HJK 2009 - MESTARUUS ON MEIDÄN!

[Thouni]

No vaikka Rasimus onkin ihan lahjakas jätkä niin ei kuitenkaan mikään superlupaus. Jos irkkuveljesten kehitys jatkuu samana niin heistä on tulevaisuudessa paljon enemmän hyötyä kuin Konstasta.

[niftan]

No vaikka Rasimus onkin ihan lahjakas jätkä niin ei kuitenkaan mikään superlupaus. Jos irkkuveljesten kehitys jatkuu samana niin heistä on tulevaisuudessa paljon enemmän hyötyä kuin Konstasta.

Itsekin mietin aivan samaa. Klubille erittäin suotuisa vaihtokauppa.

[Udi]

Pk-seudulla pelaajat vaihtavat seuraa ja sarjatasoa alvariinsa ja varsinkin junnut. Vaihtokauppa varsin huono kuvaus nykytilanteesta, jota kuvaa paremminkin vapaa kilpailu ja penuorten pelaajien halu päästä kokeilemaan siipiään.
Ennen ei Honka ollut taistelemassa samoista kavereista tällä tasolla, joten rauhassa sai Klubi valita parhaat päältä ja loput menivät divariin. Nyt Honka halajaa Klubin pelaajia samalla tavalla kuin Klubi muiden pk-seudun jengien pelaajia. Samoin tekee Viikkarit ja muutkin Ykkösen pk-seurat. Ei mitään uutta maan päällä ja sinänsä positiivista, että mahdollisimman moni pk-seudun lupaus saa näyttöpaikan korkeimmilla sarjatasoilla ja mahdollisuus tähän lisää varmasti tasoa yleisesti ottaen.

[Mystinen metsätyömies]

Itsekin mietin aivan samaa. Klubille erittäin suotuisa vaihtokauppa.

Ainakin Rasimukselle. Saa maan osaavinta kasvattavaa valmennusta ja porkkanana mahdollisuus päästä saman seuran edareihin. Vaihtokauppa oli myös Hongalle suotuisa, pääsivät irkkubroidisten Iskästä eroon. Irkkubroidikselle vaihtokauppa sen sijaan ei ollut suotuisa elleivät ole valmiita rakentamaan uraansa aikanaan jossain Anjalankoskella.

[rossoneri]

Ainakin Rasimukselle. Saa maan osaavinta kasvattavaa valmennusta ja porkkanana mahdollisuus päästä saman seuran edareihin. Vaihtokauppa oli myös Hongalle suotuisa, pääsivät irkkubroidisten Iskästä eroon. Irkkubroidikselle vaihtokauppa sen sijaan ei ollut suotuisa elleivät ole valmiita rakentamaan uraansa aikanaan jossain Anjalankoskella.

Sulla taitaa olla kyllä hiekkaa pinpissä?

[niftan]

Ainakin Rasimukselle. Saa maan osaavinta kasvattavaa valmennusta ja porkkanana mahdollisuus päästä saman seuran edareihin. Vaihtokauppa oli myös Hongalle suotuisa, pääsivät irkkubroidisten Iskästä eroon. Irkkubroidikselle vaihtokauppa sen sijaan ei ollut suotuisa elleivät ole valmiita rakentamaan uraansa aikanaan jossain Anjalankoskella.

Melkein . Maan osaavin valmennus tulosten perusteella on kuitenkin Klubissa, joten voittajia ovat Klubi ja O'Shaughnessyn veljekset, joista toivottavasti on tulevaisuudessa iloa Klubin edustusjoukkueessa. Mutta tämähän on myös miehistä itsestään kiinni.

[Mystinen metsätyömies]

Laitatko Niftan muutaman esimerkin klubin osaavasta junnuvalmennuksesta, josta hyötyjä on ollut klubi muuten kuin taloudellisesti. Jos Honkaa tituleerataan lihakaupaksi, niin mikä klubi sitten on? Teurastamo? Nollanelosen ja klubin välinen ovi näyttää olevan melkoisen tiirikoinnin takana aukeamaan jos esim. Pelvaksen näytöt eivät riittäneet edes nappulakengän väliin laittamiseen...

[niftan]

Laitatko Niftan muutaman esimerkin klubin osaavasta junnuvalmennuksesta, josta hyötyjä on ollut klubi muuten kuin taloudellisesti. Jos Honkaa tituleerataan lihakaupaksi, niin mikä klubi sitten on? Teurastamo? Nollanelosen ja klubin välinen ovi näyttää olevan melkoisen tiirikoinnin takana aukeamaan jos esim. Pelvaksen näytöt eivät riittäneet edes nappulakengän väliin laittamiseen...

Niin. Klubin ongelmat eivät ole juniorivalmennuksessa, vaan pelaajien hankintapolitiikassa. Onneksi tällä hetkellä on selkeitä viitteitä siitä, että viime kausien palkka-armeija -menosta ollaan luopumassa ja joukkueen rakenne tulee järkeistymään. Pelvas muuten lainattiin Maarianhaminaan ottamaan tuntumaa miesten peleistä, jonka jälkeen hänet kutsuttiin takaisin. Loppukaudestahan peliaikaa sitten tulikin ja nuori mies oli erittäin merkittävässä roolissa Haka -vieraspelissä. Kyllä sinne edustukseen pääsee, kun vain päättäväisyyttä on riittävästi (ja nyt ei puhuta Keken loppuaikojen Klubista, vaan nykyisestä Klubista).

Paskapuheet ja provoilut sikseen, jos halutaan asioista puhua. Muuten kirjoitukset yleiselle.

[Mystinen metsätyömies]

Paskapuheet ja provoilut sikseen, jos halutaan asioista puhua. Muuten kirjoitukset yleiselle.

Jos avaan yleiselle klubin toimintaa kritisoivan ketjun, niin se lukitaan syystä, että klubiaiheista keskustelua varten on jo ketju olemassa, tämä. Jos tässä ketjussa ei mielestäsi suvaita kuin muniinpuhaltelua, niin kehoitan siirtymään forzan forumille. Se lienee juuri sitä varten. Tai vaihtoehtoisesti voit tehdä itsestäsi naurunaiheen kuten Udi ja itkeä kehityskeskustelussa sitä kuinka HJK-ketju sotketaan HJK:n toiminnan kritiikillä. Jos mielipide ei miellytä, niin se ei välttämättä ole provoa tai paskaa - ongelma saattaa sijaita myös siina oman penkin ja näppiksen välissä. Itse asiassa herkkänahkaisempaa väkeä kuin klubin kannattajakunta saa etsiä hyvin kaukaa pohjoisesta, mutta onhan se tietysti kova paikka kun muinaisaikojen suurseura alisuorittaa kaudesta toiseen. Tätä ei tietenkään saa arvostella, vaan ongelmat seurajohdossa, valmennuksessa ja pelaajapolitiikassa yksinkertaisesti katoavat, kun niistä vaietaan riittävän pitkään ja hartaasti.

[Le Suntti]

Jos avaan yleiselle klubin toimintaa kritisoivan ketjun, niin se lukitaan syystä, että klubiaiheista keskustelua varten on jo ketju olemassa, tämä. Jos tässä ketjussa ei mielestäsi suvaita kuin muniinpuhaltelua, niin kehoitan siirtymään forzan forumille. Se lienee juuri sitä varten. Tai vaihtoehtoisesti voit tehdä itsestäsi naurunaiheen kuten Udi ja itkeä kehityskeskustelussa sitä kuinka HJK-ketju sotketaan HJK:n toiminnan kritiikillä. Jos mielipide ei miellytä, niin se ei välttämättä ole provoa tai paskaa - ongelma saattaa sijaita myös siina oman penkin ja näppiksen välissä. Itse asiassa herkkänahkaisempaa väkeä kuin klubin kannattajakunta saa etsiä hyvin kaukaa pohjoisesta, mutta onhan se tietysti kova paikka kun muinaisaikojen suurseura alisuorittaa kaudesta toiseen. Tätä ei tietenkään saa arvostella, vaan ongelmat seurajohdossa, valmennuksessa ja pelaajapolitiikassa yksinkertaisesti katoavat, kun niistä vaietaan riittävän pitkään ja hartaasti.

Miksi sitten kirjoitat paskantärkeitä ja asiavirheitä sisältäviä viestejä tänne kun voisit oikeasti kritisoidakin suuren ja mahtavan toimintaa?

[erno]

Kyllähän täällä kritiikkiä otetaan vastaan.

Kritiikiksi ei voi laskea viestiä "omg lol klubin junnut painuu taas vittuun 1337 plz". Kuitenkin faktana voidaan pitää sitä että n. 70% a-sm:stä ja 90% nollanelosen ringistä on pelaajia jotka näyttää vähintään kelvollisilta Veikkausliigatasolle. Vuosittain on kuitenkin realistista nostaa 1-3 pelaajaa a-junnuista edarin rinkiin ja 2-4 nollanelosesta. Näistä 1-3 pääsee pelaamaan. Loput lähtevät muihin jengeihin.

Viime kaudella edarissa esiintyi Mattila, JW ja Pelvas, ensi kaudella ainakin Sumis ja Ojala (ns. merkitykselllisissä otteluissa). Cupissa voidaan sitten nähdä vielä pykälää heikompia junnuja mukana.

[Mystinen metsätyömies]

Miksi sitten kirjoitat paskantärkeitä ja asiavirheitä sisältäviä viestejä tänne kun voisit oikeasti kritisoidakin suuren ja mahtavan toimintaa?

Jos puhutaan asiavirheistä on hyvä todentaa ne viitteillä tai edes esimerkeillä. Kuinka mielestäsi "suuren ja mahtavan" toimintaa on soveliasta kritisoida? Mielestäni jalkapalloaiheinen keskustelupalsta, jota kyseisen seuran toimistollakin luetaan, on siihen käyttötarkoitukseen vallankin erinomainen.

[Mystinen metsätyömies]

Kritiikiksi ei voi laskea viestiä "omg lol klubin junnut painuu taas vittuun 1337 plz".

En muista koskaan noin kirjoittaneeni. Kuinka monta klubin junnuruljanssin läpi käynyttä pelaa klubin kokoonpanossa (yhden pelin visiittejä ei lasketa) ja kuinka monta muualla? Onko suhde mielestäsi tyydyttävä?

[Udi]

Tuonne FF2-osioon on jo jokin aika sitten ilmestynyt topikki, jossa tämän sivun asioita jauhetaan. Modet voi varmaankin siivota keskustelua ja siirtää Klubiin liittymättömät viestit sinne. Siellä on ernolla myös hyvä neuvo asian hoitoon noin yleisellä tasolla.

[erno]

En muista koskaan noin kirjoittaneeni. Kuinka monta klubin junnuruljanssin läpi käynyttä pelaa klubin kokoonpanossa (yhden pelin visiittejä ei lasketa) ja kuinka monta muualla? Onko suhde mielestäsi tyydyttävä?

Suhde ei ole mielestäni tyydyttävä. Tästä osin syyttävä sormi osoittaa €-Keijo Armstrongin suuntaan, koska kauden 2005 jälkeen jolloin Keijo oli pakotettu nostamaan joukkueen klubilaisuusprosentin kohtuu korkealla, mies hankki ulkomailta lähinnä paskaa kun omat junnut jäivät ilman näyttöpaikkoja. Mursu taas nosti viime kaudella ihan riittävän määrän junnukoulun läpikäyneitä pelaajia rinkiin ja kentälle, eikä mulla ole mitään syytä olettaa ettei ensi kaudella olisi tulossa taas muutamalla parhaalle paikkaa näyttää osaamistaan.

Lisäksi tuossa pitää huomioida se, että kauden 2007 jälkeen kohtuu monella €-Keijon luottopelaajalla (mm. Herkku, Smith, Samura, Sorsa, Halsti, Vili-S) loppui sopimus, eikä Mursu teoriassakaan voinut paikata kaikkia oman junnukoulun läpikäyneillä pelaajilla kun tulosta (=mestaruus) odotettiin samantien. Eikä tuolla junnupuolella ollut läheskään kaikille pelipaikoille riittävän hyviä pelaajia.

Sitä tietenkin voi pohtia onko mestaruuden odottaminen järkevää kun joukkueeseen tulee uusi vamentaja ja avauskokoonpanosta menee suunnilleen puolet uusiksi.

Noin muuten, Veikkausliigassa Klubin ulkopuolella pelaa tällä hetkellä n. 3 Klubin junnukoulun läpikäynyttä pelaajaa jotka näkisin mielelläni HJK:ssa ja HJK:n avauskokoonpanossa: MyPassa Ilari Äijälä, MIFK:ssä Paulus Arajuuri ja Hongassa Jani Bäckman. Lisäksi on sopimukseton Valeri Minkenen, jonka näkisin mielelläni Klubissa. Eli ei tuota haaskausta nyt ihan järjettömästi ole harrastettu.

Jos nyt sitten haluat verrata Klubia vaikka FC Honkaan niin onko Hongalla kovinkaan erilainen tilanne "oman junnukoulun läpikäyneiden kanssa"? Junnukouluja sinänsä voi hyvin verrata keskenään, kun kyseessä on yleisen mielipiteen perusteella kaksi Suomen parasta junnukoulua. Viime kauden avauskokoonpanosta nopealla pohdinnalla Boris Kokko, Hermanni Vuorinen, John Weckström, Tuomo Turunen, Niki Otaru, Rami Hakanpää, Tuomas Peltonen, Roope Heilala ja Tero Koskela ei ainakaan ole omia kasvatteja.

[joks11]

Jos puhutaan asiavirheistä on hyvä todentaa ne viitteillä tai edes esimerkeillä. Kuinka mielestäsi "suuren ja mahtavan" toimintaa on soveliasta kritisoida? Mielestäni jalkapalloaiheinen keskustelupalsta, jota kyseisen seuran toimistollakin luetaan, on siihen käyttötarkoitukseen vallankin erinomainen.

Jos Viikingien topiciin kirjoitetaan n+1 kertaa päivässä "lol viikkarit on ihan paska" niin tuskinpa sinä sitä joka kerta jaksaisit alkaa kumoamaan. Toisaalta, tuskin pystyisitkään

[Mystinen metsätyömies]

Jos Viikingien topiciin kirjoitetaan n+1 kertaa päivässä "lol viikkarit on ihan paska" niin tuskinpa sinä sitä joka kerta jaksaisit alkaa kumoamaan. Toisaalta, tuskin pystyisitkään

En muista myöskään kirjoittaneeni "lol klubi on ihan paska". Toisaalta olen kyllä kritisoinut viikkareiden toimintaa silloin kun siihen on mielestäni tarvetta ollut, kuten nyt. Verisimmät vuodatukset olen toki säästänyt pr-syistä valloittajien keskustelupalstalle. 

[Chief]

Noin muuten, Veikkausliigassa Klubin ulkopuolella pelaa tällä hetkellä n. 3 Klubin junnukoulun läpikäynyttä pelaajaa jotka näkisin mielelläni HJK:ssa ja HJK:n avauskokoonpanossa: MyPassa Ilari Äijälä, MIFK:ssä Paulus Arajuuri ja Hongassa Jani Bäckman. Lisäksi on sopimukseton Valeri Minkenen, jonka näkisin mielelläni Klubissa. Eli ei tuota haaskausta nyt ihan järjettömästi ole harrastettu.

Jussi Vasara?

mielestäni parempi tällä hetkellä kuin yksikään noista mainituista.

[Rikkiviisas]

Kyllähän täällä kritiikkiä otetaan vastaan.

Joo, mutta todella huonosti.
Joko Klubin Totuudenministeriö alkaa itkeä tai sitten kaikki kritiikki laitetaan katkeruuden/vihamielisyyden/kateuden tai niin kuin seuraavassa kappaleessa teet "OMG! Klubi on paska"-leiman alle.

Muutenhan Totuudenministeriö vääntää asiat heti oikein ja kritiikki on nillittämistä.
Klubin junnut ovat liian paskoja Klubiin, etenkin jos ovat siirtyneet muualle. Muurisessa on ongelmansa, mutta kausi 1998, voi perskules! Rahankäyttö on kummallista, mutta silti parasta Suomessa kun seura yli satavuotias. Pelaajapolitiikkaa on kummallista, mutta silti aina järkevää ja parasta Suomessa... Samaten jos haastattelussa pelaaja X sanoo ettei Klubiin halua, niin tovin päästä pelaajaa huhutaan Klubiin, koska siellähän kaikki tahtovat pelata (Manninen).

Nythän hyvää vauhtia Aki "en ole palaamassa HJK:n riveihin" Riihilahtea ollaan pitämässä varmana paluumuuttajana 

Tokihan esim. Mystis provoaa välillä tyhmästi, mutta kyllä suosittelisin klubikannattajien vilkaisevan ensin peiliin ja sitten kavereihin, että minkä takia porukan kritiikinsietokykyyn ei oikein uskota.

[erno]

Jussi Vasara?

mielestäni parempi tällä hetkellä kuin yksikään noista mainituista.

Jussi Vasaralta en ole nähnyt oikeastaan kuin sen yhden U-21 maaottelun niin en ota kantaa.

[Chief]

no pelasihan se nyt aika hemmetin hyvän loppusyksyn, jonka ansiosta nostettiin sinne U-21 porukkaan.

dominoi mm. aika nätisti Klubi-Honka matsia, missä teki avausmaalinkin. olisi vielä kaiken lisäksi juuri, sellainen pelaaja jota Klubin keskikenttä huutaa.

[erno]

Joo, mutta todella huonosti.
Joko Klubin Totuudenministeriö alkaa itkeä tai sitten kaikki kritiikki laitetaan katkeruuden/vihamielisyyden/kateuden tai niin kuin seuraavassa kappaleessa teet "OMG! Klubi on paska"-leiman alle.

Kokeileppa joskus kirjoittaa vaikka yli kymmenen lausetta sisältävä kritiikki. Mystikseltä niitä ei ainakaan löydy.

[Le Suntti]

Jos puhutaan asiavirheistä on hyvä todentaa ne viitteillä tai edes esimerkeillä. Kuinka mielestäsi "suuren ja mahtavan" toimintaa on soveliasta kritisoida? Mielestäni jalkapalloaiheinen keskustelupalsta, jota kyseisen seuran toimistollakin luetaan, on siihen käyttötarkoitukseen vallankin erinomainen.

Vaikka ihan vain tuota edeltäneen viestisi maininta, ettei "Pelvaskaan saanut 04-näytöillä edes nappulakenkää oven väliin". Pelvas sai näytöillään mahdollisuuden käydä lainalla MIFK:ssä ja pelata Veikkausliigaa. Loppukaudesta Pelvas tuli kentälle lähes jokaisessa pelissä (taisi aloittaakin ainakin yhden), iskien jo mainitut maalit muuan Hakan verkkoon. Jos se ei ole esimerkki siitä, kuinka juniori kaudessa kasvaa reservistä näyttöjensä ansiosta edustuksen pelaajaksi, niin mitä ihmettä tarkoitat?

Toimintaa on erittäin soveliasta kritisoida täällä noin ylipäätänsäkin, niin kuin Klubi-fanitkin tekevät, toisin kuin sinä väität.

Tätä on turha jatkaa, tiedät sen toki itsekin. Ja tosiaan voisit jatkossakin nyppiä ne pahimmat hiekanjyvät siellä valloittajien foorumilla...

[Rikkiviisas]

Kokeileppa joskus kirjoittaa vaikka yli kymmenen lausetta sisältävä kritiikki. Mystikseltä niitä ei ainakaan löydy.

Done that.
Seuraukset kuvailin jo tuossa viestissä eli olen ihmisenä epäonnistunut, viestini ovat paskaa ja olen vain kateellinen suurelle ja mahtavalle HJK:lle, jonka suuruutta ja mahtavuutta sekä etenkin kannattajien järjenjuoksua olen uskaltanut epäillä.

Saati sitten jotta en näköjään olekaan kirjoittanut kertaakaan yli kymmentä lausetta sisältävää kritiikkiä kun kukaan ei moista muista 

Olette te vekkuleita.

[erno]

no pelasihan se nyt aika hemmetin hyvän loppusyksyn, jonka ansiosta nostettiin sinne U-21 porukkaan.

dominoi mm. aika nätisti Klubi-Honka matsia, missä teki avausmaalinkin. olisi vielä kaiken lisäksi juuri, sellainen pelaaja jota Klubin keskikenttä huutaa.

Minkäikäisenä J. Vasara siirtyi MPS:stä HJK:hon?