Baxter ulos!

[Elmo]

Kappas, forumin lädifiileille kelpaa se mitä Baxter osaa tarjota. Kiva jos ovat tyytyväisiä englantilaiseen vähäiseen valmennusosaamiseen.

Kun tätä Baxterin kautta katsoo niin kyllähän tuo vitun synkältä näyttää. Saksaa vastaan tehtiin hirmuprosentilla maaleja, joten siitä jäi vähän liian hyvä kuva ja Walesia vastaan pelattiin erittäin hyvä toinen jakso. Myös sitä seuranneessa harjoituspelissä Norjaa vastaan oli paljon hyvää, mutta kaikki muu....vittu mitä paskaa.

Baxter, hyökkää miltei yhtä hyvin kuin Hodgson ja puolustaa lähes yhtä hyvin kuin Muurinen. Varsinainen voittaja yhdistelmä..

[Kossi Agassa]

Baxter, hyökkää miltei yhtä hyvin kuin Hodgson ja puolustaa lähes yhtä hyvin kuin Muurinen. Varsinainen voittaja yhdistelmä..

Sama. Ennen karsintoja toivottiin, että Baxterissa olisivat yhdistyneet edellisten valmentajien parhaat puolet, mutta totuus on ollut karua nähtävää. Puolustus on ollut täyttä reikäjuustoa. Azerit ja Liechtensteinin eivät ole saaneet muissa peleissä aikaan maaliakaan, mutta silti ei tunnu olevan vaikeuksia puhkoa meidän puolustusta. Hyökkäyspelissä taas ei tunnu olevan mitään ideaa tai ainakaan eilen se ei minulle selvinnyt. 

[Stadiumsäätiö]

Mielipide muuttunut. Ei enää aikaa. Äijän aika mennä. Pasi tilalle Saadaan vähän sitä munaskukkelia ja suoraviivasuutta peliin

[Mazaa]

Kaikkensa maajoukkueelle antavan maajoukkuelegendan perusteetun kyykytys on loputtava. Baxter ulos!

[virhe]

Suomen päävalmentajalle ei makseta valmennusosaamisesta, vaan kansalaisuudesta ja mukavista sanoista. Hodgsonin em-karsintojen jälkeen sokaistunut palloliitto uskoi löytäneensä englantilaisten valmentajien kultakaivoksen.

[Finalfool]

Maajoukkueen valmentajaksi viiksetön mies KIITOS!!Viikselliset on nähty!!

[J.P. Sarja]

Ei tässä nyt ole tarkoitus varsinaisesti Baxteria puolustella, mutta luulisi jossain vaiheessa jokaisella sytyttävän, ettei ne odotuksia heikommat esitykset välttämättä johdukaan valmentajasta. Muurisen parhaana aikana joukkue oli sellainen, että sillä olisi voinut olla jollain lailla realistiset mahdollisuudet päästä kisoihin. Puolet pelaajista on edelleen samoja, vaikka nuo pelaajat olivat parhaassa iässään tuolloin lähes kymmenen vuotta sitten. Suomen materiaalin terävin kärki on kaukana siitä mitä se joskus oli, vaikka laajutta onkin tullut lisää. Silti odotukset ovat korkeammalla kuin tuohon aikaan.

Kyse on siitä, että saa käytettävissä olevasta materiaalista parhaan mahdollisen, tai edes lähes parhaan mahdollisen, irti. Eihän sitä nyt helvetti tarvitse kuin vähän seurailla joukkueen peli-ilmettä ja näkee, ettei hommassa ole mitään tolkkua. Pelitapaa ei käytännössä ole, pelaajat eivät tiedä mitä kentällä tehdä.

Valmentaja on kapellimestari. Esim. näissä viimeisessä kahdessa karsintaottelussa näkee mitä tapahtuu, kun orkesteria ei johdeta / kyetä johtamaan - vaikka mukana olisi hyviä soittajia. Osaavissa käsissä ja tämän luokan miehillä varmasti soi ihan eri malliin, se on selvää.

Kyllä minä pystyisin hyväksymään Baxterin ensimmäisissä karsinnoissa tämän kaltaiset esitykset, jos joukkueen peli / pelitapa näyttäisi hyvältä. Oli se sitten hyökkäävä, puolustava tai jotain siltä väliltä.

Ja kyllä, olen huudellut Baxteria ulos jo pidemmän aikaa, eli tämä ei mikään hetkellinen mielijohde ole. Näyttäisi selvältä, että monilla muilla nämä viimeiset ottelut oli se silmät avaava kokemus.

Aivan vitun turha tässä on hyssytellä.

[virhe]

Ei ole Baxterin vika jos Suomelta ei löydy yhtään kunnon kärkeä. Sadik sitä ei ole.

Baxterin vika on taktinen osaamattomuus. Suomen eilistä peliä katsoessa saattoi luulla, että jokainen pelaaja pelasi oman mielen mukaisesti. Joukkueelta puuttui peli-identiteetti.

[Finalfool]

Kävin laittamassa IL:n palaute osastolle pyynnön Baxterin ulostus äänestyksen pystyttämiseksi....saatais edes vähän näkyvyyttä mielipiteelle kun Bax tuskin lukee forumia

[C.Rumaldo]

No niin nyt sen uskaltaa sanoa. Olisi pitänyt ulostaa jo aikoja sitten. Tuskin on ollut yhtäkään peliä, missä vastustajalla ei ole ollut vähintään 2-3 maalipaikkaa. Tai no lokakuun Azer-peli oli ainoa. Mieluummin ottaisin valmentajan jonka kanssa on sellainen luottavainen olo, että yksi tehty maali riittää voittoon.

[Seitan]

Kerrankin voi yhtyä Röngän juttuihin.

[Tveni Trii]

Baxterin puolustelijat perustelee kantaansa sillä, että Suomella ei ole hyviä kärkimiehiä. Tämä pitää ehkä paikkansa, mutta itse olen ymmärtänyt asian niin, että valmentajan tehtävä on saada paras teho irti siitä porukasta mikä sillä on käytettävissä.

Jos joukkueella ei ole kunnon kärkimiehiä, niin silloin koko joukkueen täytyy osallistua hyökkäyksiin laajalla rintamalla, eikä luottaa siihen, että kyllä se yksi kärki sen sieltä tekee.

Eri asia on, jos kärjessä olisi joku Zlatanin tasoinen peluri.

Mutta kun ei ole, niin ratkaisujen pitäisi tulla jostain muualta. Tähän Baxteri ei löytänyt mitään ratkaisua.

Eli ulos vaan, sinut on niin nähty.

[nure]

Tveni Triihän sen sanoi. Ulos, ulos, ULOS. Kiitos.

[Elmo]

Kyllä minä pystyisin hyväksymään Baxterin ensimmäisissä karsinnoissa tämän kaltaiset esitykset, jos joukkueen peli / pelitapa näyttäisi hyvältä. Oli se sitten hyökkäävä, puolustava tai jotain siltä väliltä.

JA jos pelitavassa, pelaamisessa, peli-ilmeessä olisi nähtävissä eteenpäinmenoa ja kehitystä. Toivoa paremmasta. Ei ole näkynyt.

[idänihme]

Toki jos tekstitv:ltä peliä seuraa niin suomi on pelannut varmaankin ihan perus karsinnat. Otteet kentällä on vaan olleet sitäluokkaa että ollaan oltu helvetin onnekkaita että pisteitä on tullut noinkin paljon...

Kyllä niissä edellisissäkin on ollut onnea. Ilman Dudekin potkua Kolkan perseeseen olisi edellinen karsintabuumi hyytynyt jo vuotta aiemmin. Näissä karsinnoissa Suomella oli yksi selvästi liian paha vastustaja. Toki näitä heikompia vastaan olisi pitänyt ottaa enemmän pisteitä, mutta eilen tuli oikeastaan ensimmäinen selvä pupellus PISTEIDEN valossa. Tätä "hyvää tuuria" selittää mm se että näissä karsinnoissa älyttiin jopa harjoitella erikoistilanteita. Sen vuoksi niistä onkin tullut muutama tärkeä maali. Edellisissä ei tainnut tulla yhtään jos pilkkuja ei lasketa.

En toki väitä että Stu olisi hirmu hyvin hommiaan hoitanut. Näkisin kuitenkin että nyt olisi hyvä pitää sama kaveri ruorissa pidempään, jolloin voitaisiin kerrankin pitkäjänteisesti kehittää joukkuetta muutenkin kuin vain yksiä karsintoja varten. Yhdet karsinnat vetävän "menestysvalmentajan" optimaalinen aika olisi ollut mursun toinen tai kolmas kausi jolloin "kultainen sukupolvi" oli kokonaisuudessaan parhaimmillaan. Viimeistään näissä karsinnoissa oli aika nuorentaa ja kehittää jengiä pidemmän aikavälin tavoittein.

[Cruijff Turner]

Suomen hyökkäyspelissä ei mitään ideaa, ihmeellisiä roiskaisuja ja chippejä nostellaan kärkimiehille jotain azereita ja lietsuja vastaan. Tuntuu kuin pelaajille ei olisi kerrottu lainkaan miten maalitilanteita saataisiin aikaan, tai ne eivät uskoneet puhetta. Ei näin. Valitettavasti Päksterin erorahat on luultavasti liian suuret.

[Kipru]

Täällä on nyt äänestys käynnissä:
Pitäisikö Baxter erottaa?

OT: Belgian koutsi erosi välittömästi, ku hävisivät Armenialle.. Koska Suomessa?? Mut ainii, nythän on lama-aika..

[Divarijyrä]

Minäpä selitän, rohkeus puuttuu heittää porokaraa tai sparvia kentälle. kuki kentälle ja kädet ristiin, mutta tällä kertaa ei toiminut.
Ja toinen asia suomen pelitapa, vastassa divarijengi ja palloa pelataan kukkuna yhdelle tusina kärjelle, kyllä tuontason joukkuetta vastaan pitäisi taito ja nopeus riittää maata pitkin pelaamiseen. Baxter haukku että pelaajat tekivät väärin, eiköhän pelaajat tee niin kun valmentaja käskee, on se paska.

Voi jeesus, pelaajat eivät ikinä tee väärin?

Jos pelaajat tekee aina niin kuin valmentaja käskee, niin käskeekö jotkut valmentajat joukkueitaan toisinaan pelaamaan huonosti ja/tai häviämään. Minä meinaan ainakin muistan jonkun joukkueen joskus hävinneen. Ja joku hyväkin joukkue taisi joskus hävitä.

[huckerby]

Ikuisena optimistina olen halunnut ja jaksanut uskoa Baxteriin, mutta eihän tuo peli näytä menevän mihinkää suuntaan. Korkeintaan pahemmin umpisolmuun. Tasuria Saksaa vastan en nähnyt, huolimatta hienosta tuloksesta vaikutti koosteiden perusteella siltä ettei sekään nyt ihan maaginen esitys ollut. Walesia vastaan Suomi pelasi hyväksyttävällä tasolla, muttei kuitenkaan hyvin. Muuten on poitiivista ollut nähtävissä ainoastaan Norjaa vastaan pelatussa höntsässä, luonnollisesti siinäkään pelissä ei saatu kokonaista hyvää ottelua pelattua. Usko Baxteriin alkaa loppua siis täälläkin.

Isompaa kuvaa katsottaessa ei Baxterin erottamisessa ole kuitenkiaan mitään järkeä. Pelaajamateriaali on tällä hetkellä sellainen, ettei ilman maagista onnea arvonnassa seuraavista karsinnoista ole mitään asiaa jatkoon. Ei Baxterin, eikä kenenkään muunkaan johdolla. Baxterin erottaminen tulisi melko kalliiksi ja ne rahat voidaan käyttää suomifutiksen kannalta tehokkaammin hyväksi sijoittamalla vaikka junnutoiminnan tehostamiseen. (Ei sillä, että uskoisin sinne latiakaan menevän)

Baxterin jatkosopimus oli turhaa höntyilyä ja olisi pitänyt jättää tekemättä, potkut tulevat kuitenkin liian kalliiksi niistä mahdollisesti koituvaan hyötyyn nähden. Antaa miehen siis jatkaa. Hienoa olisi jos Baxter ymmärtäisi itse jättää tehtävänsä. Tätä tuskin tapahtuu vaikka sympaattiseslta ja hienolta mieheltä vaikuttaakin.

Jään siis odottamaan, että Baxterista kuoriutuu Rive ja herra tekee sysipaskojen karsintojen jälkeen täydellisen muodonmuutoksen.

[Bruce78]

Loistavia Baxteria puolustavia analyyseja tuolla äänestyksen yhteydessä:

Ei, Baxter on oikea mies vetämään myös tulevat EM-karsinnat.
   Ei ole väliä kuka valmentaa suomen luuseriporukkaa!Suomi ei ole koskaan osannut voittaa tärkeät tai helpot ottelut.Vika on pelaajien korvien välissä.

Ei, Baxter on oikea mies vetämään myös tulevat EM-karsinnat.
   baxter ei ole taikuri, joukkue on täynnä pelitaidottomia puujalkoja. fudis nyt vaan ei ole laji suomalaisille..

Vetää jo melkein vertoja FF:n päivystäville dosenteille.

[Divarijyrä]

Kyllä tässä kannattaisi välillä tuijotella myös pelaajien suuntaan. Samaa paskaa vuodesta toiseen riippumatta siitä kuka siellä penkin päässä on. Valitettavaa, mutta jotenkin tuntuu siltä, että Suomen pelaajamateriaali taitaa olla vain yksinkertaisesti liian huono arvokisoihin - varsinkaan jos lohkossa on Saksan ja Venäjän tasoiset jengit. Totta kai Suomen olisi tämä pitänyt silti hoitaa, mutta ei se nyt silti ole täysin valmentajan vika, vaikka käsittämättömiä vaihtoja tekikin. Eikö meidän pelaajilta löydy ammattiylpeyttä ja kiinnostusta näissä matseissa? Tämän päiväisen esityksen jälkeen syyttävän sormen kuuluisi osoittaa ensisijaisesti _pelaajia_, sitten vasta valmentajaa.

Täsmälleen sama. Baxter oli todella jäässä ja hänet voitaisiin erottaa, mutta ei ensisijaisesti eilisen pelin perusteella.

Eilisen perusteella pääsyyllisiä eivät ole ketkään muut, kuin kentällä olleet pelaajat.

[Vastapallo]

Isompaa kuvaa katsottaessa ei Baxterin erottamisessa ole kuitenkiaan mitään järkeä. Pelaajamateriaali on tällä hetkellä sellainen, ettei ilman maagista onnea arvonnassa seuraavista karsinnoista ole mitään asiaa jatkoon. Ei Baxterin, eikä kenenkään muunkaan johdolla. Baxterin erottaminen tulisi melko kalliiksi ja ne rahat voidaan käyttää suomifutiksen kannalta tehokkaammin hyväksi sijoittamalla vaikka junnutoiminnan tehostamiseen. (Ei sillä, että uskoisin sinne latiakaan menevän)

Kaikesta vitutuksesta huolimatta olen ainakin jossain määrin tästä samaa mieltä. Jos katsoo nopeasti vaihtoehtoja seuraajaksi, niin parempaa ei ainakaan nopeasti tule mieleen. Ulkomaat on ainoa vaihtoehto, josta voitaisiin saada parempaa, mutta riskit ovat senkin suhteen suuret ja rahanmeno suurta. Kotimaisista vaihtoehdoista Zicolle voi sanoa samantien ei kiitos, Rautiainen ja Huttunen ovat molemmat jonkinlaisia rajatapauksia ja etenkin jälkimmäisen näen paljon ennemmin seurajoukkueen valmentajana kuin maajoukkueessa.

Paremman puutteessa voi siis olla tyytyminen Baxterin jatkoon. Toivotaan nyt, että hän oikeasti uskaltaa aloittaa maajoukkueen nuorentamisen rohkealla kädellä.

[Väliinpudottaja]

Ei jumalauta! Mitä pitää tapahtua, että Baxterin puolustajat saavat silmänsä auki? Baxter ulos, ulos, ulos!

Ulkomaat on ainoa vaihtoehto, josta voitaisiin saada parempaa, mutta riskit ovat senkin suhteen suuret ja rahanmeno suurta.

Anteeksi, mutta mitkä riskit? Seuraavissa karsinnoissa pelätään häviävämme San Marinolle, kun uusi valmentaja on päättänyt peluuttaa yhtätoista sukulaistaan ilman minkäänlaista ideaa pelin kehittämisestä, taktiikasta tai peluutuksesta?

[Eiccu]

Kyse on siitä, että saa käytettävissä olevasta materiaalista parhaan mahdollisen, tai edes lähes parhaan mahdollisen, irti. Eihän sitä nyt helvetti tarvitse kuin vähän seurailla joukkueen peli-ilmettä ja näkee, ettei hommassa ole mitään tolkkua. Pelitapaa ei käytännössä ole, pelaajat eivät tiedä mitä kentällä tehdä.

Valmentaja on kapellimestari. Esim. näissä viimeisessä kahdessa karsintaottelussa näkee mitä tapahtuu, kun orkesteria ei johdeta / kyetä johtamaan - vaikka mukana olisi hyviä soittajia. Osaavissa käsissä ja tämän luokan miehillä varmasti soi ihan eri malliin, se on selvää.

Kyllä minä pystyisin hyväksymään Baxterin ensimmäisissä karsinnoissa tämän kaltaiset esitykset, jos joukkueen peli / pelitapa näyttäisi hyvältä. Oli se sitten hyökkäävä, puolustava tai jotain siltä väliltä.

Ja kyllä, olen huudellut Baxteria ulos jo pidemmän aikaa, eli tämä ei mikään hetkellinen mielijohde ole. Näyttäisi selvältä, että monilla muilla nämä viimeiset ottelut oli se silmät avaava kokemus.

Aivan vitun turha tässä on hyssytellä.

En minäkään missään väittänyt, että olisin Baxterin näyttöihin täysin tyytyväinen. Tulokset ovat olleet odotusten mukaisia, pelaaminen ei. Totesin vain, että sama virsi alkaa soida joka karsinnoissa, olipa valmentajana kuta tahansa. 

Toiset karsinnat antaisin Baxterin silti vielä vetää ensinnäkin taloudellisista syistä ja toiseksi siksi, että Baxter on kuitenkin kohtuullisesti ajanut edessä olevaa sukupolven vaihdosta ja kartoittanut pelaajia joukkueeseen. Uusi valmentaja luultavasti tarkoittaisi projektin aloittamista uusiksi.

Olisi tietysti mukava, jos valmentajana olisi joku maailman huippu, mutta kun rahaa ei ole ja materiaali on on keskinkertainen, niin on turha odottaa muuta kuin keskinkertaista valmentajaa. Hodgsonin kanssa Suomella kävi todella hyvä tuuri, kun mies osoittautui mainettaan paremmaksi ja sai tuosta pestistä vielä nostetta taantumassa olleelle uralleen.

[Vastapallo]

Anteeksi, mutta mitkä riskit? Seuraavissa karsinnoissa pelätään häviävämme San Marinolle, kun uusi valmentaja on päättänyt peluuttaa yhtätoista sukulaistaan ilman minkäänlaista ideaa pelin kehittämisestä, taktiikasta tai peluutuksesta?

Ei sieltä ulkomailta automaattisesti mitään sateentekijää saada. Kallispalkkainen mies on se joka sieltä tulee varmimmin. Rahaa ei kuitenkaan ihan kenen tahansa palkkaamiseen ole ja terävimmän kärjen takaa löytyy myös sellaisia jokerikortteja, joita ei omaan pakkaansa välttämättä haluaisi.