Baxter ulos!

[Siirappi]

Mikäs siinä jossei usko suomen menevän kisoihin. Mielestäni suomella on kuitenkin hyvä joukkue ja faktaa on se että 1. ja 2. korin joukkueilta pitää ottaa enemmän pisteitä kun niille antaa. Venäjä on hyvä kakkoskorin joukkue mutta ei lähelläkään maailman kärkeä.

[niftan]

Mikäs siinä jossei usko suomen menevän kisoihin. Mielestäni suomella on kuitenkin hyvä joukkue ja faktaa on se että 1. ja 2. korin joukkueilta pitää ottaa enemmän pisteitä kun niille antaa. Venäjä on hyvä kakkoskorin joukkue mutta ei lähelläkään maailman kärkeä.

Oletko tosissasi?

http://www.fifa.com/worldfootball/ranking/lastranking/gender=m/fullranking.html

Esim. tuosta voidaan ihmetellä, kuinka hieno tuuri meillä kävi lohkon suhteen.

[Tresor]

Viime karsinnan kivikovat joukkueet muuten:

13   Serbia Serbia   916   1   Up   -9
17   Portugal Portugal   880   0   Equal   -1
36   Poland Poland   749   4   Up   43
68   Belgium Belgium   479   -6   Down   -54

[MJ]

Venäjä on hyvä kakkoskorin joukkue mutta ei lähelläkään maailman kärkeä.

Meinaatko että se Venäjä, joka itse livenä nähtiin Stadikalle Suomen unelmia murskaamassa kuuluu tosiaan heittämällä kakkoskoriin. Juuri tällä hetkellä Venäjä pelaa milteimpä parasta jalkapalloaan ikinä.

[Siirappi]

Meinaatko että se Venäjä, joka itse livenä nähtiin Stadikalle Suomen unelmia murskaamassa kuuluu tosiaan heittämällä kakkoskoriin. Juuri tällä hetkellä Venäjä pelaa milteimpä parasta jalkapalloaan ikinä.

Meinaatko sitä venäjää jota saksa ja argentiina vei 100-0 (tulokset toki näennäisesti tasasia) ja jolle espanja ei antanut mitään mahdollisuuksia? Vai sitä venäjää joka murskasi liechenstainin 0-1 (oli toki puppeloida senkin tasuriin)

[naula]

Meinaatko sitä venäjää jota saksa ja argentiina vei 100-0 (tulokset toki näennäisesti tasasia) ja jolle espanja ei antanut mitään mahdollisuuksia?

Venäjä pisti Saksan kyllä erittäin tiukoille viime lokakuun pelissä ja Saksa sai olla todella tyytyväinen kolmeen pisteeseen.

[Pyhäinhäväistys]

Mitä vikaa Jalastossa? Oletko nähnyt kaverin pelaavan?

Ikävä kyllä olen.

[Callit]

Mikäs siinä jossei usko suomen menevän kisoihin.

Onkohan maailmassa ainoatakaan ns. oikeata futisasiantuntijaa, joka uskoo Suomen menevän kisoihin tällaisesta lohkosta? Tuskin.

Mielestäni suomella on kuitenkin hyvä joukkue ja faktaa on se että 1. ja 2. korin joukkueilta pitää ottaa enemmän pisteitä kun niille antaa.

Suomella ei ole hyvää joukkuetta. Kaksi ikääntynyttä maailmantähteä, jokunen huippuliigan penkkiveikko ja lukuisa joukko keskikastin rivimiehiä. Hyvä vain, jos vertaa Fär-saariin tms.

Venäjä on hyvä kakkoskorin joukkue mutta ei lähelläkään maailman kärkeä.

EM-semifinalisti, joka nöyryytti Suomea pahemmin kuin kukaan pitkään aikaan. Vieläpä kahdesti, joten mihinkähän tämä käsitys perustuu? Siihenkö, että vanjat pelaa Venäjän liigaa, jonka paitoja ei näy myynnissä?

[Callit]

Mitä vikaa on esim. Porokarassa.

Se, ettei se parhaalla tahdollakaan ole kansainvälisen tason pelimies.

Moisander ja Pasanen keskustaan.

Peetu itsekin tietää nykyisin, ettei siitä ole keskustaan. Bremenin valmentaja, fanit ja paikalliset asiantuntijapiirit ovat tienneet tämän jo vuosia, mutta meillä sitä aina vaan jaksetaan huudella.

Jalasto ja Lampi laidoille.

Kumpikaan ei ole lähelläkään kv-tasoa.

Kyllä ne nuoret sieltä tulee jos antaa mahdollisuuden. Rohkeasti vaan kehtiin!

Että maaottelulennon aikana kehittyneet? Oisko antaa esimerkkejä sellaisista? Lampi on nyt saanut mahdollisuuden aika monta kertaa, ja seurajoukkuekin on ihan kohtuu tasoa. Silti Lampi on jota kuinkin millilleen yhtä kaukana ns. oikeasta maajoukkuetasosta kuin alunperinkin.

[Leuka2008]

Ja todetaan samalla ennenkuin joku vetää sen Saksapelin esiin, niin siitä tuli hyvä tulos, kiitos Suomen käsittämättömän viimeistelyprosentin, mutta se olikin se "kerran vuosikymmenessä".

Kiitos kuuluu myös yhdelle surkeimmista puolustuspeleistä, mitä on miltään huippujoukkueelta nähnyt. Varsinkin Suomen ensimmäinen ja toinen maali tulivat Saksan amatöörimäisistä puolustusvirheistä. Suomen puolustaminen oli toki myös hirveätä katsottavaa.

[schlander]

Venäjä pisti Saksan kyllä erittäin tiukoille viime lokakuun pelissä ja Saksa sai olla todella tyytyväinen kolmeen pisteeseen.

Saksa sai lopulta toki olla tyytyväinen. Sen sijaan Venäjä sai olla tyytyväinen 1. puoliajan 2-0 tappiotilanteeseen, sen verran ylivoimainen oli Saksan esitys. Venäjä piti Saksan tiukoilla toisen jakson, ja etenkin sen lopun, se on totta.

Ja itse aiheeseen: Baxter oli virhe jo alun alkaen. Tämä lohko ei tosin sitä ole juurikaan osoittanut. Itse asiassa Suomi on kerännyt tähän mennessä pisteen enemmän kuin olin arvioinut.

[MJ]

Meinaatko sitä venäjää jota saksa ja argentiina vei 100-0 (tulokset toki näennäisesti tasasia) ja jolle espanja ei antanut mitään mahdollisuuksia? Vai sitä venäjää joka murskasi liechenstainin 0-1 (oli toki puppeloida senkin tasuriin)

Hienosti poimittu nuo matsit ja unohdettu kaikki muu. Ja Saksakin vei vain sen ensimmäisen puoliajan, sitten karhu heräsi.

[BorisC]

Meinaatko sitä venäjää jota saksa ja argentiina vei 100-0 (tulokset toki näennäisesti tasasia) ja jolle espanja ei antanut mitään mahdollisuuksia? Vai sitä venäjää joka murskasi liechenstainin 0-1 (oli toki puppeloida senkin tasuriin)

Varmaan myös sitä Venäjää joka oli EM-kisojen semifinalisti, ja kyykytti Hollantia miten sattuu.

[fingerström]

Sori, siirsin paremmin sopivan otsikon alle.

[Metso]

Meinaatko sitä venäjää jota saksa ja argentiina vei 100-0 (tulokset toki näennäisesti tasasia) ja jolle espanja ei antanut mitään mahdollisuuksia? Vai sitä venäjää joka murskasi liechenstainin 0-1 (oli toki puppeloida senkin tasuriin)

Tässä täydellinen esimerkki forumisteille vanhasta sanonnasta. Millainen mittari sellainen tulos.

Venäjän nykytasosta kertoo paljon parin viimevuoden otos esim. fifa rankingista joka on noussut sijalta 24 sijalle 6.

[Gollum]

Baxterin saldo tällä hetkellä on 2 tappiota. Ystävyysotteluissa Baxter on halunnut ennenkaikkea katsastaa eri pelaajia ja antaa mahdollisuuksia nousta maajoukkueen mukaan, joten niitä tuskin kannattaa laskea.

Edit: Baxter toimii siis tällä hetkellä juuri niinkuin nuorennusleikkausta kaipaavan maajoukkueen päävalmentajan tulee.

Baxterin kokeilut on kyllä olleet niin anuksesta, että kovin paljon hyötyä niissä ei näe. Aivan ihmeellisiä pelipaikkakokeiluja, lottoako mies pelaa. Ei ystävyysotteluiden tärkein tarkoitus ole tietenkään voittaa, mutta rehellisesti sanottuna ne ovat tuloksellisesti olleet sellaista kuraa. Luulisi jo tuurillakin välttävän hävion edes joskus.

Suomalaiset menivät Baxterin valinnassa vanhaan tuttuun: "se puhuu englantia hienosti, se on lädi, se on varmaan tosi hyvä koutsi". Mä en näe yhtään asiaa missä Suomi olisi mennyt eteenpäin Baxterin aikana. Päinvastoin täyttä epävarmuutta koko touhu. Hodgsonin aikana ei oltu ehkä viihdyttäviä, mutta saatiin sillä taktiikalla edes jokunen maalipaikkakin ilman puolustuksen kustannuksella pelaamista. Se on sitten eri asia, että ei ollut tarvittavaa onnea/taitoa maalipaikoissa.

[Picard]

Toistaiseksi en ole nähnyt mitään evidenssiä siitä, että Baxter olisi hyvä valmentaja. Azerbaijan ja Liechtenstein ottelut ratkaisevat, meneekö luotto kokonaan vai palautuuko se.

[Metso]

Dosentti tason sisä luku taidolle

Jos Baxter on valmentajana ensi karsinnoissa, Suomi ei tule pääsemään kisoihin, vaikka kävisi kuinka hyvä arpaonni, koska ylempien korien maita ei tulla voittamaan nykyisellä joukkuepuolustuksella, joka ei tule siitä mihinkään muuttumaan niin kauan kuin lädipelle on ruorissa. Saa taas ottaa talteen

Ymmärsin kyllä, että tarkoitat ettei arpaonnella ole merkitystä kun suomi puolustaa huonosti. Mutta samalla lause on ihan yhtä naurettava, jos vaikka suomi olisi tuolla Kreikan ja Israelin lohkossa, ei suomen puolustus joutuisi lähellekään niin suureen prässiin kuin mitä se joutuu Saksaa ja Venäjää vastaan. Joten siten arpaonnella on todella suuri merkitys minkä tasoisia ja millaista peliä pelaavat vastustajat suomi saa vastaansa. Mutulla voi sitten vedellä näitä ei voita kun Walesin jne.

[Leuka2008]

Ymmärsin kyllä, että tarkoitat ettei arpaonnella ole merkitystä kun suomi puolustaa huonosti. Mutta samalla lause on ihan yhtä naurettava, jos vaikka suomi olisi tuolla Kreikan ja Israelin lohkossa, ei suomen puolustus joutuisi lähellekään niin suureen prässiin kuin mitä se joutuu Saksaa ja Venäjää vastaan. Joten siten arpaonnella on todella suuri merkitys minkä tasoisia ja millaista peliä pelaavat vastustajat suomi saa vastaansa. Mutulla voi sitten vedellä näitä ei voita kun Walesin jne.

Joo, kyllä mä arvasin, että tajusit. Mutta tällä hetkellä minusta vaan näyttää siltä, että ei pystytä yhtään kovempaa maata voittamaan. Tilanne on niin kuin Mursun kauden jälkipuoliskolla, jossa omiin kolisi vuorenvarmasti joka pelissä. Näissä karsinnoissa on pidetty nolla kaksi kertaa, Azereita ja Walesia vastaan, mutta Liechtensteinkin teki Suomen kotipelissä maalin. Ylempien korien maita vastaan on päästetty 3 maalia/peli, mikä on surkea suoritus mitä tahansa maita vastaan. Luottamus Baxteriin on laskenut jonnekin alle 5 prosenttiin, jos se Muuriseen oli joskus 0%. En usko, että näillä esityksillä oltaisi menossa jatkoon mistään lohkosta, edes Kreikan ja Israelin. Seuraaviin karsintoihin Israel on tulossa samaan koriin ja kakkoskorin helpoimmat maat ovat näillä näkymin Sveitsi ja Slovakia. Sveitsi ja Slovakia voitaisiin ehkä tuurilla voittaa yksittäisessä pelissä vuotavasta puolustuksesta huolimatta, mutta silti koko sarjassa jäädään aika lailla varmasti niiden taakse. Se on prosenttipeliä: jos päästää n. 1,5-2 maalia matsi kohden, ei Suomen tasoinen joukkue pysty voittamaan kuin futiskääpiöitä. Nyt Suomi antaa tasoitusta materiaalin lisäksi myös valmennuksessa aivan liikaa ja se on anteeksiantamatonta, koska se asia olisi kaikkein helpoin korjata nopeasti.

[Belenoss]

Toki arvonnalla on hivenen merkitystä mutta silti suomen pitää pelata 3 loistavaa ottelua ykkös ja kakkos korin joukkueita vastaan. Ei ole häpeä hävitä huippupelillä, nyt suomi vaan on surkeasti epäonnistunut kaikissa suuria vastaan pelatuissa otteluissa. Saksa jopa tyrkytti hopeatarjottimella voittoa suomelle, ja edes hyvällä pelillä se olisi otettu.  Venäjää vastaan suomi pelasi kaksi suorastaan surkeaa peliä.

[Leuka2008]

Toki arvonnalla on hivenen merkitystä mutta silti suomen pitää pelata 3 loistavaa ottelua ykkös ja kakkos korin joukkueita vastaan. Ei ole häpeä hävitä huippupelillä, nyt suomi vaan on surkeasti epäonnistunut kaikissa suuria vastaan pelatuissa otteluissa. Saksa jopa tyrkytti hopeatarjottimella voittoa suomelle, ja edes hyvällä pelillä se olisi otettu.  Venäjää vastaan suomi pelasi kaksi suorastaan surkeaa peliä.

Juuri näin. Jos vastustaja tekee voittomaalin kaukolaukauksella ylänurkkaan 30 metristä, ei voi kuin onnitella parempaa joukkuetta, mutta Venäjä ja Saksa on käytännössä kävellyt pallon Suomen maaliin melkein kymmenen kertaa. Ei ole kaaduttu "saappaat jaloissa" vaan kuin jotkut lampaat.

[Metso]

Juuri näin. Jos vastustaja tekee voittomaalin kaukolaukauksella ylänurkkaan 30 metristä, ei voi kuin onnitella parempaa joukkuetta, mutta Venäjä ja Saksa on käytännössä kävellyt pallon Suomen maaliin melkein kymmenen kertaa. Ei ole kaaduttu "saappaat jaloissa" vaan kuin jotkut lampaat.

Eikä ole edes tarvinnut kävellä, kun suomi pistää välillä pari omiinkin...

[Berlusconi]

Eiköhän tää otsikko ole tänään illempana aika tulessa.

[wannabe]

Suomalaisen fudiksen takia toivon ,että tänään ja seuraavissa muissakin matseissa otetaan turpaan ja ehkä sen jälkeen
viimeisetkin Baxteriin uskovat ovat sitä mieltä ,että tällä miehellä ei tulosta synny. Hodsonin kaudesta ollaan menty ryminällä
alaspäin ja luulisi ,että viimevuoden jälkeen oltaisiin panostettu entistä enemmän mutta ei. Ensimmäiset karsinnat aina harjoittelua?
Tuolla ajattelutavalla poljetaan jatkuvasti paikallaan päävalmentajan vaihtuessa toiseen ja odotusten pettäessä. Miten Suomi voisi 
pärjätä hyökkäävällä fudiksellla kun meillä yksinkertaisesti ole mitään kansainvälisiä huippumaalintekijöitä ja materiaali on muutenkin ohut. Toista se Hollannilla tai Espanjalla kun valinvaraa riittää ja siltikin mies kun mies pistää paikan tullen pallon maaliin. Suomella kärjessä viilettää
Forssell joka tarvitsee seitsemän hyvää maalintekopaikkaa maalia kohti.. koita siinä nyt sitten voittaa Portugalin kaltaisia joukkueita joita
vastaan pelissä tulee ehkä se 2 hyvää maalintekopaikkaa. Hodson ymmärsi ,että Suomen kaltainen joukkue voi menestyä ainoastaan jos
pelataan puolustuksen kautta. Jokainen harjoituspelikin ollaan hävitty vuoron perään. Tulosta täytyy tulla nyt eikä aina seuravaavissa ja seuraavissa karsinnoissa! Hodson käytti suomalaispelaajien vahvuudet maksimaalisesti hyödykseen ja kisoihin oltaisiin päästy mikäli
vähän onneakin olisi ollut matkassa.. kisoihin ei silloin päästy mutta niin hyvin pelattiin kun sillä pelaajamateriaalilla vain kykenee. Nykypäivän maajoukkue ei pelaa sillä maksimitasolla vaan korjattavaa pelillisesti löytyy pelistä toiseen todella paljon. Tuntuu ,että joka pelissä asiat tehdään eri tavalla.   

[Mr. Brownstone]

Hodson käytti suomalaispelaajien vahvuudet maksimaalisesti hyödykseen ja kisoihin oltaisiin päästy mikäli
vähän onneakin olisi ollut matkassa..

Samaa mieltä siitä, että Hodgson sai Suomen materiaalista melkolailla maksimin irti, mutta kyllä tuurit tuossa lohkossa meni täysin tasan. Suomi kaatui juuri tuohon edellä mainittuun ongelmaan mistä itsekin sanoit eli ei ole hyökkääjää, joka ei tarvitse 10 paikkaa onnistuakseen.

Ja yhä yritän olla optimistinen Baxterin Suomestakin. Ainakin tänään. Pisteitä on ihan ok tähän asti, mutta tänään toivoisi myös hyvää peliesitystä. Wales-ottelun toinen puoliaika on ollut tähän asti parasta antia.