Baxter ulos!

[lefaikone]

Juuri näin. Puola on melkoinen limanippu, vaikka hoitikin viime karsinnoissa pelit pikkumaita vastaan tyylillä. Serbiahan oli todellisuudessa Puolaa kovempi, mutta teki sen ns. itse puppeloimalla pikkumaita vastaan. Puola on muuten nyt karsintalohkossaan Slovakian ja Pohjois-Irlannin takana ja otti kisoissakin rumasti kuokkaan. Serbia sen sijaan johtaa lohkoaan ennen Ranskaa.

Selväähän tämä on, että Baxter on Hodgsonia jäljessä Venäjän kaltaisia maita vastaan, mutta tuntuu saavan parempia tuloksia azereita ja Belgian/Walesin tasoisia vastustajia vastaan.

Missäköhän vaiheessa Hodgson on päässyt edes kokeilemaan pelejä Venäjän tai Saksan tasoisia maita vastaan? Jos Portugalista puhutaan, niin kahteen edellämainittuun verrattunahan se on iso vitsi. Tällä hetkellä oman lohkonsa 4:s, ja luultavimmin jäämässä kisoista pihalle. Tanskalla miltei tuplasti pisteitä tähän mennessä kasassa. Saksasta ja Venäjästä taas uskoisin näkeväni ensi vuonna 4 parhaan joukossa ainakin toisen. Finaalipaikkakaan ei olisi kummaltakaan mikään yllätys. ´

Hodgsonin Suomea en voisi ikinä nähdä johtavan Saksaa vastaan kolmea kertaa, ja mitä Venäjä peleihin tulee, niin Hodgson olisi ehkä voinut puolustaa pienemmän tappion, taktiikalla joka ei missään kohtaa olisi edes tähdännyt voittoon. Lohkon tason ja pelaajamateriaalin (loukkaantumiset) huomioonottaen Baxterin näytöt ovat kuin toiselta planeetalta.

[Kossi Agassa]

Missäköhän vaiheessa Hodgson on päässyt edes kokeilemaan pelejä Venäjän tai Saksan tasoisia maita vastaan? Jos Portugalista puhutaan, niin kahteen edellämainittuun verrattunahan se on iso vitsi. Tällä hetkellä oman lohkonsa 4:s, ja luultavimmin jäämässä kisoista pihalle. Tanskalla miltei tuplasti pisteitä tähän mennessä kasassa. Saksasta ja Venäjästä taas uskoisin näkeväni ensi vuonna 4 parhaan joukossa ainakin toisen. Finaalipaikkakaan ei olisi kummaltakaan mikään yllätys. ´

Hodgsonin Suomi kohtasi Portugalin, joka oli ollut edellisissä MM-kisoissa neljäs ja EM-kisoisssa toinen. Todella iso vitsi siis Täysin vertailukelpoinen vastus siis, vaikka nyt kyntääkin lohkossaan.

Hodgsonin Suomea en voisi ikinä nähdä johtavan Saksaa vastaan kolmea kertaa, ja mitä Venäjä peleihin tulee, niin Hodgson olisi ehkä voinut puolustaa pienemmän tappion, taktiikalla joka ei missään kohtaa olisi edes tähdännyt voittoon. Lohkon tason ja pelaajamateriaalin (loukkaantumiset) huomioonottaen Baxterin näytöt ovat kuin toiselta planeetalta.

Lisätietoa näistä eri planeetalle olevista näytöistä? Ei yksi tasuri kotona Saksasta vielä hirveästä lämmitä, kun katselee lohkon tilannetta. Hodgson olisi varmasti lähtenyt inhorealistisella asenteella Venäjää vastaan, mutta sekin olisi tarjonnut paremman mahdollisuuden pisteisiin kuin Baxterin taktiikka, joka lähinnä tähtäsi persraiskaukseen :   

[lefaikone]

Your point being? Itse kisoissakaan ei liiemmin hurrailtu, ja olihan Kreikkakin vielä siinä vaiheessa puolustava Euroopan mestari. Ei se tee kummastakaan nyky Venäjän tai Saksan tasoista joukkuetta. Näytöillä tarkoitan sitä, että Baxter on saanut murrosvaiheessa olevasta, nuorennusleikkausta läpikäyvästä, (Toki Hodgsonillakin oli vanha joukkue käytettävissään, mutta siitä on kuitenkin 2 vuotta, eikä hän varsinaisesti edes yrittänyt ajaa nuoria sisään siinä vaiheessa.) ja loukkaantumisien riivaamasta joukkueesta ihannetuloksen kaikista muista, paitsi Venäjä- peleistä, joidenka voittamista olisin pitänytkin pienenä ihmeenä, olisi siellä ollut Suomen puikoissa sitten vaikka Luis van Gaal. Hodgsonin aikana ryömittiin rupusakkeja vastaan, milloin vieraissa, milloin kotona.

Hodgsonin Suomea en voisi ikinä nähdä imuroivan Saksaa vastaan kolmea omiin.

Serbiaa vastaan kotona 0-2 nakkiin, mutta silti Saksan 3 maalin tekeminen mahdoton visio......?

[Kossi Agassa]

Your point being? Itse kisoissakaan ei liiemmin hurrailtu, ja olihan Kreikkakin vielä siinä vaiheessa puolustava Euroopan mestari. Ei se tee kummastakaan nyky Venäjän tai Saksan tasoista joukkuetta. Näytöillä tarkoitan sitä, että Baxter on saanut murrosvaiheessa olevasta, nuorennusleikkausta läpikäyvästä, (Toki Hodgsonillakin oli vanha joukkue käytettävissään, mutta siitä on kuitenkin 2 vuotta, eikä hän varsinaisesti edes yrittänyt ajaa nuoria sisään siinä vaiheessa.) ja loukkaantumisien riivaamasta joukkueesta ihannetuloksen kaikista muista, paitsi Venäjä- peleistä, joidenka voittamista olisin pitänytkin pienenä ihmeenä, olisi siellä ollut Suomen puikoissa sitten vaikka Luis van Gaal. Hodgsonin aikana ryömittiin rupusakkeja vastaan, milloin vieraissa, milloin kotona.

Tämä oli ilmeisesti osoitettu meikäläiselle. Olisiko mielestäsi Saksa hurraillut viime syksyn Olympiastadionin esityksellään kisoissa? Aika hiljaista olisi sillä puolustuspelaamisella ollut. Baxterin nuorennusleikkaus taas on ollut vain jäänyt miehen omien puheiden varaan. Ketäs uusia sinne avaukseen onkaan murtautunut sitten Hodarin valmennuskauden? Eipä ole muita uusia kuin Moisander ja hänkin vasta todella myöhään, kun hän on ollut Baxterin mukaan niin kokematon kaveri, että ei ole voinut heittää pelaamaan. Hodari kuitenkin nosti Romanin ja Dajan, joten aika tasoissa ollaan silläkin puolella. 

[Leuka2008]

Serbiaa vastaan kotona 0-2 nakkiin, mutta silti Saksan 3 maalin tekeminen mahdoton visio......?

Kyllä. Silti. Serbia-peli oli ainoa koko karsinnoissa, jossa meni kaksi omiin. Muissa peleissä ylempien korien maita vastaan meni kokonaiset 2 maalia/5 ottelua. Saksan Suomea vastaan tekemät maalit eivät olleet mitään ylivoimaisen hyökkäyspelin, vaan naurettavien puolustusvirheiden tulosta. Sellaisia maaleja ei Hodgsonin aikana Suomelle tehty. Samoin Suomen tekemät maalit olivat poikkeuksellisen helppoja Saksan päästämiksi. Niiden paketti oli siinä pelissä vielä pahasti sekaisin, mutta Saksa on sen jälkeen skarpannut eikä Baxterin Suomi tule tekemään maaleja niitä vastaan vieraspelissä. Mutta tulee päästämään 2-4 maalia. Tasapeli Saksaa vastaan oli onnenkantamoinen, joka ei tule toistumaan enää jatkossa, jos Baxter saa jatkaa ja niinhän se saa. Eikä tasapelissä Saksaa vastaan ole mitään ihmeellistä. Jo Muurisen aikana pelattiin kaksi kertaa tasan ja jos Hodgson olisi päässyt pelaamaan syksyn pelin vireessä olevaa Saksaa vastaan, olisi joku 0-0 tai 1-1 ollut hyvin todennäköinen tulos. Moni taitaa edelleen olla sokaistunut Saksa-pelistä, vaikka siinä Suomen pakka oli pahasti sekaisin ja sanoin jo sen pelin tokan puoliajan aikana, että ei hyvältä näytä. Odotin hirveetä paskaa ja seulan lailla vuotavaa puolustusta myös jatkossa enkä pettynyt. Kun Baxterilla on jatkosopimus, niin pahin on vielä edessä. Esimerkiksi neloskorista tulee seuraaviin karsintoihin kovempi maa, koska Wales on sen huonoin tai ainakin puujalkaisena Suomelle sopivin vastustaja. Tappio(ita) on odotettavissa.

[Cel]

Baxterin syyttäminen on turhaa. Fakta on, että Suomen pelaajamateriaali on sitä tasoa että Azerbaidzhanin kanssa tekee tiukkaa. Ei siihen auta valmentajan vaihdot tai sirkustemput. Mun mielestä voisi unohtaa seuraavat EM-kisat ja aloittaisin suoraan projektin 2014 MM-karsintoihin. Eli ajaisin sisään nuoria seuraavissa karsinnoissa vastuunkantajina ja heivaisin vanhukset pois. Heillä on jo mahdollisuutensa ollut. Väistämättä se tarkoittaa sitä että seuraavat karsinnat olisivat treenailua, koska Litti + pari muuta vanhaa geezeriä ovat tällä hetkellä maajoukkueen kantava voima, mutta se voima ei loppuun asti riitä. Tuskin tosin riittää nuorten lupaustenkaan voima, edes silloin 2014. Mutta olisipahan otettu askel.

[jykke]

Ihan hyvin Peetu pelasi, esim. Moisanderiin nähden.

Ei kannata aina uskoa sen selostajan höpötyksiin.

[Belenoss]

Joo 2020 kisat taitaa tulla liian nopeasti mutta 2022 kisoihin voitais jo tähdätä, eli siis pikimiten pitäisi nostaa Caro Litmanen joukkueeseen! olis sitten jo monet karsinnat takana ja paljon arvokasta kokemusta!!!

[rupsupylly]

Eikö paras olisi valita suosiolla kendopuolella vahvoja näyttöjä antanut Hjallis Palloliiton johtoon rajattomin managerointioikeuksin ja siis vaihtaa päävalmentajaa aina muutaman pelin välein, kun se ensimmäinen "vain 2-1 -voitto azereista" on tullut.

Tokihan Suomen pelaajisto on kisapaikan arvoinen, ja etenkin hyökkääjäkalusto kestää vertailun vaikka sitten Espanjan kanssa, mutta valmentaja on aina noin kolmen pelin välein niin paska urpo, että tappio on lähellä tai jotain Venäjän kaltaista pikkutekijää vastaan ihan todellisuuttakin.

Miehet vaihtoon vaikka viikon välein! Rajaton kannatukseni näille superurpojen "koutsi ulos" -huuteluille!

[Picard]

Mielestäni Bäxterin pitää nyt keskittyä 100%:sti maksimipisteiden ottamiseen kolmesta viimeisestä ottelusta. Ei mitään nuorennusleikkausta tai sisäänajoa, jos se vaarantaa pisteet. Ensinnäkin siksi, että voittaminen on nyt on elintärkeää Bäxterille, jonka uskottavuus ja ehkä työpaikkakin ovat vaakalaudalla. Toiseksi, jokainen piste on tärkeä, koska teoreettiset mahdollisuudet kisoihin vielä on, ja toisaalta rankingsijoitusten vuoksi. Jos Bäxter nyt lähtee riskeeraamaan pisteitä, niin kaivaa kyllä omaa hautaansa.

[J.P. Sarja]

Ei kannata aina uskoa sen selostajan höpötyksiin.

Lähinnä omiin silmiin on tapana uskoa.

[lefaikone]

Mielestäni Bäxterin pitää nyt keskittyä 100%:sti maksimipisteiden ottamiseen kolmesta viimeisestä ottelusta. Ei mitään nuorennusleikkausta tai sisäänajoa, jos se vaarantaa pisteet. Ensinnäkin siksi, että voittaminen on nyt on elintärkeää Bäxterille, jonka uskottavuus ja ehkä työpaikkakin ovat vaakalaudalla. Toiseksi, jokainen piste on tärkeä, koska teoreettiset mahdollisuudet kisoihin vielä on, ja toisaalta rankingsijoitusten vuoksi. Jos Bäxter nyt lähtee riskeeraamaan pisteitä, niin kaivaa kyllä omaa hautaansa.

Samaa mieltä, vaikka en kisapaikkaan enää uskokkaan, niin ranking-pisteet ovat tällä hetkellä ykkös prioriteetti. Naurettavaa huudella ensimmäisiä karsintojaan valmentavaa valmentajaa, jolla ei ole pistemenetyksiä kuin Venäjää vastaan, pihalle joukkueesta. Siellä vaahdottiin kuinka esim. Saksan "helpot maalit" eivät olisi uponneet Hodarin aikana, niin siinä missä puolustus on heikentynyt neljänneksellä, hyökkäys on vahvistunut puolella. Sillä ei ole mitään merkitystä kuinka vähän maaleja onnistutaan munimaan, jos toisella kenttäpuoliskolla ei tapahdu mitään.

Baxteriä mukaillen, suomalaisesta jalkapallokulttuurista pitää kitkeä se "onnelliset pikku häviäjät"- asenne pois. En minä halua nähdä kun Suomi kerää kotona 1-0 puolustusvoittoja heittopusseista. Se ei toimi, niinkuin on jo nähty, ja se sotii kaikkia periaatteitani vastaan kuningasjalkapallon ystävänä.

[Leuka2008]

Hodgson alaisuudessa tehtyjen maalien keskiarvo oli 0,9/ott, nyt 1,4 eli onhan siinä parannusta. Mutta päästettyjen keskiarvo oli silloin 0,5 ja nyt 1,6. On tehty puolitoista kertaa enemmän maaleja, mutta päästetty kolme kertaa enemmän. Eli miten niin puolustus heikentynyt vähemmän kuin hyökkäys parantunut? Mihin väite perustuu? Ja niin kuin sanoin, tuo Saksa-pelin iloittelu ei tule toistumaan enää Baxterin kaudella ja tehtyjen maalien keskiarvo tulee tippumaan. Toki väliaikaisesti se voi keskiviikkona nousta, jos tehdään kaksi maalia Lilliputensteinia vastaan.

[Leuka2008]

Baxteriä mukaillen, suomalaisesta jalkapallokulttuurista pitää kitkeä se "onnelliset pikku häviäjät"- asenne pois. En minä halua nähdä kun Suomi kerää kotona 1-0 puolustusvoittoja heittopusseista. Se ei toimi, niinkuin on jo nähty, ja se sotii kaikkia periaatteitani vastaan kuningasjalkapallon ystävänä.

Ai sellaisia kuin nyt Azereista 1-0 ja Liechtensteinista 2-1. Kyllähän varsinkin Azeri-peli oli huikean iloista hyökkäysfutista. Minä taas en halua nähdä kotona 0-3 tappioita taktisesti täysin kelvottomalla pelillä, joka tekee normaalisti nihkeän vierasjoukkueen pelin naurettavan helpoksi. Maajoukkueen pitää pyrkiä parhaaseen mahdolliseen tulokseen käytössä olevalla materiaalilla. Pelaajien ja pelityylin kehittäminen täytyy tehdä seuroissa ja nuorten maajoukkueissa. Maajoukkue on jo valmiiden pelaajien tuloksen tekemiseen tarkoitettu Suomi-futiksen lippulaiva. Vai onko tärkeintä, että se pelaa nätisti, mitä Suomi ei tosin Baxterin aikana ole tehnyt?

[mustahelmi]

Jännää huomata suuren osan forumisteista olevan hyökkäävän Suomen ja optimistivalmentajan kannalla, vaikkei pelaajien taso todellakaan riitä siihen.

Muurinen potkittiin pihalle juuri sen vuoksi, ettei hän kyennyt valmentamaan Suomea sen aseilla auktoriteetin voimin- nyt kuitenkin tuette Baxteria, vaikka hänen taktiikkansa suoraan sanoen KUSEE.

[niftan]

Itse taas olen tyytyväisempi Azereilta saatuihin kolmeen pisteeseen kuin Azereille menetettyihin kolmeen pisteeseen (28.3.2007 klo 20.00 (18.00) (EM-k) AZERBAIDZHAN - SUOMI Baku (AZE) 1-0 (0-0) - nevöfoget).

Nopeasti on unohtunut se tosiasia, Hodgsonin aikana pisteitä menetettiin useammin kuin niitä saatiin. Edellisissä karsinnoissa ainoa, mikä piti Suomen näennäisesti pelissä mukana loppuun asti, oli muiden pelaaminen ristiin. Nythän Saksa ja Venäjä vievät pienemmiltä pisteet murhaavaan tahtiin. Samoin myös Suomi ja mikäli Saksa tai Venäjä kokisi samalla tahdilla pistemenetyksiä muita vastaan kuin edellisissä karsinnoissa Portugali ja Serbia, oltaisiin tällä hetkellä hienosti kilpailemassa jatkopaikasta.

Baxter saa tällä hetkellä oman tukeni, sillä lukuunottamatta riipaisevia Venäjä-tappioita, on meno ollut tuloksien valossa erittäin vakuuttavaa. Ja tuloksistahan maajoukkuefutiksessa on pohjimmiltaan kyse. Tähän vielä lisätään se, että Suomi on astunut jo etukäteen alistuneesta kiusaajan roolista pois, ei mielestäni Baxterin jatkamisesta pitäisi olla kahta sanaa. Omat kohokohdat ovat olleet Wales-peli ja häviöstä huolimatta harjoitusottelu Norjassa jätti näin jälkikäteen ajateltuna helvetin hyvän fiiliksen. Suomi pelasi tyylikästä futista, joka jätti norjalaisetkin lehdet kehumaan Suomen peliä ja pelaajien taitotasoa. Koska aikaisemmin?

[MJ]

Itse taas olen tyytyväisempi Azereilta saatuihin kolmeen pisteeseen kuin Azereille menetettyihin kolmeen pisteeseen (28.3.2007 klo 20.00 (18.00) (EM-k) AZERBAIDZHAN - SUOMI Baku (AZE) 1-0 (0-0) - nevöfoget).

Nopeasti on unohtunut se tosiasia, Hodgsonin aikana pisteitä menetettiin useammin kuin niitä saatiin. Edellisissä karsinnoissa ainoa, mikä piti Suomen näennäisesti pelissä mukana loppuun asti, oli muiden pelaaminen ristiin. Nythän Saksa ja Venäjä vievät pienemmiltä pisteet murhaavaan tahtiin. Samoin myös Suomi ja mikäli Saksa tai Venäjä kokisi samalla tahdilla pistemenetyksiä muita vastaan kuin edellisissä karsinnoissa Portugali ja Serbia, oltaisiin tällä hetkellä hienosti kilpailemassa jatkopaikasta.

Baxter saa tällä hetkellä oman tukeni, sillä lukuunottamatta riipaisevia Venäjä-tappioita, on meno ollut tuloksien valossa erittäin vakuuttavaa. Ja tuloksistahan maajoukkuefutiksessa on pohjimmiltaan kyse. Tähän vielä lisätään se, että Suomi on astunut jo etukäteen alistuneesta kiusaajan roolista pois, ei mielestäni Baxterin jatkamisesta pitäisi olla kahta sanaa. Omat kohokohdat ovat olleet Wales-peli ja häviöstä huolimatta harjoitusottelu Norjassa jätti näin jälkikäteen ajateltuna helvetin hyvän fiiliksen. Suomi pelasi tyylikästä futista, joka jätti norjalaisetkin lehdet kehumaan Suomen peliä ja pelaajien taitotasoa. Koska aikaisemmin?

Sama. Täytyy nyt muistaa sekin fakta että täällä on tuskin kovaa montaa foorumistia, joka ottaisi arvontakoreista mielummin Saksa-Venäjä duon kuin Portugali -Serbia kombinaation.

[corto]

Niftanin kanssa täysin samaa mieltä. Baxter tehnyt hyvää työtä suomalaisen futiksen eteen.

[ptuutti]

Yhdyn aika pitkalle edelliseen. Se, etta Suomi ei saanut pistettakaan Venajalta on heikkoa ja varsinkin kotipelin surkean esityksen voi laittaa valmennuksen piikkiin. Muuten tulos on vakuuttavaa, vaikkei peli sita aina olisikaan.

[Metso]

Em karsinnoissa azereissa, peli junnasi paikoillaan 0-0 tilanteessa ja Suomi ei tehnyt vaihtoja, eikä edes yrittänyt ratkaista peliä. Ei siis tehnyt edes vaihtoja...  Jälkeenpäinhän Hodari myönsi, että varmisteli tasapeliä, eikä sen takia halunnut vaihtaa pelaajia. Ja sitten tuli se 1-0 maali. Hodarin helvetin kovalle taktiselle osaamiselle

[Vihuri]

Baxter tehnyt hyvää työtä suomalaisen futiksen eteen.

Tästä voisi nyt pikku hiljaa alkaa saamaan sitä konkreettista näyttöäkin. Vai onko lausunnot lehdistölle kehitystyöstä tarpeeksi vakuuttava todiste Suomi-futiksen eteenpäin viemisestä?


Itse en ole henkilökohtaisesti odottanut Stu:lta niinkään suurta taktista nerokkuutta kuin Suomen viemistä kunniallisesti läpi tämän suvantovaiheen, jonka vanhojen partojen lopettaminen väistämättä aiheuttaa. Taso tulee tippumaan, mutta toivoin tiputuksen pehmentämistä ja viitteitä nousujohteisesta tulevaisuudesta. Kahden-kolmen nuoren pelaajan hiljattaista mukaanottoa ja kotimaisen junnutuotannon/liigan kehittämistä.

Vanhoilla parroilla ollaan kuitenkin käytännössä jo arvontavaiheessa hävityt karsinnat menty ja puheet ovat jääneet täysin ilman konkreettisia toimia.

[BorisC]

Muurinen potkittiin pihalle juuri sen vuoksi, ettei hän kyennyt valmentamaan Suomea sen aseilla auktoriteetin voimin- nyt kuitenkin tuette Baxteria, vaikka hänen taktiikkansa suoraan sanoen KUSEE.

Muurisellahan ei myöskään ollut yhtään parempaa joukkuetta käytössään...

[Joohmm]

Eikö se joku palloliiton asettama tavoite ollut MM-kisat? Jos se ei todeudu, voitaneen sanoa Baxterin epäonnistuneen. Pitääkö antaa toinen mahdollisuus? Taisivat jo antaa :

[V]

Itse en ole ollut Baxterin kannalla missään vaiheessa, enkä ole edelleenkään. Tulos on ollut odotetunlainen paitsi että peli on ollut vielä karmeampaa katseltavaa kuin odotin ja joukkueen uudistusleikkauksessa ollaan epäonnistuttu jopa Hodgsonia surkeammin.

Ei enää yhtään lädiä Suomen Maajoukkueen peräsimeen kiitos! :naamis:

[V]

Muurisellahan ei myöskään ollut yhtään parempaa joukkuetta käytössään...

Litti oli Muurisen aikana parempi. Muutenhan nykyjoukkueen kv. pelaajat ovat astetta parempia kuin Muurisen aikana.