi todettavissa, turha viitata tietolähteisiin jos isän nordeajohtajuus on helposti yhden nettilinkin päässä. Itse en toki jaksa etsiä.

Samaa mieltä. Kaiken lisäksi niille maksetaan sairaan isoa palkkaa. Niemisellekein kerrotaan maksetun 700 ekua kuukaudessa. Lyyskin kanssa ette tule pärjäämään. Varma tieto.

En ole kakkosen palkkatasosta selvillä enkä tiedä oliko Niemiselle hommattuna mahdollisesti koulutusta vastaava kesätyö josta lisätienistejä sai. Tuo 700€ ei kuitenkaan kuulosta ihan hirvittävän kovalta summalta ainakaan verrattuna aikaisempiin pelaajapalkkioihin. Itse en toki ole tälläkään tasolla päässyt sopimuksia neuvottelemaan, mutta huhuja olen kuullut että "hieman" parempiakin korvauksia on kakkosdivaritasolla maksettu.

En tiedä onko tuo summa oikein, mutta Niemisellä oli munkin tietojen mukaan joukkueen kovin palkka ja mitä sillä sai? Meni rahat hukkaan. Ja tässä tulee tuo Uusimäki/Sipilä kuviokin mieleen, että vaikka äijät miten kokeneita ovatkin, niin kannattaako niille maksaa semmoisia summia mitä pyytelevät, mitä ei vaikka sitten sillä KPV:lla ole varaa maksaa? Eli mieluummin niitä omia äijiä ja rahat niille. Jos siis ovat jotain neuvottelemassa. Ainakin on motivaatiot ja aivoitukset tutuilta paremmin tiedossa.

Aivan turha mielestäni joillekin ulkopuolisille vanhoille jarruille lähteä maksamaan suurempia summia kun omille pojille. Jos cockolassakin ollaan oltu jo jäähdyttelemässä (U) niin tuskin hirveää motivaatiota on Seinäjokelaista jalkapalloa viedä eteenpäin. Mieluummin nuorille nälkäisille pelaajille vaikka bonuksien muodossa rahaa kun automaattisesti jollekin vanhalle mulkulle jota ei kiinnosta kun omat bensarahat. Näkeehän sen jo PK-seudullakin kumpi vaihtoehdoista on parempi. Ei sillä etteikö Popo Seinäjoellekin kelpaisi, varsinkin jos Tonto tulisi vielä syötöt viimeistelemään. (No nämä ehkä Kloppien märissä yöunissa  )

[svantte66]

Joo, näin on kuultu, mutta ei se voi ainakaan huonompi olla, kuin Jyri viime kauden alussa. Ja jos on pidempi kaveri (kuin Jyri), niin pystynee ottaa keskityspallojakin. Meidän topparit hoitaa homman muuten.

Ja vastuuta enemmän saadessaan, voi siitä Lyykistäkin kuoriutua kova torjuja.

Valitettavasti voi pelitilanteissa sijoittuminen on aivan hukassa oisko muuten kierelly muuten 3.divarin joukkueita.Vaasalaisille voin sanoa ettei puhuttu 700 euroa kuukaudessa ole iso raha maalivahdille tuskin kauppi on ollu sen halvemmalla.

[naskali]

Vesapuisto kiiston miehiä!

[Selkäsauna]

Vesapuisto kiiston miehiä!

Joo kuulin että on itseään sinnekin tarjonnut, mutta onko jo sopparinkin tehnyt? Kelpaisi kyllä Kerhoonkin..

[Teräsankka]

Jos jäähdyttelijällä viitataan Uusimäkeen ni olen erimieltä.Viimeks ku mies tuli kokkolaan jäähdytteleen ni vietiin saman tien ruotsiin ja sit itävaltaan.Ja ammattimies tekee pikkasen erilailla hommia ku alasarjapalloilija,oli sarja sit mikä tahansa..Anyway,turha spekuloida.Ei ole tulossa sinne.Se että SJK:sta on soitettu on vielä suhteellisen kaukana diilistä ihan vain näin selkäsaunalle tiedoksi.Ja tuo mainitsemasi 700 egee ei ole mikään älytön houkutus tulla seinäjoelle pelaan fudista..Ei mitään henkilökohtaista mut melko väsyneet luotettavat lähteet..Ja toivon toki SJK:lle nousua divariin,koska potenttiaalia on ja hommat hoidetaan seurassa mallikkaasti..

[Selkäsauna]

Jos jäähdyttelijällä viitataan Uusimäkeen ni olen erimieltä.Viimeks ku mies tuli kokkolaan jäähdytteleen ni vietiin saman tien ruotsiin ja sit itävaltaan.Ja ammattimies tekee pikkasen erilailla hommia ku alasarjapalloilija,oli sarja sit mikä tahansa..Anyway,turha spekuloida.Ei ole tulossa sinne.Se että SJK:sta on soitettu on vielä suhteellisen kaukana diilistä ihan vain näin selkäsaunalle tiedoksi.Ja tuo mainitsemasi 700 egee ei ole mikään älytön houkutus tulla seinäjoelle pelaan fudista..Ei mitään henkilökohtaista mut melko väsyneet luotettavat lähteet..Ja toivon toki SJK:lle nousua divariin,koska potenttiaalia on ja hommat hoidetaan seurassa mallikkaasti..

Mä en ole missään sanonut Uusimäen ja Sipilän TEHNEEN sopimuksen Kerhon kanssa. Ja mä en ole maininnut mitään mistään summista. Älkääs nyt koittako keksiä sanomisia mun suuhun.

EDIT: vielä mietin tuota summaa, kun sanoit ettei semmoinen houkuttelisi pelaamaan, niin tosiassahan kukaan kakkosessa tai suurinosa ykkösessäkään pelaavista pelaajista ei elä pelaajapalkkiollaan, vaan tekee muita töitä samalla. Tai on ainakin seurassa jossain hommissa, mistä tulee normaalit palkat päälle. Eli jos sitä pohjaa vasten ajattelee, niin kyllä mulle kelpaisi tuommoinen 700 egeä oman palkan päälle oikein mainiosti. Mutta edelleenkään mä en ole tuommoisia summia mistään esiin vetänyt.

Englannin alasarjassa, esim. AFC Wimbledonissa, pelaajat saavat n.400-700 puntaa kuukaudessa pelaamisestaan ja he kaikki ovat tuon lisäksi töissä. Treenejä ei ole kuin kahdesti tai kolmasti viikossa, mutta peli on vähintään kerran viikossa, joskus kahdestikin. Ja tämän kuulin brittiläiseltä ystävältäni.
Toki ns. alasarjojen tähdet saattavat saada enemmänkin, mutta tuo on semmoinen keskiansio. Lisäksi tulee matkakorvaukset, kuten varmaan suomessakin.

Tää menee kyllä nyt aika offtopicksi.

[Selkäsauna]

Tän päivän Ilkassa oli juttua SJK:sta, sopimustilanteesta, tavoitteesta yms.

Mitään mullistavaa ei jutussa ollut, mutta "uutena tietona" oli noi vuosikokouksen hallituskuviot ja ensikauden virallinen tavoite sekä budjetti.

Latomäki jatkaa puheenjohtajana ja sovitusti varapuheenjohtajaksi tuli Pikkarainen Sepsistä. Kotamäki tuli uutena hallitukseen.

Tavoitteeksi on asetettu sarjanousu ja budjetti on n.150 000 euroa. Hieman vähemmän kuin viimekaudella, mutta toisaalta kuluja oli uudella seuralla toimintaa aloitettaessa enemmän, joten aikalailla samoissa on kuin viimekaudella.

Lisäksi jutussa toistettiin noi samat asiat, että viime kauden pelaajista neuvotellaan tällä hetkellä  Asuintuvan, J.Saranpään ja JiiPee Salmisen kanssa. Heidän lisäksi haetaan vielä 3-4:ää vahvistusta joukkueeseen.

Lähtijöiksi varmistettiin Mikko Kärki (Lopetti), Jyri Nieminen (Tampere?) ja Jussi Kankaanpää (Virkiä?).
Tulijoiksi tällä hetkellä: Muurimäki (GBK), J.Lampi (TP-Seinäjoki) ja Lyyski (KPV)

[vilsu]

Tuli itsekin lueskeltua läpi tuo Ilkassa ollut SJK:sta kertonut juttu, josta Selkäsauna jo tuossa edellä mainitsi. Sinänsä ihan kunnioitettavaa asettaa tavoitteeksi nousu, niinhän se toki pitääkin mennä, mutta onko tässä toisaalta mikään kiire? SJK on seurana vielä todella nuori, joten eikö kannattaisi ensin kehittää seuraa itsessään ennen kuin aletaan tavoittelemaan nousua?

[Selkäsauna]

Tuli itsekin lueskeltua läpi tuo Ilkassa ollut SJK:sta kertonut juttu, josta Selkäsauna jo tuossa edellä mainitsi. Sinänsä ihan kunnioitettavaa asettaa tavoitteeksi nousu, niinhän se toki pitääkin mennä, mutta onko tässä toisaalta mikään kiire? SJK on seurana vielä todella nuori, joten eikö kannattaisi ensin kehittää seuraa itsessään ennen kuin aletaan tavoittelemaan nousua?

Seura on alunperin asettanut tavoitteeksi Ykkösen tason ja siellä vakiinnuttamisen. Eli seuraa kehiteltäisiin siellä. Onhan Seinäjoen junnutuotanto kuitenkin sitä luokkaa, että Ykkönen olisi oikea sarjataso Seinäjokelaiselle seuralle ja sitä omilla kasvateilla voisi myös ylläpitää.

Sitten kun seura on tarpeeksi vakaalla pohjalla, voi haaveilla jostain liiganousuista, mutta ei seuraavaan viiteen vuoteen. Valtakunnallisena sarjana Ykkönen olkoon tavoitteemme! 

[Trevor]

Valitettavasti voi pelitilanteissa sijoittuminen on aivan hukassa oisko muuten kierelly muuten 3.divarin joukkueita.Vaasalaisille voin sanoa ettei puhuttu 700 euroa kuukaudessa ole iso raha maalivahdille tuskin kauppi on ollu sen halvemmalla.

Teillä ei näytä olevan mitään tajua siitä, minkälaisia pelaajapalkkiot (oikeasti kulukorvaukset) ovat siellä missä pelaajista on tarjontaa omalla paikkakunnalla. 

[Maxximus]

Teillä ei näytä olevan mitään tajua siitä, minkälaisia pelaajapalkkiot (oikeasti kulukorvaukset) ovat siellä missä pelaajista on tarjontaa omalla paikkakunnalla. 

Jep Jep, niistä tuskin tietää kukaan muu kun seura ja pelaaja itse 100%sesti. Mua ne asiat ei kiinnosta sitten tippaakaan, pää asia että seura tietää niistä ja toimivat olosuhteiden valossa.

Ykkönen on sarjana meille hyvä paikka ja siihen paikkaan uskoen ensi kaudella karjun keuhkoni pihalle lehtereillä. Jos jollakin on siihen jotain sanomista mut taas tavoittaa sieltä katsomosta että sinne sitten keskustelemaan keskelle kloppeja. Niinkuin edellä kirjoitin minusta me ei edes tarvita mitään kokkolalaisia jos ne on niin hiton paljon "parempia" kun meidän omat, siitä olen kyllä hieman skeptinen, joten annetaan jo toi BS olla niistä kavereista. Jos seura niitä tänne haluaa niin siihen joutuu sitten tyytymään mutta itse olen sitä mieltä että omillakin pärjäämme.

Ps. Se höntti nikkien nysvääjä vois kans tulla käväseen niiden muoviensa kanssa ens kaudella pahnoilla, niin rupateltais hieman niiden muovien syvimmistä olemuksisa oikein niiku naamatusten, alkaa sen verta noi lapselliset nikki nysväilyt ja muovista lässytys nuppii nyppiin et vois pikku palaverin pitää.

[Selkäsauna]

Teillä ei näytä olevan mitään tajua siitä, minkälaisia pelaajapalkkiot (oikeasti kulukorvaukset) ovat siellä missä pelaajista on tarjontaa omalla paikkakunnalla. 

Totta. Ilmeisesti moni kuvittelee kakkosdivaripelaajienkin ansaitsevan kovasti. Ja muistan kun itse päätin viime keväänä muuttaa takaisin Seinäjoelle ja jossain puhuin jonkun pelaajaankin mahdollisesti palaavan Sjoelle, niin kommentit oli just sitä osastoa, että "luuletko että noilla palkoilla" yms.. Itse tienasin enemmän Stadissa asuessani, mutta asumiskustannukset oli tuplat siihem mitä Sjoella. Ja edelleenkin tienaan sen verta "hyvin", ettei mun ainakaan jalkapalloa tarvi henkeni pitimiksi potkia.   Ja kun yleensä nuo kulukorvaukset ja palkkiot tulee sen tavallisen palkan päälle. Ei ne mitään luksuspalkkoja ole!

Ja tähän vielä kun vertaa että esimerkiksi Helsingissä kolmosdivarijätkät maksavat itse omat lisenssinsä, kausimaksunsa yms. Eivät saa mitään korvauksia todellakaan. Ja kuten Trevorkin tossa kirjoittaa, niin paikkakunnilla missä on pelaajia omasta takaa, kuten vaikka Helsingissä tai Vaasassa, pelaajat eivät saa mitään huippukorvauksia.

Mä oon vaikuttanut itse Helsingissä erään kolmosdivarijengin taustoissa ja ainoa pelaaja jolle maksoimme (varusteet maalivahdille, n. 250 e) oli hänkin sitä tasoa, että voisi pelata vaikka Suomen ykkösdivarissa, niin halutessaan. Tienasi kuitenkin normiduunissaan enemmän, eikä aika riittänyt treenaamiseen. Kolmosessa ehti höntsäillä ilman kuluja. Ja ko. pelaajalla oli taustalla kokemusta jopa ammattilaisena olemisesta Ruotsin pääsarjassa.

[Selkäsauna]

Jep Jep, niistä tuskin tietää kukaan muu kun seura ja pelaaja itse 100%sesti. Mua ne asiat ei kiinnosta sitten tippaakaan, pää asia että seura tietää niistä ja toimivat olosuhteiden valossa.

Ykkönen on sarjana meille hyvä paikka ja siihen paikkaan uskoen ensi kaudella karjun keuhkoni pihalle lehtereillä. Jos jollakin on siihen jotain sanomista mut taas tavoittaa sieltä katsomosta että sinne sitten keskustelemaan keskelle kloppeja. Niinkuin edellä kirjoitin minusta me ei edes tarvita mitään kokkolalaisia jos ne on niin hiton paljon "parempia" kun meidän omat, siitä olen kyllä hieman skeptinen, joten annetaan jo toi BS olla niistä kavereista. Jos seura niitä tänne haluaa niin siihen joutuu sitten tyytymään mutta itse olen sitä mieltä että omillakin pärjäämme.

Ps. Se höntti nikkien nysvääjä vois kans tulla käväseen niiden muoviensa kanssa ens kaudella pahnoilla, niin rupateltais hieman niiden muovien syvimmistä olemuksisa oikein niiku naamatusten, alkaa sen verta noi lapselliset nikki nysväilyt ja muovista lässytys nuppii nyppiin et vois pikku palaverin pitää.

Go Maxximus!! Klopit ei saatana nöyräile!  Ja itseasiassa senkun vihaavat, meitä EI KIINNOSTA!

[Maxximus]

Go Maxximus!! Klopit ei saatana nöyräile!  Ja itseasiassa senkun vihaavat, meitä EI KIINNOSTA!

Tullaan vaan melkein paremmiksikin jos ne meitä vihaa, eipähän tarvitte alkaa pussailemaan perseitä ja saa olla niiku haluaa ja keskittyä siihen olennaiseen eli hienoon seinäjoelaiseen jalkapallon uuteen kukoistukseen

Me ollaan seinäjoen klopit, jos vihaat meitä EI KIINNOSTA!!!   

Ps. Hitto olis jo kevät

[Selkäsauna]

Näin on!

No, me voidaan "lämmitellä" talvella...
SJK:n nettisivuille oli tämmöinen uutinen ilmestynyt:

Turnaus tulossa
Seinäjoen Jalkapallokerho on järjestämässä kahdeksan joukkueen turnauksen 21.-22. maaliskuuta Wallsport Areenassa.

Turnauksen järjestelyistä vastaa uutena jäsenenä hallitukseen tullut Janne Kotamäki, joka on jo ryhtynyt kartoittamaan seurojen mielenkiintoa osallistua Kerhon turnamenttiin.

Kuulin tuosta jo sen verran aiemmin, että ilmeisesti tonne kysellään joukkueita Ykkösestä, Liigasta ja Kakkosestakin. Eli vähän kuin Lahti-cup. Kahdeksan joukkuetta, joista yksi on SJK voittajat välieriin välieristä finaaliin. Hemmetin hyvältä kuulostaa. Näkee monta joukkuetta ja jos hyvä tsägä sattuu, tulee mukaan semmoisiakin, joiden kanssa voidaan pitää huutokilpailua. Eli ei mitään kakkosen jengejä pelkästään.

[Maxximus]

Näin on!

No, me voidaan "lämmitellä" talvella...
SJK:n nettisivuille oli tämmöinen uutinen ilmestynyt:
Kuulin tuosta jo sen verran aiemmin, että ilmeisesti tonne kysellään joukkueita Ykkösestä, Liigasta ja Kakkosestakin. Eli vähän kuin Lahti-cup. Kahdeksan joukkuetta, joista yksi on SJK voittajat välieriin välieristä finaaliin. Hemmetin hyvältä kuulostaa. Näkee monta joukkuetta ja jos hyvä tsägä sattuu, tulee mukaan semmoisiakin, joiden kanssa voidaan pitää huutokilpailua. Eli ei mitään kakkosen jengejä pelkästään.

Jees! 

[Selkäsauna]

 

[Arpin Lusène]

Valitettavasti voi pelitilanteissa sijoittuminen on aivan hukassa oisko muuten kierelly muuten 3.divarin joukkueita.Vaasalaisille voin sanoa ettei puhuttu 700 euroa kuukaudessa ole iso raha maalivahdille tuskin kauppi on ollu sen halvemmalla.

Kauppi olikin C-lohkon paras maalivahti.

[Nimierkki]

Lyyskistä sen verran, että on käsittääkseni ollut viimeiset 2-3 vuotta KPV:n sopimusmaalivahti.

Pelasi toissa kautena 2. divaria FC Kippareissa joukkueen kapteenina ja pelasi myös ihan ok kauden, vaikka joukkue pataan ottikin koko ajan. Yksilönä Lyyskin taidot kuitenkin varmasti riittävät kakkoseen ja sen hän Kippareissakin todisti. Kolmosessa pelaaminen viime kaudella johtui enimmäkseen varmaan siitä, että Kipparit meni alta ja jostain oli peliaikaa hankittava, kun KPV:n maalivahtikaksikko oli sen verran kovaa luokkaa.

Selkäsaunalle tosiaan sen verran kommenttia, että SJK:n puolelta syttynyt innostus siitä, että ehkä niiltä Sipilältä ja Uusimäeltä voisi kysyä, että haluaisiko ne pelata meillä, ei vielä tarkoita neuvottelemista.

Tiedän kyllä, että tietolähteesi on varmaankin luotettava, mutta kysäisepäs ihan oikeasti, onko hän voinut innostua vähän ja hiukan liioitella johtopäätöksissään...Satun nimittäin tietämään, että...jne. Sellaisia nämä huhut yleensä ovat, että jossain kohdin ne paisuu aiheettoman suuriksi.

[Selkäsauna]

Lyyskistä sen verran, että on käsittääkseni ollut viimeiset 2-3 vuotta KPV:n sopimusmaalivahti.

Pelasi toissa kautena 2. divaria FC Kippareissa joukkueen kapteenina ja pelasi myös ihan ok kauden, vaikka joukkue pataan ottikin koko ajan. Yksilönä Lyyskin taidot kuitenkin varmasti riittävät kakkoseen ja sen hän Kippareissakin todisti. Kolmosessa pelaaminen viime kaudella johtui enimmäkseen varmaan siitä, että Kipparit meni alta ja jostain oli peliaikaa hankittava, kun KPV:n maalivahtikaksikko oli sen verran kovaa luokkaa.

Selkäsaunalle tosiaan sen verran kommenttia, että SJK:n puolelta syttynyt innostus siitä, että ehkä niiltä Sipilältä ja Uusimäeltä voisi kysyä, että haluaisiko ne pelata meillä, ei vielä tarkoita neuvottelemista.

Tiedän kyllä, että tietolähteesi on varmaankin luotettava, mutta kysäisepäs ihan oikeasti, onko hän voinut innostua vähän ja hiukan liioitella johtopäätöksissään...Satun nimittäin tietämään, että...jne. Sellaisia nämä huhut yleensä ovat, että jossain kohdin ne paisuu aiheettoman suuriksi.

Innostus kyselyyn syntyy, kun Kokkolastapäin tulee huhua että noilta kannattaa kysyä. Ja jos pelaajat ilmoittaa hintansa millä lähtisivät, on kyse "neuvottelusta". Mutta tiettävästi SJK ei ole ko. pelaajille pyydettyjä summia maksamassa, joten en jaksa jauhaa tästä samasta enää. Vaikka toki mäkin innostuin, kun noin kovia pelaajia huhuissa liikkuu. Mutta unohdetaan koko juttu.

[Nimierkki]

Innostus kyselyyn syntyy, kun Kokkolastapäin tulee huhua että noilta kannattaa kysyä. Ja jos pelaajat ilmoittaa hintansa millä lähtisivät, on kyse "neuvottelusta". Mutta tiettävästi SJK ei ole ko. pelaajille pyydettyjä summia maksamassa, joten en jaksa jauhaa tästä samasta enää. Vaikka toki mäkin innostuin, kun noin kovia pelaajia huhuissa liikkuu. Mutta unohdetaan koko juttu.

Jaaa...

En tiedä mitä tietoa Kokkolasta päin on tullut, mutta taidat sanoa sen tuossa itse. Huhua. Mutta joo, unohdetaan koko juttu.

[Selkäsauna]

Jaaa...

En tiedä mitä tietoa Kokkolasta päin on tullut, mutta taidat sanoa sen tuossa itse. Huhua. Mutta joo, unohdetaan koko juttu.

Vielä sen verran sanon, että et kai oikeasti luule, että SJK:n johto, jonka strategiana on pitää SJK niin Seinäjokelaisena kuin mahdollista, ihan ominpäin saa yhtäkkiä päähänsä, että kysytäänpä KPV:n kahta parasta pelaajaa meille? Eli jotain tietoa on heille tullut sieltäpäin, että juuri heiltä kannattaa kysyä. Mutta onko sillä nyt enään yhtään mitään väliä ja lopetan tästä aiheesta tähän. Kaikkea hyvää KPV:lle! 

[eterna]

En kyllä ymmärrä minkä helvetin takia Sjk:n pitää raijjata kaiken maailman keskitason veskareita ympäri maailmaa joukkueeseen, kun sieltä löytyy jo nimi Petri Välimäki. Jos Välimäki oli jo B-junioreissa Sm- sarjan parhaita maalivahteja, sekä omaa uskomattomat kyvyt niin miksi ihmeessä ei panosteta hänen saattamiseksi tolppien väliin. Uskallan vuosien kokemuksella väittää, että mies olisi ehjän harjoituskauden jälkeen myös 2-divarissa viiden parhaan maalivahdin joukossa... ...kevyesti... Ettei vain kabineteissa olisi taas käyty isien välisiä keskusteluita. Jos tietolähteeni on oikeassa taitaapa Lyyskin isä löytyä Nordean johtoportaasta 

Nyt on teidän tietolähteeltä jäännyt tiedot pahasti päivittämättä, ei ihme että huhuja lähtee luotettavilta tietolähteiltä... Akin isä Pekka Lyyskin (MIFK) veli on kyllä ollu Kokkolassa Nordean/Merita (vai mikä se nyt siihen aikaan oli) johtajana, mutta tämä oli edellisellä lamakaudella 90-luvun alussa.

[Selkäsauna]

Nyt on teidän tietolähteeltä jäännyt tiedot pahasti päivittämättä, ei ihme että huhuja lähtee luotettavilta tietolähteiltä... Akin isä Pekka Lyyskin (MIFK) veli on kyllä ollu Kokkolassa Nordean/Merita (vai mikä se nyt siihen aikaan oli) johtajana, mutta tämä oli edellisellä lamakaudella 90-luvun alussa.

No niin! Eli SJK aiheutti LAMAN! 

Kiitokset noista korjauksista eternalle.

[eterna]

No niin! Eli SJK aiheutti LAMAN! 

Kiitokset noista korjauksista eternalle.

Luetun ymmärtäminen on ainakin hanskassa Seinäjoella...