FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
28.03.2024 klo 12:42:00 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 [2] 3 ... 7
 
Kirjoittaja Aihe: Minne menet, SMJK?  (Luettu 6929 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Teuvo Bucharest

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Istanbul United


Vastaus #25 : 13.10.2008 klo 00:10:30

Usein kommentoidaan typeräksi tuoda esimerkkejä ns. lutuurimaista, mutta tuonpa silti. En puhu omasta kokemuksesta, joten viisaammat korjatkoon. Urheilukanavan Bundesliiga-otteluissa curvat näyttävät olevan täynnä joukkueiden seisovia kannattajia. Hyvin pieni osa (suoraan maalin takana) faneista heiluttaa lippuja, pomppii ja laulaa koko ajan. Muu pääty näyttää enemmän tai vähemmän keskittyvän peliin. Esim. Bayernin ja Hannoverin peleissä tullut tällaista bongattua. Tilanteen mukaan muutkin kannattajat ryhtyvät elämöimään ja huutamaan suoraa huutoa. Välillä koko pääty yhtyy S-U-O-M-I -kaltaisiin huutoihin, välillä huudetaan pelaajan nimeä (tätä toivoisi maalin jälkeen SMJK:ltakin).

Eikö tämä "malli" toimisi meilläkin? Oletetaan, että Pohjoiskaarre on joskus noin 2000 seisovan kannattajan hallussa. Blancon johdolla alarivit hulinoivat läpi ottelun, kun taas ylhäältä massan voimasta saadaan aloitetuksi tilannekohtaisia reagointeja, joihin "tuularitkin" luonnostaan ryhtyvät.

edit. sekavahkoa - pointtina kuitenkin se, että mieluusti koko kaarre mukana suurimman osan ajasta hulinassa, mutta keneltä se on pois, jos jotkut haluavat ylläpitää hauskanpitoa alusta loppuun? Tjaa, pointillekin.  :D :keskari: Nyt nukkumaan
« Viimeksi muokattu: 13.10.2008 klo 00:17:14 kirjoittanut Teuvo Bucharest »
Sound Of The Suburbs

Poissa Poissa


Vastaus #26 : 13.10.2008 klo 00:12:33

Näiden SMJK-kriitikoiden argumenteissa tuntuu toistuvan pari "pientä" ristiriitaa viestistä toiseen. Jopa samassa viestissä saatetaan naureskella "kolmen sana laulujen" hokemisesta kymmenen minuuttia putkeen ja heti perään toivoa yksinkertaisempia huutoja, jotta saataisiin enemmän porukkaa osallistumaan kannatukseen. Jossain välissä saatetaan pikaisesti mainita jäsenmäärän räjähdysmäinen kasvu, mutta heti perään ilmoitetaan, että nykyinen meininki tulee jatkossakin pitämään toiminnan vain muutamien kymmenien ihmisten puuhasteluna. "Ylos"

Niin kauan, kun kritiikki on tätä tasoa, niin en todellakaan ole yhtään ihmeissäni, kun vastaukseksi lähinnä heilutellaan keskareita. Saksa- ja azer-matsit ovat olleet ihan uskomattomia tapahtumia, ja ehdottomasti kaksi hienointa jalkapallo-ottelua, jossa olen elämäni aikana ollut. On äärimmäisen hienoa olla osa tuhannen hengen laulavaa ja hyppivää massaa. Muutaman kulttuurinvihaajateekkarin itku hukkuu tässä eteenpäinmenon hyökyaallossa kuin pieru Saharaan. Pohjoiskaarteelle maailman isoin  Ylos Tuoppi
alligarto

Poissa Poissa


Vastaus #27 : 13.10.2008 klo 00:14:02

Aamen, allekirjoitan avausviestin kokonaisuudessaan, sillä erotuksella, että arvostan kyllä SMJK:n hallitusihmisten tekemää pitkäjänteistä työtä. Kyse onkin lähinnä siitä, mitä siellä peleissä tapahtuu ja on tapahtunut. Lähinnä kritiikki siis osuu caposektioon ja siihen, millaista sen (ja koko katsomon) toiminta pitäisi olla. Tiedän, että tässäkin on yhdistyksen sisällä ja hallituksenkin sisällä monenlaisia mielipiteitä.

Erittäin hyvä ja tärkeä lisäys. Suurin osa yhdistysaktiivien työstä on jäsenistölle näkymätöntä paskaduunia ja tekijöille siitä kaikki kunnia. Ottelut ja kannattajakatsomo ovat kuitenkin jäsenistölle foorumi, jossa yhdistyksen toiminta konkretisoituu. Kritiikkini kärki kohdistuu nimenomaan siihen miten kannattajakatsomo on näissä karsinnoissa toiminut.

Tärkeää on että asioista keskustellaan! Olkoon areenana sitten ff2, yhdistyksen vuosikokous, Elmo tai mikä muu tahansa!

Lainaus
Näiden SMJK-kriitikoiden argumenteissa tuntuu toistuvan pari "pientä" ristiriitaa viestistä toiseen. Jopa samassa viestissä saatetaan naureskella "kolmen sana laulujen" hokemisesta kymmenen minuuttia putkeen ja heti perään toivoa yksinkertaisempia huutoja, jotta saataisiin enemmän porukkaa osallistumaan kannatukseen. Jossain välissä saatetaan pikaisesti mainita jäsenmäärän räjähdysmäinen kasvu, mutta heti perään ilmoitetaan, että nykyinen meininki tulee jatkossakin pitämään toiminnan vain muutamien kymmenien ihmisten puuhasteluna. "Ylös"

Niin kauan, kun kritiikki on tätä tasoa, niin en todellakaan ole yhtään ihmeissäni, kun vastaukseksi lähinnä heilutellaan keskareita. Saksa- ja azer-matsit ovat olleet ihan uskomattomia tapahtumia, ja ehdottomasti kaksi hienointa jalkapallo-ottelua, jossa olen elämäni aikana ollut. On äärimmäisen hienoa olla osa tuhannen hengen laulavaa ja hyppivää massaa. Muutaman kulttuurinvihaajateekkarin itku hukkuu tässä eteenpäinmenon hyökyaallossa kuin pieru Saharaan. Pohjoiskaarteelle maailman isoin  Ylös III

Eteenpäinmenon hyökyaalloon keskellä ei voisi keskustella siitä, voisiko jotain tehdä paremmin? Ja miksi kultturinvihaajateekkarin ääni olisi tässä keskustelussa yhtään vähemmän arvokas kuin sinun äänesi? Hetkittäin pohjoiskaarre on toiminut upeasti, siitä kiitos kaikille läsnäolleille, mutta parantamista on ja paljon.

Ensimmäisen mainitsemasi "ristiriidan" typeryyden tajuanet itsekin. Vai eikö ole mitään ero tilanteella, jossa katsomo ja joukkue herätetään muutamalla  VAIHTELEVALLA ja ISKEVÄLLÄ chantilla monotonisen kolmisanaisen chantin sijaan?

Kuten jo aiemmin mainitsin, jäsenmäärä ei kerro toiminnasta mitään. Katsomotoiminta kertoo. Eikä tässä kaikkea kritiikkiä voida kuitata sillä että toiminta on vasta muotoutumassa tai verhoutua mursumaiseen eteenpäinmenon mantraan. Kritiikkiä on kestettävä!
« Viimeksi muokattu: 13.10.2008 klo 00:20:06 kirjoittanut alligarto »
Khalervos Kendopoulos

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kreikan jääkiekkoliiton puheenjohtajan kabinetti


Vastaus #28 : 13.10.2008 klo 00:14:37

Näiden SMJK-kriitikoiden argumenteissa tuntuu toistuvan pari "pientä" ristiriitaa viestistä toiseen. Jopa samassa viestissä saatetaan naureskella "kolmen sana laulujen" hokemisesta kymmenen minuuttia putkeen ja heti perään toivoa yksinkertaisempia huutoja, jotta saataisiin enemmän porukkaa osallistumaan kannatukseen. Jossain välissä saatetaan pikaisesti mainita jäsenmäärän räjähdysmäinen kasvu, mutta heti perään ilmoitetaan, että nykyinen meininki tulee jatkossakin pitämään toiminnan vain muutamien kymmenien ihmisten puuhasteluna. "Ylos"

Niin kauan, kun kritiikki on tätä tasoa, niin en todellakaan ole yhtään ihmeissäni, kun vastaukseksi lähinnä heilutellaan keskareita. Saksa- ja azer-matsit ovat olleet ihan uskomattomia tapahtumia, ja ehdottomasti kaksi hienointa jalkapallo-ottelua, jossa olen elämäni aikana ollut. On äärimmäisen hienoa olla osa tuhannen hengen laulavaa ja hyppivää massaa. Muutaman kulttuurinvihaajateekkarin itku hukkuu tässä eteenpäinmenon hyökyaallossa kuin pieru Saharaan. Pohjoiskaarteelle maailman isoin  Ylos Tuoppi

Niin kauan kun sisälukutaito on tuota tasoa, on turha yrittää foorumille mitään viisasta kirjoitellakaan.

Ihmettelen edelleenkin sitä, etteivät lutuurilasset näe kannatusta osana vaikuttamista otteluun ja sen tulokseen. Eikö maajoukkueen menestys olekaan tärkeintä? Kuinka siis smjk on täynnä laulavia Seppohoveja eikä maajoukkueen parasta toivovia kannattajia. Kunhan vain kaikilla on kivaa ja laulaa voi kolmella sanalla kymmenen minuuttia putkeen.
« Viimeksi muokattu: 13.10.2008 klo 00:17:56 kirjoittanut Khalervos Kendopoulos »
ForzaInter

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Mieshuorat


Vastaus #29 : 13.10.2008 klo 00:16:12

Ja tästäkin aiheesta kyllä puhuttiin mm. viime vuosikokouksessa samassa yhteydessä kun puhuttiin uuden katsomon paikasta suhteessa pelin näkyvyysasioihin. Keskustelusta paistoi hyvin läpi se, että osalle SMJK:n jäsenistä pelin näkeminen ei todellakaan ole prioriteettilistalla kovinkaan korkealla otteluissa. Toisille se taas on se asia, minkä takia niihin peleihin mentäisiin, vaikka koko SMJK:ta ei olisi edes olemassa.

Kyllä jokaisessa kunnon yhdistyksessä pitää olla aseellinen siipi.  ::) Mielestäni ajatus siitä että menee matsiin tekemään jotain muuta kuin katsomaan matsia, on jotenkin kestämättömällä pohjalla (pl. kaikki makkaramyyjät ja stevarit yms.). Mutta se on toki vaan oma mielipiteeni.
rokelvis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Hape, Tore ja Yukha of Malinen


Vastaus #30 : 13.10.2008 klo 00:16:32

Niin kauan kun sisälukutaito on tuota tasoa, on turha yrittää foorumille mitään viisasta kirjoitellakaan.

Ois kyllä kiva jos yrittäisit edes kerran.
ForzaInter

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Mieshuorat


Vastaus #31 : 13.10.2008 klo 00:18:30

Muutaman kulttuurinvihaajateekkarin itku hukkuu tässä eteenpäinmenon hyökyaallossa kuin pieru Saharaan. Pohjoiskaarteelle maailman isoin  Ylos Tuoppi

Kai se kakkosnicki tarttee tehdä ettei aina argumentointia leimata teekkarihassutteluksi. Saako näistä jo bänniä?

Edit: Vaikka SOTS olisi HIV-positiivinen japanilaismulattisosionomi, en silti alentuisi käyttämään sitä vipuvartena kommentoinnissa kun argumentit loppuvat. Säälittävää.

Edit2: ja mitä teekkareihin tulee, löytyy niitä SMJK:sta, sekä yliopistopaikkakuntien fanikatsomoista luultavasti enemmän kuin <tähän-oma-opintosuunta/ammatti>:ita. Että älkää suotta ainakaan minun takiani loatko koko porukan mainetta.
« Viimeksi muokattu: 13.10.2008 klo 00:23:30 kirjoittanut ForzaInter »
Sound Of The Suburbs

Poissa Poissa


Vastaus #32 : 13.10.2008 klo 00:22:06

Niin kauan kun sisälukutaito on tuota tasoa, on turha yrittää foorumille mitään viisasta kirjoitellakaan.

Ihmettelen edelleenkin sitä, etteivät lutuurilasset nää kannatusta osana vaikuttamista otteluun ja sen tulokseen. Eikö maajoukkueen menestys olekaan tärkeintä? Kuinka siis smjk on täynnä laulavia Seppohoveja eikä maajoukkueen parasta toivovia kannattajia.

Siis mitä vittua? Miksi Pohjoiskaarre ei näkisi kannatusta vaikuttamisena otteluun? Laulamisesta ei ole mitään hyötyä? Pelaajienkin mielestä olisi mukavampi pelata, jos istuttaisiin hiljaa ja satunnaisesti vihellettäisiin tuomarille?
ForzaInter

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Mieshuorat


Vastaus #33 : 13.10.2008 klo 00:28:26

Siis mitä vittua? Miksi Pohjoiskaarre ei näkisi kannatusta vaikuttamisena otteluun? Laulamisesta ei ole mitään hyötyä? Pelaajienkin mielestä olisi mukavampi pelata, jos istuttaisiin hiljaa ja satunnaisesti vihellettäisiin tuomarille?

Äh ja puuh. Haluatko ymmärtää tuon noin kovin yksiulotteisesti. Kyllä Khale viestihistoriankin perusteella on laulumiehiä ja lauluntekijöitä jopa. Pointti oli varmaan siinä (mitä nyt on ruodittu useammassakin topicissa) että pelin seuraaminen on tärkeämpää kuin laulun sujuvuus. Yhteensovittaminen näille kahdelle toki onnistuu, jos siihen on halua ja taitoa.
alligarto

Poissa Poissa


Vastaus #34 : 13.10.2008 klo 00:29:19

Siis mitä vittua? Miksi Pohjoiskaarre ei näkisi kannatusta vaikuttamisena otteluun? Laulamisesta ei ole mitään hyötyä? Pelaajienkin mielestä olisi mukavampi pelata, jos istuttaisiin hiljaa ja satunnaisesti vihellettäisiin tuomarille?

Maailma ei ole mustavalkoinen. Kai on olemassa muitakin vaihtoehtoja kuin istua hiljaa ja laulaa koko ottelu selkä kentällepäin? Kukaan ei ole kiistänyt laulamisen hyötyä. Itse laulamista tärkeämpää kuitenkin on mitä lauletaan ja missä vaiheessa ottelua. Lauluilla voidaan sytyttää oma joukkue. Hiillostaa vastustajia. Härnätä tuomaria. Mitä näistä tarkoituksista esimerkiksi monotoninen 10-minuuttinen "suomi-meidän-kotimaa"-chantti palvelee?
kuusysi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajalauma


Vastaus #35 : 13.10.2008 klo 00:29:59

Provo-avaus, jossa on jotain pointtiakin mutta joka kuitenkin lähinnä asettaa kysymyksiä muttei tarjoa vastauksia, kehottaa vaan SMJK:n johtoa miettimään asiaa. Tämähän on kuin Ameriikan vaalipuheista tuttua kyseenalaistamista ilman parempia ehdotuksia.

Olen itse nähnyt futismatseja monessa paikassa, ja fakta on se ettei kannattajakulttuuri ei voi koskaan toimia kaikkia tyydyttävällä tavalla. Lauantaina Parkenilla Tanska-Malta pelissä yksi lauma yritti koko ajan aaltoa joka ei itseä (ja monia muita ympärillä olleita) innostanut kun olin paikalla neutraalina (ja selvin päin) ja halusin katsoa matsia.

Tanska lienee hyvä vertailukohta myös Suomelle, heillä on muutama tuhat metelöivää hardcore-fania ja loppustadika yhtyy huutoihin satunnaisesti, eli aika lailla samantyylistä kuin Suomen peleissä, astetta pidemmälle vietynä. (Kansallislaulu laulettiin todella kovaa, mutta taululla oli siihen sanat joista porukka lunttasi, eli aika noloa...)

Minusta siis SMJK:n suunta on oikea sillä tavalla että HC-faneilla on myös mielenkiintoisempia lauluja joihin ei odotetakaan 30000 muun katsojan osallistuvan, mutta muistetaan myös Suomi-klap-klapit ja Hakkaa Päälle-huudot joihin koko stadika osallistuu.

Tilanneälyn korostamisesta olen toki samaa mieltä, ts. kyllä peliä pitää seurata ja siihen reagoida.
« Viimeksi muokattu: 13.10.2008 klo 00:32:00 kirjoittanut kuusysi »
rokelvis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Hape, Tore ja Yukha of Malinen


Vastaus #36 : 13.10.2008 klo 00:30:12

Äh ja puuh. Haluatko ymmärtää tuon noin kovin yksiulotteisesti. Kyllä Khale viestihistoriankin perusteella on laulumiehiä ja lauluntekijöitä jopa. Pointti oli varmaan siinä (mitä nyt on ruodittu useammassakin topicissa) että pelin seuraaminen on tärkeämpää kuin laulun sujuvuus. Yhteensovittaminen näille kahdelle toki onnistuu, jos siihen on halua ja taitoa.

Seurajoukkueiden otteluissa vedetään huomattavasti vaikeampia tsänttejä, eikä siellä ole ongelmia mielestäni ollut peliin keskittymisen osalta.
Khalervos Kendopoulos

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kreikan jääkiekkoliiton puheenjohtajan kabinetti


Vastaus #37 : 13.10.2008 klo 00:31:43

Siis mitä vittua? Miksi Pohjoiskaarre ei näkisi kannatusta vaikuttamisena otteluun? Laulamisesta ei ole mitään hyötyä? Pelaajienkin mielestä olisi mukavampi pelata, jos istuttaisiin hiljaa ja satunnaisesti vihellettäisiin tuomarille?

Laulaminen on yleensä positiivista kannattamista. Se siivittää joukkueen parempiin suorituksiin. Tuomari tästä vitut välittää. Kuten toisessa topikissa jo tuotiin esiin: Stadion on käsittämättömän helppo paikka vierailijoille tulla kaatuilemaan ja sikailemaan, sillä kotijoukkueen faneilta ei synny painoistavaa "kannatusta" tuomaria kohtaan. Tämän asian ratkaisemiseen ei kuppikunnissa ole ilmeisesti vielä otettu kantaa, sillä tuomarin painostus on minimaalista ja ottelutapahtumiin reagointi tätä tasoa:

...Mitä taas tulee pelin reagointiin, niin ihan tarkoituksella jatkettiin chanttia, silloin kun monet reagoi johonkin pelitapahtumiin. Eli tämä ei tarkoita, ettei porukka "saa" reagoida peliin, vaan haluttiin pitää chantit hengissä senkin jälkeen.

Totta hemmetissä se on kiva keksiä sanoja ja vähe luritella. Otteluun vaikuttaminen on kuitenkin pientä ja täten myös Suomen maajoukkueen etu toissijaista tsänttien rinnalla.
« Viimeksi muokattu: 13.10.2008 klo 00:34:49 kirjoittanut Khalervos Kendopoulos »
ForzaInter

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Mieshuorat


Vastaus #38 : 13.10.2008 klo 00:32:07

Seurajoukkueiden otteluissa vedetään huomattavasti vaikeampia tsänttejä, eikä siellä ole ongelmia mielestäni ollut peliin keskittymisen osalta.

Ja kuten viestini lopussa kirjoitin, näiden yhdistäminen on mahdollista.

Mutta seurajoukkuepeleissäkään yleisö ei lähde näihin rallatteluihin mukaan. Keinot ovat mielestäni samat: yksinkertaisia ja tuttusävelmäisiä lauluja, joita toistetaan silloin tällöin.

Edit: samoin on kummallista ettei seurajoukkuefanitoimintaa, saati SMJK:ta mainosteta missään muualla kuin foorumilla. Ulkopuolisen silmissä tämä tulkitaan helposti sisäänpäinlämpivyydeksi, mikä ei varmasti ole se tavoiteltavin juttu. Samoin jaksan ihmetellä tuota diasporaa jääkiekon kanssa. Luultavasti sieltä voisi saada neuvotteluyhteyden kautta ihan hyvää oppia esim. faniryhmätoiminnasta, ettei kaikkia virheitä tarvitse toistaa kasvuvaiheessa tai pyörää keksiä uudelleen. Lisäksi diasporan vuoksi saatetaan menettää jalkapallokatsomoista porukkaa. Näistä voi kaivaa kehitysideoita ihan vapaasti.
« Viimeksi muokattu: 13.10.2008 klo 00:37:41 kirjoittanut ForzaInter »
kuusysi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajalauma


Vastaus #39 : 13.10.2008 klo 00:35:26

Ja kuten viestini lopussa kirjoitin, näiden yhdistäminen on mahdollista.

Mutta seurajoukkuepeleissäkään yleisö ei lähde näihin rallatteluihin mukaan. Keinot ovat mielestäni samat: yksinkertaisia ja tuttusävelmäisiä lauluja, joita toistetaan silloin tällöin.

Suurin osa ei yksinkertaisesti lähde mukaan mihinkään muuhun kuin Suomi-klap-klapiin ja Hakkaa Päälle-huutoon. Tämä ei tule muuttumaan miksikään. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä ettei SMJK voisi vetää muita chantteja. Afrikkaa valtaamaan kuulosti ainakin tv:n välityksellä aivan upealta.
rokelvis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Hape, Tore ja Yukha of Malinen


Vastaus #40 : 13.10.2008 klo 00:37:18

Mutta seurajoukkuepeleissäkään yleisö ei lähde näihin rallatteluihin mukaan. Keinot ovat mielestäni samat: yksinkertaisia ja tuttusävelmäisiä lauluja, joita toistetaan silloin tällöin.

Eipä noita SMJK:n tsänttejä nyt enää hirveästi voi yksinkertaistaa.
Loordi

Poissa Poissa


Vastaus #41 : 13.10.2008 klo 00:38:18

Minä todella toivon, että Moskovaan ei mennä katsomaan peliä vaan tekemään jotain aivan muuta. Minulla on kotona televisio. Näkeehän sen pelinkin siinä sivussa, mutta se nyt vaan on aika eli aivan sama onko siellä Roiha tai Porokara kentällä. Kuninkaan saapuminen toki huomataan Ylos
ForzaInter

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Mieshuorat


Vastaus #42 : 13.10.2008 klo 00:39:21

Suurin osa ei yksinkertaisesti lähde mukaan mihinkään muuhun kuin Suomi-klap-klapiin ja Hakkaa Päälle-huutoon. Tämä ei tule muuttumaan miksikään. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä ettei SMJK voisi vetää muita chantteja. Afrikkaa valtaamaan kuulosti ainakin tv:n välityksellä aivan upealta.

Kirjoitin toisaalle, että oleellisimmat chantit voisi painattaa käsiohjelmaan tai vuotaa pelipäivän iltapäivälehtiin (SMJK:n pr-mainoksen kera, tottakai), niin saataisiin 22k ihmisen tammerkoskensillallat käyntiin.  Tuoppi
Khalervos Kendopoulos

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kreikan jääkiekkoliiton puheenjohtajan kabinetti


Vastaus #43 : 13.10.2008 klo 00:39:51

Suurin osa ei yksinkertaisesti lähde mukaan mihinkään muuhun kuin Suomi-klap-klapiin ja Hakkaa Päälle-huutoon. Tämä ei tule muuttumaan miksikään. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä ettei SMJK voisi vetää muita chantteja. Afrikkaa valtaamaan kuulosti ainakin tv:n välityksellä aivan upealta.

kyllä kyllä. Tuota ei varmasti kukaan kiistäkään. Kyse on enemmänkin näkemyseroista, jotka kiteytyvät
hyvin raa'asti yleistäen siihen, että pelitapahtumiin reagointi on toissijaista. Tämä toissijaisuus taas johtaa siihen, ettei yhtenäistä capoilulla johdettavaa peliin eläytymishuutelua synny. Tämä poistaa taas sen, ettei koko stadion voi ottaa esimerkkiä Smjk:sta kuinka tuomarille huudetaan ja miten peliin ja tunnelmaan siten voidaan vaikuttaa.
Loordi

Poissa Poissa


Vastaus #44 : 13.10.2008 klo 00:40:07

Suurin osa ei yksinkertaisesti lähde mukaan mihinkään muuhun kuin Suomi-klap-klapiin ja Hakkaa Päälle-huutoon. Tämä ei tule muuttumaan miksikään. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä ettei SMJK voisi vetää muita chantteja. Afrikkaa valtaamaan kuulosti ainakin tv:n välityksellä aivan upealta.

Heh, nuo nyt ovat ainoat mitkä kuuluvat toiselle puolelle stadikkaa ja mistä saa selvää. Afrikan valtaus on todella hieno, koska itse tietää sanat, tuulareilla ei ole mitään mahdollisuutta ja sitä kautta mielenkiintoa osallistua.
ForzaInter

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Mieshuorat


Vastaus #45 : 13.10.2008 klo 00:41:19

Heh, nuo nyt ovat ainoat mitkä kuuluvat toiselle puolelle stadikkaa ja mistä saa selvää. Afrikan valtaus on todella hieno, koska itse tietää sanat, tuulareilla ei ole mitään mahdollisuutta ja sitä kautta mielenkiintoa osallistua.

Se toimi kyllä mainiosti, mutta korvakuulolta kukaan ulkopuolinen ei varmasti lähde mukaan. Painetusta tekstistä, mahdollisesti.
alligarto

Poissa Poissa


Vastaus #46 : 13.10.2008 klo 00:43:02

Provo-avaus, jossa on jotain pointtiakin mutta joka kuitenkin lähinnä asettaa kysymyksiä muttei tarjoa vastauksia, kehottaa vaan SMJK:n johtoa miettimään asiaa. Tämähän on kuin Ameriikan vaalipuheista tuttua kyseenalaistamista ilman parempia ehdotuksia.

Olen itse nähnyt futismatseja monessa paikassa, ja fakta on se ettei kannattajakulttuuri ei voi koskaan toimia kaikkia tyydyttävällä tavalla. Lauantaina Parkenilla Tanska-Malta pelissä yksi lauma yritti koko ajan aaltoa joka ei itseä (ja monia muita ympärillä olleita) innostanut kun olin paikalla neutraalina (ja selvin päin) ja halusin katsoa matsia.

Tanska lienee hyvä vertailukohta myös Suomelle, heillä on muutama tuhat metelöivää hardcore-fania ja loppustadika yhtyy huutoihin satunnaisesti, eli aika lailla samantyylistä kuin Suomen peleissä, astetta pidemmälle vietynä. (Kansallislaulu laulettiin todella kovaa, mutta taululla oli siihen sanat joista porukka lunttasi, eli aika noloa...)

Minusta siis SMJK:n suunta on oikea sillä tavalla että HC-faneilla on myös mielenkiintoisempia lauluja joihin ei odotetakaan 30000 muun katsojan osallistuvan, mutta muistetaan myös Suomi-klap-klapit ja Hakkaa Päälle-huudot joihin koko stadika osallistuu.

Tilanneälyn korostamisesta olen toki samaa mieltä, ts. kyllä peliä pitää seurata ja siihen reagoida.

Hyvä kirjoitus!

Muutama ratkaisuehdous. Näihin saa ja pitää tarttua, muttei enää teekkariargumenteilla, kiitos!

- SMJK tarvitsee lisää toimivia ja iskeviä lauluja. Afrikkaa valtaamaan toimiii jo hyvin. Merirosvolaulu ajoittain. Sitten kun näitä chantteja, joihin koko KANNATTAJAKATSOMO yhtyy on 5-10, saadaan riittävää variaatiota.

- Edellä mainittu ei sulje pois mahdollisuutta vetää välillä pidempiä chantteja. Eikä miltää porukalta pitää hauskaa tai hulinoida.

- Capoille tilannetajua! Pelitapahtumiin voi ja pitää reagoida. Täälläkin esitetyt kommentit, joissa esimerkiksi omien hyvälle suoritukselle hurraamista paheksutaan siksi että se keskeytti chantin, on aivan naurettava.

- Miksei voidan vetää esimerkiksi seurajoukkueista tuttuja lauluja, jotka liittyvät pelitapahtumiin? Vaikka "tännepäin", "hyökkää huuhkajat" tai vaikka jääkiekkokatsomosta tuttu "taistele suomi taistele" jos ei muuta. Tai vaikka tuomarille "työnnä pilli..". "Tuomari kuolee matsin jälkeen"-tyyliset aivopierut jätettäköön kuitenkin sakilaisille ja muille vastaaville.
Sound Of The Suburbs

Poissa Poissa


Vastaus #47 : 13.10.2008 klo 00:43:26

Laulaminen on yleensä positiivista kannattamista. Se siivittää joukkueen parempiin suorituksiin. Tuomari tästä vitut välittää. Kuten toisessa topikissa jo tuotiin esiin: Stadion on käsittämättömän helppo paikka vierailijoille tulla kaatuilemaan ja sikailemaan, sillä kotijoukkueen faneilta ei synny painoistavaa "kannatusta" tuomaria kohtaan. Tämän asian ratkaisemiseen ei kuppikunnissa ole ilmeisesti vielä otettu kantaa, sillä tuomarin painostus on minimaalista ja ottelutapahtumiin reagointi tätä tasoa:

Totta hemmetissä se on kiva keksiä sanoja ja vähe luritella. Otteluun vaikuttaminen on kuitenkin pientä ja täten myös Suomen maajoukkueen etu toissijaista tsänttien rinnalla.

En nyt ihan ymmärrä, mistä tämä "Pohjoiskaarre ei reagoi pelitapahtumiin"-mantra on saanut alkunsa. Ainakaan omat kokemukseni eivät tue tätä alkuunkaan. Aina tuomarin vihellettyä vastustajalle tai jätettyä viheltämättä Suomelle, on ylivoimaisesti suurin osa noin tuhannen hengen faniporukasta reagoinut buuaten ja viheltäen. Samalla parinkymmenen hengen porukka on pitänyt alimmilla riveillä laulut elossa capojen johdolla. Vihellyskonsertin hiljennyttyä on muun katsomon ollut helppo jatkaa laulua ilman, että olisi tarvinnut aloittaa kokonaan alusta.

Mitä parannuksia pelitapahtumiin reagoinnissa teidän mielestänne tulisi tehdä?
alligarto

Poissa Poissa


Vastaus #48 : 13.10.2008 klo 00:44:24

En nyt ihan ymmärrä, mistä tämä "Pohjoiskaarre ei reagoi pelitapahtumiin"-mantra on saanut alkunsa. Ainakaan omat kokemukseni eivät tue tätä alkuunkaan. Aina tuomarin vihellettyä vastustajalle tai jätettyä viheltämättä Suomelle, on ylivoimaisesti suurin osa noin tuhannen hengen faniporukasta reagoinut buuaten ja viheltäen. Samalla parinkymmenen hengen porukka on pitänyt alimmilla riveillä laulut elossa capojen johdolla. Vihellyskonsertin hiljennyttyä on muun katsomon ollut helppo jatkaa laulua ilman, että olisi tarvinnut aloittaa kokonaan alusta.

Mitä parannuksia pelitapahtumiin reagoinnissa teidän mielestänne tulisi tehdä?

Väykän vaihto saksa-matsissa?
kuusysi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajalauma


Vastaus #49 : 13.10.2008 klo 00:46:21

Se toimi kyllä mainiosti, mutta korvakuulolta kukaan ulkopuolinen ei varmasti lähde mukaan. Painetusta tekstistä, mahdollisesti.

Tätähän on jo kokeiltu, viime vuonna jaettiin lappusia joissa laulujen sanoja. Ei tainnut kovin hyvin toimia. Se kynnys uuteen lauluun yhtymiseen on kuitenkin suomalaisilla aika suuri. (Mitäs jos jaettaisiin sanojen mukana minttuviinaflinda estoja poistamaan...  ;)

 
Sivuja: 1 [2] 3 ... 7
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa