FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
29.03.2024 klo 12:37:07 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 3 [4] 5 ... 17
 
Kirjoittaja Aihe: Liigaseurojen nettisivut - puuhastelua  (Luettu 35848 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
V

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS


Vastaus #75 : 02.03.2009 klo 15:23:02

No tottakai. Mutta lopettamalla vanhan ja huonosti tehdyn ohjelman tukemisen, saisi luultavasti ison osan käyttäjistäkin hankkimaan jonkun toimivan selaimen, joka paitsi näyttäisi sivut oikein myös parantaisi tietoturvaa.

No katotaan toimiiko. Pistin juuri firmani IT-pomolle Ranskaan viestiä, että koko korporaation on vihdoin siirryttävä pois IE6:n käytöstä, että pääsemme lukemaan Hakan kotisivuja. Samalla taitaa mennä muutama IE6:n kanssa yhteensopiva tietokanta ynnä muu ohjelma päivitykseen, mutta ehkä on jo aikakin.
WiZ

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KPV, Reima, Huuhkajat


Vastaus #76 : 02.03.2009 klo 15:24:01

Visuaalisesti huomattavasti miellyttävämmät kuin vanhat sivut. Tämän uudistuksen jälkeen taitaa olla MyPa ja FC Lahti ainoat joukkueet jotka eivät ole uudistaneet sivujansa parina viime vuotena. Kokonaisuutena selvää eteenpäinmenoa havaittavissa liigaseurojen nettisivuissa...
Kvartalnov

Poissa Poissa


Vastaus #77 : 02.03.2009 klo 15:30:06

Jep. Kuka idiootti voi edes ajatella, että sivut tehdään järjestelmille ja ohjelmille. Nehän tehdään meille kuluttajille!
Edelleen varsin omituinen logiikka. Jokaisella kuluttajalla on käytössään järjestelmiä ja ohjelmia, ja valitettavasti tämä nyt vain on otettava huomioon kun sivuja tehdään. Kuitenkin oikeassa elämässä koodi tehdään aina näitä "järjestelmiä ja ohjelmia" varten (tässä tapauksessa selain sekä käytetyn ohjelmointikielen kääntäjä), käyttöliittymäsuunnittelma ja muu vastaava tehdään sitten käyttäjiä varten. Siinä on tietty ero, joka on aika ratkaiseva.

Jos kuluttaja haluaa väkisin käyttää rikkinäistä ohjelmaa, niin ei kai ole kenenkään muun vika kuin hänen itsensä?

Monet yritykset käyttävät vielä IE6:a siitä syystä, että heille on joitain yrityksen sisäisessä käytössä olevia ohjelmia räätälöity jostain syystä juuri sille selaimelle. Mutta asiansa osaavat yritykset kyllä kehoittavat työntekijöitään käyttämään kaikkeen muuhun jotain toista selainta. Ja Hakan sivuja tuskin on tehty teidän yrityksenne koneita ja käytössänne olevia ohjelmia silmällä pitäen. On ihan hyvä osata erottaa tiettyjä pääperiaatteita ennen kuin kovasti kritisoi.

Enempää en tästä asiasta väännä tässä topikissa.
« Viimeksi muokattu: 02.03.2009 klo 15:37:48 kirjoittanut Kvartalnov »
niftan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Helsingin Jalkapalloklubi


Vastaus #78 : 02.03.2009 klo 15:36:01

Pienellä hienosäädöllä ja sisällön kuntoon laittamisella Hakan sivuista varmasti saa oikein hyvät. EoM.
Moe
Vastaus #79 : 02.03.2009 klo 15:37:29

Ihan mukavat sivuthan nämä Hakan uudet sivut ovat, vaikkakin olemus oli aika muovinen. Huomaa kuitenkin, että näissä(kin) asioissa on tapahtumassa eteenpäinmenoa, koska Haka ei ole aivan ainoa joukkue, joka on viime vuosina kehittänyt tätä puolta toiminnastaan. Tosin Hakan entiset sivut nyt olivat niin amatöörimäiset, että niihin verrattuna mikä tahansa olisi EoMmää.

TamUn sivuista täytyy näin kannattajan näkökulmasta sanoa, että ulkoasu on hieno, mutta sisältö nyt on mitä on. Vähänkään enemmän seuran otteita seuraavalle TamUn sivut eivät juurikaan mitään anna.  Tilannetta toki parantaisi jos sivuja päiviteltäisiin "hieman" useammin.  Myös video-osion puuttuminen ja fanishopin vajavaisuus saavat kyllä suurimman osan veikkausliigajengien sivuista olemaan parempia kuin TamUn.
mdm

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TamU


Vastaus #80 : 02.03.2009 klo 15:44:22

Edelleen varsin omituinen logiikka. Jokaisella kuluttajalla on käytössään järjestelmiä ja ohjelmia, ja valitettavasti tämä nyt vain on otettava huomioon kun sivuja tehdään. Kuitenkin oikeassa elämässä koodi tehdään aina näitä "järjestelmiä ja ohjelmia" varten (tässä tapauksessa selain sekä käytetyn ohjelmointikielen kääntäjä), käyttöliittymäsuunnittelma ja muu vastaava tehdään sitten käyttäjiä varten. Siinä on tietty ero, joka on aika ratkaiseva.

Jos kuluttaja haluaa väkisin käyttää rikkinäistä ohjelmaa, niin ei kai ole kenenkään muun vika kuin hänen itsensä?

Voisi kuvitella, että kotisivut itselleen markkinointitarkoitukseen kalliilla rahalla ostanut yritys/toimija ei välttämättä ole hirvittävän tyytyväinen, jos joka viides käyttäjä eli mahdollinen tuleva asiakas ei sivuja normaalisti pysty käyttämään.

Eikä vika todellakaan ole tässä tapauksessa kuluttujan, vaan sen koodaajan, joka tekee sivuja käyttäjien sijasta itselleen. Tästä asenteesta kielii harvinaisen vahvasti myös tuo "yksikään valveutunut netin käyttäjä ei käytä IE:tä"-skeida. Ihan kaikki käyttäjät eivät kuitenkaan ihan päivittäin selaa mitään Muropakettia. Asenne on erityisen vammainen erityisesti siksi, että mikään ei estä tekemästä sellaista koodia, mikä käyttäytyy (ainakin lähes) selainriippumattomasti. Netti on kuitenkin pullollaan esimerkkejä tästäkin.
V

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS


Vastaus #81 : 02.03.2009 klo 15:47:56

Jep. Suurempi ongelma taitaa olla koodin tehneen firman periaatteellinen friikkiys, eikä niinkään monikansallisen yritykseni tunnetusti paska selainpolitiikka, vaikka sekin totta kai ansaitsee täyden kritiikin.

En siis vaadi, että minun pitäisi työkoneeltani ehdottomasti nähdä Hakan sivut. Kunhan vaan hieman urputin ja kerroin, että nykyiset sivut jäävät aika monelta asiakkaalta (etenkin yrityssellaiselta) näkemättä :).
Kvartalnov

Poissa Poissa


Vastaus #82 : 02.03.2009 klo 15:54:58

Voisi kuvitella, että kotisivut itselleen markkinointitarkoitukseen kalliilla rahalla ostanut yritys/toimija ei välttämättä ole hirvittävän tyytyväinen, jos joka viides käyttäjä eli mahdollinen tuleva asiakas ei sivuja normaalisti pysty käyttämään.

Eikä vika todellakaan ole tässä tapauksessa kuluttujan, vaan sen koodaajan, joka tekee sivuja käyttäjien sijasta itselleen. Tästä asenteesta kielii harvinaisen vahvasti myös tuo "yksikään valveutunut netin käyttäjä ei käytä IE:tä"-skeida. Ihan kaikki käyttäjät eivät kuitenkaan ihan päivittäin selaa mitään Muropakettia. Asenne on erityisen vammainen erityisesti siksi, että mikään ei estä tekemästä sellaista koodia, mikä käyttäytyy (ainakin lähes) selainriippumattomasti. Netti on kuitenkin pullollaan esimerkkejä tästäkin.
Tämän takia kirjoitinkin, että fiksu tapa on ilmoittaa että sivut ei välttämättä toimi täydellisesti tietylla selaimella ja linkki osoitteeseen, josta saa toimivan selaimen. Tietotekniikka tuppaa kehittymään ja se tarkoittaa käyttäjien kohdalla usein ohjelmien päivittämistä, niin ihmeellistä kuin se onkin. Ja kirjoitin myös, että rikkinäiseen selaimen tukemiseen käytetyt tunnit on aina pois jotain muusta. Eli harvemmin kyse on siitä, että koodaaja tekisi sivuja itselleen, on vain nähty muut asiat tärkeämpinä kuin huonosti tehdyn ohjelman täydellinen tukeminen. Jatkossa tosiaan vaikka jossain vapaan puolella tämä keskustelu, ainakin minun osaltani.
« Viimeksi muokattu: 02.03.2009 klo 15:57:24 kirjoittanut Kvartalnov »
Ravi-Paisti

Poissa Poissa


Vastaus #83 : 02.03.2009 klo 16:00:27

Tämän takia kirjoitinkin, että fiksu tapa on ilmoittaa että sivut ei välttämättä toimi täydellisesti tietylla selaimella ja linkki osoitteeseen, josta saa toimivan selaimen. Tietotekniikka tuppaa kehittymään ja se tarkoittaa käyttäjien kohdalla usein ohjelmien päivittämistä, niin ihmeellistä kuin se onkin. Ja kirjoitin myös, että rikkinäiseen selaimen tukemiseen käytetyt tunnit on aina pois jotain muusta. Eli harvemmin kyse on siitä, että koodaaja tekisi sivuja itselleen, on vain nähty muut asiat tärkeämpinä kuin huonosti tehdyn ohjelman täydellinen tukeminen. Jatkossa tosiaan vaikka jossain vapaan puolella tämä keskustelu, ainakin minun osaltani.

Itsellä on sama tilanne kuin esim. Wernerillä eli työkoneella on IE6. Ja siinä on auta yksikään linkki mihinkään kun en tähän työkoneeseen pysty mitään asentamaan. Mutta jos "firmalla" eli tässä tapauksessa Hakalla on varaa jättää 20 % käyttäjistä sivuun, niin niiden oma ongelmahan se on. Miksi suurin osa, liki 100 % niistä mitä itse käytän, nettisivuista toimii tälläkin ohjelmalla moitteetta, jos tämä on niin huono?
Vastapallo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Isabelle Forrerin massiivinen juomapullo


Vastaus #84 : 02.03.2009 klo 16:18:18

Eipä näy uudet sivut meikäläiselläkään kotikoneella.
Tolsa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KTP, SGE


Vastaus #85 : 02.03.2009 klo 16:22:43

Eipä näy uudet sivut meikäläiselläkään kotikoneella.

Täällä näkyy sekä Firefoxilla että IE:llä. Ihan hienot. Ylos Nitin haastattelusta oli hienosti leikattu "Miksi Haka?"-kohdasta pois Onnelan vipit. :D
WiZ

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KPV, Reima, Huuhkajat


Vastaus #86 : 02.03.2009 klo 16:26:57

Eipä näy uudet sivut meikäläiselläkään kotikoneella.
http://fchaka.fi , http://www.fchaka.fi/ tulee vielä vanhat sivut itellä...
Kvartalnov

Poissa Poissa


Vastaus #87 : 02.03.2009 klo 16:59:39

Nyt kun näin itsekin sivut, niin selvää eteenpäinmenoahan tuo on. Vaikka ainakin omiin silmiin ulkoasu on vähän vanhahko. Sisällön puolesta tuota on vielä hankala kovin paljon arvioida.

Ravi-Paisti, jos et oikeasti löydä edellisistä kommenteistani noihin vastauksia, niin laita tulemaan joku linkki vapaan puolen topikkiin, niin jatketaan siellä. Menee niin pahasti ot:ksi muuten.
Torilokki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Inter Turku


Vastaus #88 : 02.03.2009 klo 17:30:56

Muistuttaa hiukkasen Interin sivuja   :D. EOM  Ylos. http://www.fcinter.com/
Keskilinkki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Skype: keskilinkki1


Vastaus #89 : 02.03.2009 klo 18:44:56

Nyt kun näin itsekin sivut, niin selvää eteenpäinmenoahan tuo on. Vaikka ainakin omiin silmiin ulkoasu on vähän vanhahko. Sisällön puolesta tuota on vielä hankala kovin paljon arvioida.
Rakenne ei ole niin hirveästi uusiutunut, koska se perustuu vanhaan materiaaliin (tosin toistaiseksi vain tämänvuotiseen, sitä vanhempi materiaali katoaa tässä vaiheessa ilmeisesti taas bittiavaruuteen, kuten joskus vuoden 2005 jälkeen, kun Hakan sivuja edellisen kerran uusittiin).

Esimerkiksi tilastosivustoa ei ole mietitty yhtään, tilastot voisi näyttää graafisessa muodossa. Sitäpaitsi linkitys tilastosivulle on ilmeisesti aina kiinteä, joten esimerkiksi tämän vuoden tilastoja ei varmaan ensi vuonna enää löydy mistään kun niille ei ole varattu loogista linkkiä (joka sisältää esimerkiksi vuosiluvun).

Uutta sivustossa  taitaa olla vain videot ja valokuvagalleria. Valokuvien tekstit ja sijoitus on kömpelöä. Ei oikein heti selkene, mikä kuvateksti kuuluu mihinkin kuvaan ja sitten ei ole mitään tekstilinkkiä, jota näpäyttämällä kuvatekstiä vastaava kuva aukeaa suurena. Sitten kuvasivujen peukalokuvat  (eli kuvalinkit) ovat osasuurennoksia kuvan keskipisteestä. Ilmeisesti on liian vaivalloista peukalokokoisten kuvien tekeminen tai kuvien pienentäminen dynaamisesti.

Graafinen ulkoasussa on tapahtunut selvää parantumista, mutta mitään kovin vaikeaa ei ole edes yritetty. Toisaalta se helpottaa sivustojen ylläpitoa ja uusimista tulevaisuudessa.
« Viimeksi muokattu: 02.03.2009 klo 18:48:20 kirjoittanut Keskilinkki »
ras

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS


Vastaus #90 : 02.03.2009 klo 21:55:13

Tietämättömiltä on helppo viedä rahat pois - silloin usein nettisivulle tapahtuu vain kallis pintaremontti.

Onneksi Hakalla näyttää käytetyn jotain Joomlaa (sen ei pitäisi olla ongelma IE6:lle, ellei tekijä ole ollut tunari),
eikä "perushuijausta" eli kaunista mutta onttoa Flashia,
jotka ei tulisi näkymään Googlen tuloksissa vaikka rukousnauhoja kuinka hieroisi.

Melko harmillista kuitenkin, että Hakalle ajanmukaisuus tarkoittaa pelkkiä karkkikääreitä.
Ei kuitenkaan löydy vielä sisältöä juuri nimeksikään ja käytettävyys on paikoin entistä huonompi.
RSS-uutisfeedi sentään löytyy kun sen kaivelee, mutta koodia tutkimatta en olisi nähnyt mitään paikkaa mistä sen saisi.


Olennaisinta olisi käyttää suurin osa resursseista fyysisten prosessien parantamiseen.
Eli kerättäisiin nyt hemmetissä niitä tilastotietoja yms.
Käyttäjät tulevat AINA keksimään enemmän luovia tapoja käyttää ko. informaatiota kuin mitä pääkallopaikalla ikinä voitaisiin.
Siis tuotetaan sitä ja avataan se mahdollisimman käytettäväksi.

Edelleenkin minkä tahansa seuran näkyvyys on suurempi kuin se pystyisi millään rahalla ostamaan, jos tämä jaettu tieto päätyy
esimerkiksi Wikipediaan ja muihin oikeasti silmäpareja kerääviin paikkoihin.

Henkilökohtaisesti harmittaa, että rahaa menee niinkin paljon "plastiikkakirurgiaan" kun samalla tietää, ettei
auttavia tilastotietoja kerätä edes Veikkausliigatasolla.
« Viimeksi muokattu: 03.03.2009 klo 03:45:16 kirjoittanut ras »
yyber

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Periaatteen Jatkuvuus


Vastaus #91 : 03.03.2009 klo 10:23:50

Melko harmillista kuitenkin, että Hakalle ajanmukaisuus tarkoittaa pelkkiä karkkikääreitä.
Ei kuitenkaan löydy vielä sisältöä juuri nimeksikään ja käytettävyys on paikoin entistä huonompi.
RSS-uutisfeedi sentään löytyy kun sen kaivelee, mutta koodia tutkimatta en olisi nähnyt mitään paikkaa mistä sen saisi.

Jatka sinä koodin tutkimista, me täällä kyllä tuotamme sisältöä sivuille. Sivut ovat uudet ja kehitystyö on käynnissä.  Ylos
Tiksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #92 : 03.03.2009 klo 11:20:57

Ykkössivun testillä:

1. Ei mitään, lupaus siitä, että jotain on tulossa. -2
2. Ei löydy tilastoja, käytettävyys kännykällä ontuu. -2
3. Vain yleistä lässytystä. -2
4. Yhteystiedot ja palaute löytyy, mitään näyttöä siitä, että niitä luettaisiin ei. -1
5. Kuvagalleriasta löytyy ainoastaan muutama kirpun kokoinen suttuinen kuva. -2
6. Lippujen hinnat löytyvät, ei mitään muuta. -1
7. Ei vielä mitään, mutta ilmeisesti tarkoitus tuottaa highlights't. -1

Tosi kehnosti uusituille sivuille.
Aivan kuin olisi julkaistu puolivalmiina ...

Mutta vanhan logon palauttamiselle  Ylos
Ia

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KTP, PeKa, Çaykur Rizespor


Vastaus #93 : 03.03.2009 klo 11:44:06

Tässä on maailman parhaan seuran kotisivut: http://www.manutd.com/

Mielestäni tässä vertailussa liigaseurat ovat paljon lähempänä maailman huippua kuin monissa muissa asioissa.

e: typo
« Viimeksi muokattu: 04.03.2009 klo 09:52:53 kirjoittanut Ia »
Tolsa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KTP, SGE


Vastaus #94 : 03.03.2009 klo 11:45:38

Tässä on mailman parhaan seuran kotisivut: http://www.manutd.com/

Mielestäni tässä vertailussa liigaseurat ovat paljon lähempänä maailman huippua kuin monissa muissa asioissa.

Mielestäni jokaisen suurseuran sivut ovat aika sekavia ja siellä on liian paljon kaikkea turhaa.
Mr. Mojo Risin

Poissa Poissa


Vastaus #95 : 03.03.2009 klo 11:47:23

>Tässä on mailman parhaan seuran kotisivut:

Meni kuitenkin ManUn sivuille?
V

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS


Vastaus #96 : 03.03.2009 klo 12:18:24

>Tässä on mailman parhaan seuran kotisivut:

Meni kuitenkin ManUn sivuille?

http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/teams/m/man_utd/7793438.stm

Uutinen
Congratulations to United for winning yet another trophy. Champions of England, champions of Europe, now champions of the WORLD!!
Vastapallo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Isabelle Forrerin massiivinen juomapullo


Vastaus #97 : 03.03.2009 klo 12:19:42

Aivan kuin olisi julkaistu puolivalmiina ...

Niinhän ne julkaistiinkin. Sisältöä on juuri ja juuri sen verran, että nuo kehdattiin laittaa esille.
Bunuel

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Kansandemokraattinen jalkapallo


Vastaus #98 : 03.03.2009 klo 16:01:51

Jokin aika sitten Englannissa ei minkään seuran sivuilta tuntunut pystyvän lukemaan ainuttakaan uutista ilman rekisteröitymistä. Aivan järjetön systeemi joka toivottavasti ei yleisty.
mdm

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TamU


Vastaus #99 : 03.03.2009 klo 16:22:29

Jokin aika sitten Englannissa ei minkään seuran sivuilta tuntunut pystyvän lukemaan ainuttakaan uutista ilman rekisteröitymistä. Aivan järjetön systeemi joka toivottavasti ei yleisty.

Ei tosin yllätä, että tällaista toimintaa harrastaa juuri Valioliiga-seurat. :keskari:

 
Sivuja: 1 ... 3 [4] 5 ... 17
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa