KTP vai KooTeePee

[TannuHouru]

Onko kotkassa enää innostusta jalkapalloon? Oma innostukseni lopahti KooTeePeen pelleily takia ja on hyvinkin epävarmaa, että menenkö ensi kesänä katsomaan ollenkaan futista. Ainoa asia joka pelastaa asian on Vilkin ja Kosken poistuminen kuvioista, mutta eipä tuota taida tapahtua. Mikäpä pahan tappaisi 

Mitä mieltä muut Kotkalaiset jalkapallofanit?

[Mutteri]

Menen todennäköisesti molempien peleihin, mutta sanomattakin on selvää, että KTP on ykkönen. Vokaalin peleihin menen katsomaan jalkapalloa, seura ei herätä tunteita. Vilkin ja Kosken perseily saa riittää....

[Tolsa]

Ainoa oikea KTP.

Vielä pari vuotta sitten KooTeePee kiinnosti ja peleissä kävi mielellään. Tämä kausi mentiin vain liigapalloilun perässä ja pitihän se kausikorttirahakin saada täyteen.

Paras kuviohan olisi tulevalle kaudelle, että KTP saisi KooTeePeen paikan Ykkösessä ja Vokaalit lopetettaisiin kokonaan. Joku sedukoskinen palkkaamaan uudet äijät taustatiimiin. Hyppönen valmentajaksi. Pelaajista ne KTP:stä ketkä vielä jaksaa (esim. Pulli ja kumppanit alkaa olemaan ? jopa Kakkosessa). FC:stä ne kenellä on sopimusta jäljellä (esim. Saarelma) + omille junnuille jatkoa (esim. Lauretsalo). Siihen lisäksi pari oikeasti vahvistusta.

Ja sit mä heräsin jne. Saahan siitä aina unelmoida. Totuus on se, että Vilkki&Koski jatkaa puppeloiden 5-vuotissuunnitelmaansa ja Ykkösessä tarjolla järkyttävää paskaa. Pariin peliin menen ehkä, jos on kiva ilma. KTP:n tukena Kakkosessa niin paljon kuin vain on mahdollista. Kotona ja vieraissa.

[SeeHerPee]

Tunnustan, että vielä tässä valossa (kun KooTeePee ei ole ensi kauden suunnitelmiaan valottanut) liigapudokas kiinnostaa ainoaa oikeaa enemmän (toki Kakkostakin tulee takuulla katsastettua).

KTP:lle kaikki kunnia, mutta eihän seuraorganisaatiota ole suunniteltu muuhun kuin Kakkosen harrastepalloon eli tarjoamaan mukavaa menoa vanhoille jyrille ja kasvun paikkaa tuleville pelureille.

Paras kuviohan olisi tulevalle kaudelle, että KTP saisi KooTeePeen paikan Ykkösessä ja Vokaalit lopetettaisiin kokonaan.

Näissä perusteena ilmeisesti vain nimi? Tietenkin Kotkan ykkösjoukkueen pitäisi olla nimeltään KTP, mutta onko esimerkiksi Mr. KTP Seppo Paananen valmis astumaan syrjään uuden johdon tieltä? Epäilisin, että Työväen Palloilijoiden porukoissa tärkeintä on pitää perinneseura voimissaan eikä riskeerata satsaamalla "huippu-urheiluun".

Kyllä minä kestän KooTeePee-nimistäkin seuraa seurata, kunhan toiminnan takana on ajatuksena nousta takaisin liigan mahdollisimman pian. Jos tämä ehto täyttyy, kestän myös Kosken & co.

Nimimerkki Svenssonilta ja muilta hyvää tulevaisuuspohdintaa KooTeePeen kausiotsikossa 2008 Veikkausliiga-osiossa, mutta kuka kehtaisi avata 2009-otsikon tänne? En ainakaan miä, olen sen verran uusi täällä 

[vilsu]

En mene kummankaan joukkueen peleihin. Paitsi jos säkällä sattuu tulemaan jompi kumpi vastaan Suomen cupissa niin ehkä sitten voisi raahautua paikalle.

[naula]

Kyllä minä kestän KooTeePee-nimistäkin seuraa seurata

Moni muu taas ei. Kyllä se on eri juttu kannattaa seuraa, jolla on yli 80-vuotiset perinteet, upea kunnioitustaherättävä logo ja suomalaisittain vahva kannattuspohja. Vaihtoehtona on Matti ja Jukan Vokaalihirviö jolle nauretaan ulkomaita myöten, seuran toiminta on jopa Suomen oloissa poikkeuksellista puuhastelua ja kaikki kritiikki/parannusehdotukset esim. seuran nettisivujen Palaute-osiossa kuitataan vain jollain "Kiitos palautteestasi"-viestillä. Ja logona on joku helvetin papukaija.

Sitä paitsi se oli KTP silloin kun ukko vei kaudella minut '96 katsomaan ensi kertaa kotkalaista futista paikanpäälle. Itse olin n. 8-vuotias. Monille vielä nuoremmille kannattajille on toisaalta ollut vain yksi vaihtoehto eli KooTeePee, joten ymmärrän kyllä heitäkin jos ei joku "Kakkosen harrasteporukka" paljoa nappaa.

[Kanuuna-Keen]

Kotkan Jäntevä.

[ALLY G]

Nyt olisi aika helppo toivotella vokaalit vittuun ja sanoa että
pelkästään KTP mutta kun kevät alkaa lykkäämään päälle
ja kananpaska haisemaan niin eiköhän sitä molemmista peleistä itsensä
löydä :

[rantsukka]

KooTeePee   

[Adiel]

KTP Tietenkin

[SeeHerPee]

Moni muu taas ei. Kyllä se on eri juttu kannattaa seuraa, jolla on yli 80-vuotiset perinteet, upea kunnioitustaherättävä logo ja suomalaisittain vahva kannattuspohja.

Perinteet ovat upeat ja logo on upea, en kiistä. Suomalaisittain vahva kannatuspohja on mielenkiintoinen homma. Tässä topicissa äänestysprosentti sojottaa KTP:n kohdalla kuin paraskin häränkulli, mutta kaudella KTP:n yleisömäärä heilui aika vaatimattomissa 500-700:n lukemissa samaan aikaan kuin läpisurkeasti pallotellut KooTeePee keräsi tilanteeseen nähden suuria 1000-2000:n yleisöjä.

Kannatus näyttää olevan totta sekä pienen uusvanhoillisradikaalin forum-jäsenistön keskuudessa että Kotkan keskustan baareissa, joissa muistellaan Arto Tolsaa muttei edes tiedetä, missä sarjassa nyky-KTP pelaa. Saati että käytäisiin peleissä.

Suurta yleisöä kiinnostaa Kotkassa lähinnä voittaminen tai kova vastustaja. KooTeePee veti Kakkosessa yleisöennätykset uusiksi, vaikka vastassa oli mitälie KeuPaa. Toisaalta myös rämpiminen liigassa kiinnosti yllättävän hyvin. Lukuunottamatta viimeistä kotipeliä, jossa olisi ehdottomasti pitänyt olla enemmän väkeä toivottamassa esim. Janne Henrikssonille hyvää loppu-uraa.

Sitä paitsi se oli KTP silloin kun ukko vei kaudella minut '96 katsomaan ensi kertaa kotkalaista futista paikanpäälle. Itse olin n. 8-vuotias. Monille vielä nuoremmille kannattajille on toisaalta ollut vain yksi vaihtoehto eli KooTeePee, joten ymmärrän kyllä heitäkin jos ei joku "Kakkosen harrasteporukka" paljoa nappaa.

Asiallista meininkiä. Kun todellinen tunneside on olemassa, ei asiassa ole mitään kyselemistä. Paitsi, että miksei voisi käydä katsomassa myös KooTeePeetä? Ei kai se ole epäluottamuslause KTP:lle? Ja samalla näkee myös Ykkösen jalkapalloa ja (toivottavasti) hyviä kotkalaisia pelaajia kentällä. Eikä tarvitse taputtaa, jos ei halua.

Itse olin vuonna 1996 asunut jo muualla kaksi vuotta, ja into kotkalaispalloon palasi toden teolla vasta muutettuani takaisin Kotkaan parahiksi nähdäkseni Kotkan TP:n viimeisen kauden ja konkan. Sen sekoilun jälkeen minulle kelpaa kaikki kotkalainen jalkapallo. Mieluiten mahdollisimman korkealla tasolla.

edit: korjattu siidereissä kirjoitettua epäloogista paskaa

[uh]

Onko noi sama vai eri organisaatio? Jos sama, kannatasko teiän ahtaajien alkaa ajamaan nimenvaihtoa seurojen kesken?

[Tri Pe]

Suomalaisittain vahva kannatuspohja on mielenkiintoinen homma. Tässä topicissa äänestysprosentti sojottaa KTP:n kohdalla kuin paraskin häränkulli, mutta kaudella KTP:n yleisömäärä heilui aika vaatimattomissa 500-700:n lukemissa samaan aikaan kuin läpisurkeasti pallotellut KooTeePee keräsi tilanteeseen nähden suuria 1000-2000:n yleisöjä.

Mielestäni KTP:n yleisömäärät Kakkosessa oli ihan ok jos vertaa muihin kaupunkeihin joissa on liigajoukkue ja joukkue Kakkosessa. Paljonko oli jonkun ÅIFK:n, FC Kiiston tai JBK:n yleisömäärät? Tsadin Kakkosen porukoista ja niiden yleisömääristä nyt ei voi edes puhua. Tai paljonko kävi sarjaporrasta ylempien TPV:n ja VIFK:n peleissä?

edit: Viimeiseen vastaten, VIFK:n ja TPV:n keskiarvot Ykkösessä n. 400. Perinteisiä joukkueita nämäkin...

[SeeHerPee]

Mielestäni KTP:n yleisömäärät Kakkosessa oli ihan ok jos vertaa muihin kaupunkeihin joissa on liigajoukkue ja joukkue Kakkosessa. Paljonko oli jonkun ÅIFK:n, FC Kiiston tai JBK:n yleisömäärät? Tsadin Kakkosen porukoista ja niiden yleisömääristä nyt ei voi edes puhua. Tai paljonko kävi sarjaporrasta ylempien TPV:n ja VIFK:n peleissä?

edit: Viimeiseen vastaten, VIFK:n ja TPV:n keskiarvot Ykkösessä n. 400. Perinteisiä joukkueita nämäkin...

Kieltämättä olet oikeassa, ei KTP:n tarvitse yleisömääriä hävetä.

Enkä halua ottaa KTP:ltä mitään pois, mutta veikkaan KooTeePeen vetävän Ykkösessäkin noin tuplasti väkeä Kakkosen KTP:hen verrattuna. Arvelen, että muoviseuran pärjääminen Ykkösessä on suurelle yleisölle isompi ilon aihe kuin perinneseuran pärjääminen Kakkosessa. Ainakin minulle, myönnän se. Vaikka Ykkönenkin on maksimissaan "puoliammattilaissarja", on Kakkonen kuitenkin selkästi amatöörisarja ja kasvualusta.

Toki ns. normikatsojien tuntoja on vaikea ennustaa, ja paljon riippuu siitä, saako KooTeePee kiinnitettyä korkean profiilin valmentajan (esim. Hyppönen) tai edes kunnon pelaajarykmenttiä. Jos ei, niin kaikki on mahdollista kahden seuran valtasuhteiden kesken.

Mutta edelleen: pärjäisivätpä molemmat. En näe KooTeePeen ja KTP:n välillä vaahtoamisen arvoista vastakkainasettelua. Yhdistyminen olisi paras ratkaisu, mutta en usko sen tapahtuvan koskaan. Näillä mennään.

[Tolsa]

Kyllähän yleisömäärät kuitataan juurikin tällä Liigapalloilun kiinnostamisella ja muutamalla loistavalla pelaajalla (Henriksson, Eronen...). Sitä kun ei tosiaan tiedä, milloin seuraavaksi Kotkassa. Myöskin se Liigan yksi kalleimmista kausikorteista (ei oteta mitään Finskin ultranium vip - systeemejä huomioon) siellä lompakossa sai aina vietyä Areenalle. Siitä olen täysin varma, että jos KTP olisi taistellut noususta, niin loppukaudesta siellä olisi ollut enemmän porukkaa kuin FC:n peleissä. Parhaimmillaan kesällä KTP:n peleissä kävikin porukkaa enemmän kuin KooTeePeen loppukauden peleissä (esim. Kuusaata vastaan lähenneltiin tuhatta ja eilen Hakaa vastaan 565).

Tunnelmahan oli jo nyt paljon parempi KTP:n peleissä. HIFK kotona ja vieraissa aivan uskomattoman hienoa, Klubi04 vieraissa (itse en valitettavasti päässyt paikalle) ja vielä Kuusankoski Meripäivillä kotona. KooTeePeen peleissä taas oli oikeastaan läpi kauden tuulipukujen kahinaa ja Sapokan lokkien rääkymistä. Mitä nyt parissa ekassa pelissä jotain "KooTeePee-eee" huutoa yritettiin. Reissumatseihinkaan ei enää ollut kiinnostusta ja bussikyyti oli vain HJK:hon ja MyPaan.

Tässä on kerätty adressia ja pyydetty seurajohdolta nimen ja ruman logon vaihtamista. Mitään ei ole kuitenkaan tapahtunut. Nyt juurikin on se iskun paikka. Jos KTP saa suuren yleisön tuen (se ei vielä auta, että me "tosifanit" vaihdamme leiriä) niin ollaan todella lähellä sitä, mitä on jo pitkään haluttu, eli KTP:n paluuta. Mutta näitä kotkalaisia futisihmisiä on paljon, ketkä tykkää käydä katsomassa kotkalaista jalkapalloa, oli joukkue sitten KTP, FC KooTeePee tai vaikkapa KoRe. Toivottavasti tämän kauden puppelointi on laittanut miettimään jatkoa KooTeePeen peleissä käymiselle. KTP on perinteinen "oman kylän poikien" joukkue, mikä varmasti vetää porukkaa. Voi toki olla niin kuin ALLY G sanoi, että nyt olisi helppo hylätä koko surkuhupaisa paskakasa, mutta keväällä kuitenkin astellaan taas Areenalle. :

Laitetaan sekin vielä, että vaikka olin ehkä 5- tai 6-vuotias ja muistikuvat aika heikot, niin ensimmäinen ja ainoa oikea joukkue myös itselleni on KTP. Ensimmäisestä pelistä en muista muuta kuin, että vaihdettiin katsomoa puoliajalla ( ). Tässä välissä voi olla muutamia pelejä ja sitten ensimmäinen kunnon muistikuva (tietysti en voi ihan varma olla): KTP-Honka 3-2. Sitten tuleekin Tourun aikakausi ja Vokaalien syntyminen jne.

[pystyraita]

Jos KTP saa suuren yleisön tuen (se ei vielä auta, että me "tosifanit" vaihdamme leiriä) niin ollaan todella lähellä sitä, mitä on jo pitkään haluttu, eli KTP:n paluuta.

Monet kyllä kävi viime kaudella molempien joukkueiden peleissä, eli nyt jos jättää vokaalit pois, niin varsinaisesta leirinvaihdosta ei voitane puhua. Tai mitäpä väliä tuolla on, itsestä kuitenkin tuntuu tällä hetkellä siltä että vokaalit saavat jäädä ja keskityn vain KTP:n peleihin. Ainut asia joka voi muuttaa mielipiteen ja saada sivullekirjoittaneen vielä piipahtamaan FC:n tapahtumissa, on se että jos KTP:ssä ei edes yritetä kehittää toimintaa, vaan jäädään polkemaan paikallaan ja taannutaan, siinä missä FC satsaisi ja pyrkisi palaamaan liigaan. Näin en kyllä usko/halua tapahtuvan.

Kyllä se on yrittäminen ja kunnianhimo jota vaaditaan. Ei ole mielekästä käydä katsomassa joukkueen pelejä, joka ei edes halua saavuttaa mitään, vaan potkii pakolliset pelit alta pois. Näinhän kävi tänä vuonna molempien kotkalaisten joukkueiden kohdalla. Ei ihme, että yleisöä ei enää suuremmin kiinnostanut. Kysymys on kuitenkin kilpaurheilusta, puulaakisarjat on sitten erikseen. Talven hankinnat ja panostukset tulevat näyttämään alustavasti suuntaa mihin näissä joukkueissa ensi kaudella pyritään. Toisaalta on mielenkiintoista kuulla minkälaisia tavoitteita siellä asetetaan. Jos molemmat lähtevät kauteen sillä että pyritään vaan uusimaan sarjasopimus, niin ei kyllä ihan hirveästi koveta.

[gyrano]

Jos ensi kesänä mennään samalla tyylillä kuin tänä vuonna, niin ehkä pitää etsiä uusi laji jota seuraa kesäisin.

KTP.n peleihin oli tarkoitus mennä, mutta saas nyt nähdä mihin suuntaan homma etenee. KooTeePeen peleihin menen vain siinä tapauksessa jos ihan oikeasti yritetään takaisin liigaan (mitä ei kyllä tapahdu).

En tiedä miten Koski aikoo pitää yleisön katsomossa ja sponsorit mukana jos KooTeePee lähtee höntsäilemään divariin ilman mitään tavoitteita.

 Jälleen kerran  :keskari:  harrastelijoille

[gazzetta]

Kyllä se on yrittäminen ja kunnianhimo jota vaaditaan. Ei ole mielekästä käydä katsomassa joukkueen pelejä, joka ei edes halua saavuttaa mitään, vaan potkii pakolliset pelit alta pois. Näinhän kävi tänä vuonna molempien kotkalaisten joukkueiden kohdalla. Ei ihme, että yleisöä ei enää suuremmin kiinnostanut. Kysymys on kuitenkin kilpaurheilusta, puulaakisarjat on sitten erikseen. Talven hankinnat ja panostukset tulevat näyttämään alustavasti suuntaa mihin näissä joukkueissa ensi kaudella pyritään. Toisaalta on mielenkiintoista kuulla minkälaisia tavoitteita siellä asetetaan. Jos molemmat lähtevät kauteen sillä että pyritään vaan uusimaan sarjasopimus, niin ei kyllä ihan hirveästi koveta.

Näinhän se on. Sarjataso ei ainakaan mulle ole mikään este mennä katsomaan pelejä, jos seura pyrkii oikeasti kehittymään. Jotain kakkosdivarissa vuosikausia junnaamista ei taas voi Kotkan kokoisessa jalkapallokaupungissa hyväksyä. Ihan sama mulle, jos seura haluaa paikallaan pyöriä, eikä panosta kehittymiseen, mutta itse en ole tällaisessa enää mukana edes pääsylipputuen muodossa.

[Tolsa]

Joo, leirin vaihto oli huono kuvaus, koska itsekin molempien peleissä olen käynyt. Tarkoitin juuri sitä FC:n kokonaan hylkäämistä ja pelkästään KTP:n peleissä käymistä. Mutta tosiaan samapa tuo...

Kotkassahan on aina arvostettu kovaa taistelua ja yritystä loppuun asti. Tämä on ehdottomasti tärkein asia tulevallakin kaudella. Yli 20 vuoteen ei ole tullut mestaruuksia, mutta silti ollaan taisteltu ja yleisöä (-> kannustusta) on riittänyt. Jos asenne on FC:n päättyneen kauden "No pelaillaan nyt, että päästään Amarilloon jälkipeleihin", niin katsojillakin tulee nopeasti "No katellaan perkele vaikka Kalinaa ja tulokset sitten teksti-tv:stä tai aamulla KySasta". KTP:ssä oli pitkään hieno perinteinen ahtaaja-asenne. Taisteltiin joka pallosta ja tulosta syntyikin. Mutta kuitenkin loppukaudesta tapahtui jotain. Kun mahdollisuuksia nousuun ei enää ollut, niin vähän pelailuksihan se meni (silti ei todellakaan yhtä surkeaa höntsäilyä kuin KooTeePeellä).

Mielenkiinnolla odotellaan tulevia uutisia. Valmentajat molemmilla ?, tuleeko uusia pelaajia, vaihdellaanko keskenään, lopetetaanko se FC kokonaan jne..?

[Tricky tree]

KTP:ssä oli pitkään hieno perinteinen ahtaaja-asenne. Taisteltiin joka pallosta ja tulosta syntyikin. Mutta kuitenkin keskivaheessa kautta tapahtui jotain. Kun näytti, että olisi  mahdollisuuksia jopa nousuun , niin vähän pelailuksihan se meni (silti ei todellakaan yhtä surkeaa höntsäilyä kuin KooTeePeellä).

Korjasin.

[Kanuuna-Keen]

Oikeasti se oli vain hyvä, että KTP ei vielä noussut Ykköseen. Kaikella hyvällä, mutta Seppo ei vaan tunnu tarpeeksi ammattilaiselta niin korkealle tasolle.

[Topozero]

KTP ja FC KooTeePee ovat eri seuroja se on tullut selväksi mutta voisiko joku kertoa mikä seura on KTP Basket? Sillä kun on logo, joka ei ole KTP:n logo mutta KTP:n perinteinen logo on kuitenkin osa KTP Basketin logoa

[Tri Pe]

KTP ja FC KooTeePee ovat eri seuroja se on tullut selväksi mutta voisiko joku kertoa mikä seura on KTP Basket? Sillä kun on logo, joka ei ole KTP:n logo mutta KTP:n perinteinen logo on kuitenkin osa KTP Basketin logoa

KTP Basket on KTP:stä eriytetty koripallon edustusjoukkue. Voisin kuvitella että vähän sama tilanne kuin Valkeakosken Haka vs. FC Haka. "Eri" seurojahan nekin. Tai oikeastaan kaikki joukkueet joiden edustusjoukkueen toiminta on eriytetty omaksi yhdistykseksi tai osakeyhtiöksi.

Korisliigaseura otti käyttöön uuden tunnuksen. Muitakin uudistuksia on odotettavissa.

Jukka Lehtoranta

KOTKA. Kun koripalloliigassa pelaavan KTP Basketin uusi taustaorganisaatio huhtikuussa julkistettiin, se lupasi seuran uudistuvan. Johto on ryhtynyt sanoista tekoihin, sillä uuden päävalmentajan lisäksi seura vaihtaa valmennuksen taustaryhmän ja pyrkii uusimaan voimakkaasti joukkuetta. Myös seuran julkisivua muutetaan nykyaikaisemmaksi: KTP Basket julkisti tiistaina uuden logonsa, joka korvaa entisestä pääsponsorista muistuttavan merkin.

Uudessa logossa on keskellä Kotkan Työväen Palloilijoiden vanha vaakuna, ympärillä tyylitelty koripalloa ja alla teksti Basket.

- Haluamme olla modernin näköisiä, mutta kunnioittaa seuran perinteitä ja yhteyksiä KTP:n suuntaan, puheenjohtaja Jyrki Lindström sanoo.

Uuden ja vanhan yhdistäminen logossa on onnistunut hyvin.

- Näimme Urheiluruudussa, että Helsingin IFK oli ottanut vanhan vaakunansa taas käyttöön ja ajattelimme heti, että tuo on hyvä, Lindström sanoo.

KTP Basket ja Kotkan Työväen Palloilijat ovat kaksi eri seuraa, mutta Basketilla on Lindströmin mukaan KTP:n lupa logovaakunan lainaamiseen.

Tunnuksensa lisäksi KTP Basket pyrkii uudistamaan ensi kauden ottelutapahtumia. Seura on myös neuvotellut uuden välinevalmistajan kanssa peliasun mahdollisesta uusimisesta.

- Koko rintamalla tehdään pieniä muutoksia. Ei mitään mullistavaa, sillä entinen porukka on tehnyt pitkä aikaa hyvää työtä.

KTP Basketia valmentaa ensi kaudella 35-vuotias Miikka Sopanen. Sopasen pestin ohessa uusiksi menee joukkueen kuntovalmennusryhmä. Kuntopuolesta vastaa ensi kaudella Ergo Selkäklinikka, jonka kanssa tehty sopimus sisältää lääkäripalvelut, fysioterapian, kuntovalmennuksen ja testauksen. Erityistä kuntovalmentajaa KTP:lle ei tule, vaan Sopanen toteuttaa kuntovalmennusryhmän rakentamia ohjelmia.

- Sopanen on ollut maajoukkuehommissakin paljon tekemisissä kuntovalmennuksen kanssa. Hän osaa kyllä toteuttaa ohjelmia, Lindström sanoo.

Joukkueen rakennus KTP:llä on vielä melkoisesti kesken. Seuralla on sopimukset viiden pelaajan, Steve Smithin, Pasi Heinosen, Toni Ilmosen, Juho Lehtorannan ja Nanyaw Awuah Addaen kanssa.

Lindström sanoo, että KTP pyrkii joukkueen rakentamisessakin pitkäjänteisyyteen. Se tarkoittaa vähintään kahden vuoden pelaajasopimuksia.

- Täytyy olla jotain jatkuvuutta, Lindström sanoo.

Vaikka teoriassa onkin kyse eri seuroista niin kukaan ei kyseenalaista sitä että nykyinen KTP Basket olisi sama jengi joka voitti ensimmäisen mestaruutensa 1958 ensimmäisenä ei-helsinkiläisenä seurana.

[Topozero]

  kiitti. Voisi vaan toi logo olla sama kun KTP:llä tai sitten kokonaan erilainen. Hölmönoloinen sekoitus toi nykyinen.

[Tri Pe]

kiitti. Voisi vaan toi logo olla sama kun KTP:llä tai sitten kokonaan erilainen. Hölmönoloinen sekoitus toi nykyinen.

Täysin samaa mieltä.