Baxter ulos!

[oman_elämänsä_marco_di_vaio]

Tästä voisi nyt pikku hiljaa alkaa saamaan sitä konkreettista näyttöäkin. Vai onko lausunnot lehdistölle kehitystyöstä tarpeeksi vakuuttava todiste Suomi-futiksen eteenpäin viemisestä?

Ainakin Stu on käynyt vetämässä junnuille treenejä ja käsittääkseni koittanut myös linjata nuorten maajoukkueille jotain teemoja, pelisysteemeihin variaatioita jne. Hodaria eivät nämä asiat tainneet kiinnostaa vittuakaan, eikä siinä mitään kun oli projektivalmentaja, jonka piti vain koittaa hinata veteraanit kerran kisoihin.

Nykyinen karsintalohko on kyllä harvinaisen perseestä ja kateellisena & katkerana katselen lohkoja 2 ja 3, joissa dominoivat Kreikan, Sveitsin, Slovakian ja P-Irlannin kaltaiset suuruudet. Olisiko ollut mitään parempia optiota ykköskorista kuin alavireinen ja muutoksien kanssa painiva Tsekki tai one hit wonder nimeltään Kreikka. Ja ei muutenkaan missään muussa karsintalohkossa ole kahta noin kovaa maata kuin tässä.

[Kratos]

Litti oli Muurisen aikana parempi. Muutenhan nykyjoukkueen kv. pelaajat ovat astetta parempia kuin Muurisen aikana.

Näistä pelaajistahan esimerkiksi Miklu on hyvä esimerkki.

[V]

Näistä pelaajistahan esimerkiksi Miklu on hyvä esimerkki.

Nykymiklu on parempi kuin Muurisen joukkueen vaihtokärki. Ja parin viime vuoden Tintti ja Shefki ovat olleet parempia kuin Muurisen aikojen Miklu .

[Bex]

Litti oli Muurisen aikana parempi. Muutenhan nykyjoukkueen kv. pelaajat ovat astetta parempia kuin Muurisen aikana.

Näin on. Edelleen kehoitan katsoo millä miehistöllä Mursu haki tasurit Saksaa vastaan kahdesti ja Englannin kanssa kerran. Ja ei ollut vieraspelissäkään tasuri kaukana. Teinit jotka täällä mursua morkkaa eivät tiedä yhtään millaista puujalkaa kentällä oli. No parempia pelaajia ei ollut. Ja kannattaa katsoa millaisilla hyökkääjillä Mursu joutu vetää toiset karsinnat lähes kokonaan. Silloin mietittiin laitetaanko kentälle Kottila vai Sumiala, eli ei se nyt kauheasti parempaa ollut kuin nykyään. Multaharjukin oli joku pelastaja suunnilleen jota huudeltiin kentälle ja morkattiin Mursua kun ei pistänyt. Olin mukana huutelemassa ja nyt tajuan kuinka pihalla silloin olin.

[Callit]

Muurinen potkittiin pihalle juuri sen vuoksi, ettei hän kyennyt valmentamaan Suomea sen aseilla auktoriteetin voimin- nyt kuitenkin tuette Baxteria, vaikka hänen taktiikkansa suoraan sanoen KUSEE.

Juuri tätä tarkoitetaan, kun puhutaan valmentajan "vakuuttavuudesta" eli uskottavuudesta pelaajilleen, joka on yksi avainasia menestyksen rakentamisessa. Ilman sitä valmentaja kaatuu ensimmäiseen kriisiinsä. Kysehän oli siitä, että aiempaa parempi joukkue aiheutti vauhtisokeuden tunteen. Kuviteltiin, että ollaan kyllin hyviä arvoturnaukseen. Kun kylmät realiteetit sitten paljastuivatkin kaikessa karmeudessaan haettiin syyllinen penkin päästä, mistäs muualta. Urheilulehden teorian mukaan nimenomaan avainpelaajat eivät pitäneet Itä-Helsingin miestä kyllin uskottavana valmentajana. Mikään kentällä nähty ei varsinaisesti tue teoriaa, ja sama pupellus oli olennainen osa maajoukkuetta niin ennen kuin jälkeen Mursun.

[Arpin Lusène]

Silloin mietittiin laitetaanko kentälle Kottila vai Sumiala, eli ei se nyt kauheasti parempaa ollut kuin nykyään.

Noh, noh. Sumialahan oli seurajoukkueessaan kovassa maalivireessä tuossa 2000-luvun alussa. Nykyhyökeistä tuskin kukaan paukuttaisi pariakymmentä maalia Allsvenskanissa.

[Kanuuna-Keen]

Mites se Petri Helin?

[Bex]

Noh, noh. Sumialahan oli seurajoukkueessaan kovassa maalivireessä tuossa 2000-luvun alussa. Nykyhyökeistä tuskin kukaan paukuttaisi pariakymmentä maalia Allsvenskanissa.

Ei tainnut olla kovin kovassa vireessä enään silloin kun murusn toisia karsintoja pelattiin. Joskus möllerin aikana ehkä olikin...

Edit: Oho luin vähän huonosti. En muista tarkalleen monta maalia teki allsvenskanissa. Mutta ei tainnut maajoukkueessa kummoisia esittää peleissä joissa pelasi. Tekikö yhden maalin? Walesia vastaan aloitti Kottila ja sitten seuraavassa pelissä taisikin olla Sumiala mukana jo?

[Mr. Brownstone]

Ei tainnut olla kovin kovassa vireessä enään silloin kun murusn toisia karsintoja pelattiin.

Ainoan kerran taisi pelata Mursun aikana ainakin avauksessa vain siinä Jugoslavia-vierasottelussa.

Möller-Nielsenin alaisuudessa teki MM-karsinnassa 5 maalia, mutta EM-karsinnassa ei mahtunut enää juuri kentälle. En muista pelasiko kertaakaan avauksessa, jopa sellainen muistikuva että olisi tullut vain yhden ottelun lopussa kentälle.

[jykke]

Litti oli Muurisen aikana parempi. Muutenhan nykyjoukkueen kv. pelaajat ovat astetta parempia kuin Muurisen aikana.

Kyllähän koko nykyinen pappaorkesteri oli Muurisen valmentajakaudella parhaassa iässään uransa huipulla eli Hyypiä, Tihinen, Kolkka, Johansson, Kuqi. Litmasen parhaat vuodet olivat jo silloin takana, mutta nuoremmista ainakin Forssell oli Muurisen aikana vielä uransa huipulla.

[katuporo]

Jännää huomata suuren osan forumisteista olevan hyökkäävän Suomen ja optimistivalmentajan kannalla, vaikkei pelaajien taso todellakaan riitä siihen.

Muurinen potkittiin pihalle juuri sen vuoksi, ettei hän kyennyt valmentamaan Suomea sen aseilla auktoriteetin voimin- nyt kuitenkin tuette Baxteria, vaikka hänen taktiikkansa suoraan sanoen KUSEE.

Oot väärässä, suomen valmentajan pitäisi pelata hyökkäysvoittoista peliä joka myös tuo pisteitä. Sen lisäksi nuoria pelaajia pitäisi jatkuvasti ajaa sisään ja palkkakaan ei saisi olla liian suuri, sit jos nää kaikki vielä saavutettais ni olishan se kiva et valmentajakin olisi kotimaasta. Nyt vaan rankataan kaikista noi vaihtoehdot täyttävistä valmentajista paras mahdollinen.

[Mr. Brownstone]

Kyllähän koko nykyinen pappaorkesteri oli Muurisen valmentajakaudella parhaassa iässään uransa huipulla eli Hyypiä, Tihinen, Kolkka, Johansson, Kuqi. Litmasen parhaat vuodet olivat jo silloin takana, mutta nuoremmista ainakin Forssell oli Muurisen aikana vielä uransa huipulla.

Tuohon listaan on lisättävä tietysti Niemi, mutta ennen kaikkea Nurmela. Etenkin Kolkka-Litmanen-Nurmela -akseli. Johansson jäi Mursun joukkueessa melko pieneen rooliin, vaikka oli juuri silloin hyvässä vireessä Charltonissa Valioliigassa.

[Tsei Tsei]

Hodgsonin Suomi kohtasi Portugalin, joka oli ollut edellisissä MM-kisoissa neljäs ja EM-kisoisssa toinen. Todella iso vitsi siis Täysin vertailukelpoinen vastus siis, vaikka nyt kyntääkin lohkossaan.

Jos vertaa edellisiin arvokisoihin, niin niissä Portugali kuitenkin tippui Saksalle. Tosin sen verran niukasti, että ihan vertailukelpoinen vastus. Olkoonkin, että joukkue pelasi todella huonolla motivaatiolla Suomessa ja koko karsinnoissa sekä viimeisessä pelissä tyytyi riittävään tulokseen.

[V]

Kyllähän koko nykyinen pappaorkesteri oli Muurisen valmentajakaudella parhaassa iässään uransa huipulla eli Hyypiä, Tihinen, Kolkka, Johansson, Kuqi. Litmasen parhaat vuodet olivat jo silloin takana, mutta nuoremmista ainakin Forssell oli Muurisen aikana vielä uransa huipulla.

Ihan oikeastiko väität, että Hyypiä ja Tihinen olivat Muurisen aikana vielä parempia kuin Hodgsonin ja Baxterin aikana? Johansson ja Kuqi taas olivat silloin maajoukkueessa huonompia kuin ovat olleet Baxterin maajoukkueessa (poislukien Azer-peli). Kolkan kohdalla taantumaa on vähän ollut, mutta nykyjoukkueessa on toisaalta Eremenkot. Jässi taas on nykyisellään jopa parempi maalivahti kuin Niemi oli.

Muurisen miehistön kehuminen nykyistä selvästi paremmaksi on enemmän sellaista "aika kultaa muistot" -osastoa.

[V]

Oot väärässä, suomen valmentajan pitäisi pelata hyökkäysvoittoista peliä joka myös tuo pisteitä. Sen lisäksi nuoria pelaajia pitäisi jatkuvasti ajaa sisään ja palkkakaan ei saisi olla liian suuri, sit jos nää kaikki vielä saavutettais ni olishan se kiva et valmentajakin olisi kotimaasta. Nyt vaan rankataan kaikista noi vaihtoehdot täyttävistä valmentajista paras mahdollinen.

Jos Suomi joskus pärjää maajoukkuetasolla niin se ei tule tapahtumaan hyökkäysvoittoisella pelillä.

Suomen pitäisi rakentaa oma pelityyli, joka perustuu tarkkaan puolustuspeliin, vittumaiseen karvauspeliin ja nopeisiin vastahyökkäyksiin, joissa ei kaihdeta myöskään pääpelivoiman ajoittaista käyttöä. Keskikentän pallon hallintaa on ihan turha hakea. Suomen pelin on rakennuttava suomalaisen sisun ja taistelutahdon ympärille, ei taidon jota meillä ei koskaan tule olemaan yhtä paljon kuin muilla.

[Arpin Lusène]

Ihan oikeastiko väität, että Hyypiä ja Tihinen olivat Muurisen aikana vielä parempia kuin Hodgsonin ja Baxterin aikana? Johansson ja Kuqi taas olivat silloin maajoukkueessa huonompia kuin ovat olleet Baxterin maajoukkueessa (poislukien Azer-peli).

Noh, Tintti pelasi kuitenkin seurajoukkueessaan paljon kovemmalla tasolla suht. säännöllisesti tehden ihan mukavasti maaleja ja Hyypiästä tuli nopeasti Liverpoolin kapteeni. Tihikin kelpasi vielä Valioliigaan ja Kuqi oli kivikovassa Championshipissa(olikohan se vielä tuolloin sen niminen?) avauksen kamaa. Herää kysymys, että osasiko Mursu repiä esim. näistä veijareista kaikkea parasta irti?

[lefaikone]

Ai sellaisia kuin nyt Azereista 1-0 ja Liechtensteinista 2-1. Kyllähän varsinkin Azeri-peli oli huikean iloista hyökkäysfutista.

Niin no, niinkuin joku jo mainitsikin, Hodgson ei edes yrittänyt voittaa Azereita, minkä kyllä huomasi. Lauantaina oli käytännössä puolet kööristä sairastuvalla, mutta silti sieltä tuli ne 3 pistettä 0 sijaan. Ja mitä hyökkäysvoittoiseen peliin tulee, niin ei U21:ssä näyttänyt keskialueen pallonhallinnassa olevan mitään ongelmia... Tuloksetta toki jäätiin, mutta helvetin lupaavalta se silti näytti, sitä ei voi kieltää kukaan. Pienellä hiomisella voin rehellisesti sanoa uskovani Suomen mahdollisuuksiin tulevaisuudessa varteenotettavana haastajana huippumaille, "sisukkaan pikku härnääjän" sijaan, mistä siellä joku tuntui suorastaan haaveilevan. Aikaa se vaatisi, se on selvä.

[naula]

Ja mitä hyökkäysvoittoiseen peliin tulee, niin ei U21:ssä näyttänyt keskialueen pallonhallinnassa olevan mitään ongelmia... Tuloksetta toki jäätiin, mutta helvetin lupaavalta se silti näytti, sitä ei voi kieltää kukaan.

Muurisen aikanakin pelattiin usein näyttävää näennäishallinta-peliä ilman tulosta.

[lefaikone]

Muurisen aikanakin pelattiin usein näyttävää näennäishallinta-peliä ilman tulosta.

Thanks for the info, mutta mitenköhän tuo liittyy mihinkään?

[SirLoser]

Ja mitä hyökkäysvoittoiseen peliin tulee, niin ei U21:ssä näyttänyt keskialueen pallonhallinnassa olevan mitään ongelmia... Tuloksetta toki jäätiin, mutta helvetin lupaavalta se silti näytti, sitä ei voi kieltää kukaan.

Näytti lupaavalta? Et ole tosissasi. Monta maalipaikkaa Suomi loi koko turnauksessa? Itselleni jäi sellainen kuva, että ne ovat melkein yhden käden sormilla laskettavissa.

[naula]

Thanks for the info, mutta mitenköhän tuo liittyy mihinkään?

Tarkoitin vain sitä, että U21-joukkueen esitykset kisoissa toivat hyvin vahvasti mieleen Mursun EOM-aikakauden. Nolla pistettä, ei kovin montaa hyvää maalipaikkaa kolmessa (!) ottelussa ja kuitenkin kaikkien kehut hienosta ja viihdyttävästä pelistä.

[Leuka2008]

Tarkoitin vain sitä, että U21-joukkueen esitykset kisoissa toivat hyvin vahvasti mieleen Mursun EOM-aikakauden. Nolla pistettä, ei kovin montaa hyvää maalipaikkaa kolmessa (!) ottelussa ja kuitenkin kaikkien kehut hienosta ja viihdyttävästä pelistä.

No olihan se merkki siitä, että suomalaisilla alkaa ollaa pallovarmuutta ym. mutta hyökkäyskolmanneksella loppuivat keinot ihan totaalisesti ja se ei lupaa hyvää myöskään tulevaisuudessa. Kyllä me silti voidaan pärjätä sellaisella tiiviillä joukkuepuolustuksella ja terävillä hyökkäyksillä pallonriistoista. Jotain tuon suuntaista kannattaisi tosiaan ehkä ajaa kaikkiin junnumaajoukkueisiin. Pitää vaan prkl saada edes muutama jätkä, jotka pystyy laittamaan pallot reppuun riittävällä prosentilla. Miehissäkin on nyt hyviä puolustajia ja keskikenttäpelaajia, mutta ei viimeistelijöitä. Sellainen kun saadaan niin kyllä voidaan pärjätä lähitulevaisuudessakin, mutta silloin tarvitaan valmentaja, jolla on taktista osaamista ja auktoriteettia systeemin sisäänajamiseen. Norjahan pääsi kaksiin peräkkäisiin kisoihin, kun niillä oli pari aika kovaa maalintekijää a la Flo ja Solskjär. Se on pienemmästä kiinni kuin nyt Baxterin aikana on näyttänyt.

[Imotti]

Hodarin aikana kyllä vinguttiin helvetin tylsästä 0-0 pelityylistä ja nyt kun näyttää Baxterin aikana hiukan vaikealta, niin heti vaaditaan potkuja. Ketä tänne pitäis saada valmentamaan?

[Tsei Tsei]

Noh, Tintti pelasi kuitenkin seurajoukkueessaan paljon kovemmalla tasolla suht. säännöllisesti tehden ihan mukavasti maaleja ja Hyypiästä tuli nopeasti Liverpoolin kapteeni. Tihikin kelpasi vielä Valioliigaan ja Kuqi oli kivikovassa Championshipissa(olikohan se vielä tuolloin sen niminen?) avauksen kamaa. Herää kysymys, että osasiko Mursu repiä esim. näistä veijareista kaikkea parasta irti?

Mielestäni suuri ero oli Litmasen ja Forssellin silloisessa kunnossa. Ja Suomen maajoukkueen menestys tuli ja meni aika pitkälti näiden pelaajien käytettävyyden ja vireen mukaan. Hyypiä, Tihinen, Johansson ja Kuqi ovat olleet aina aika lailla samalla tasolla maajoukkueessa, vaikka Kuqi onkin monipuolistanut rooliaan. Johanssonin kohdalla ero on ollut lähinnä vain sopivissa roolituksissa. Joku Kolkka ja Nurmela olivat Muurisen alkuaikoina parempia, mutta nyt taas Eremenkot ovat kehittyneet ja Väyrynen nousi nykyiselle tasolle vasta Muurisen toisissa karsinnoissa, joissa Miklu ja Litti hyytyivät loukkaantumisten myötä.

[Mr. Brownstone]

Itselleni jäi sellainen kuva, että ne ovat melkein yhden käden sormilla laskettavissa.

Nimenomaan melkein. Itse en muista Suomelta viittä hyvää maalipaikkaa turnauksessa.