Roninho - Beerschot AC

[barbarian]

Pieni kevennys tähän väliin, Google kääntää sanan "suomalainen" aika mielenkiintoisesti hepreasta englantiin. Otsikkoa vaihtoon?

Although elimination playoffs Champions League games, continues to champion the North to strengthen its group stage for the European League. Tonight (Wednesday) officially signed the Jewish connection - my penis, Ronnie Forokara, 28, who played in the Belgian Bisrhot.

[Red Cloud]

No joo tarkoitin tota kansalaisuutta yleensä. En tiedä oliko sillon mahdollista olla edes kaksoiskansalainen toivotavasti sellaiset poistuisi tulevaisuudessa.

Niin minäkin. Eli mitä tekemistä toisen maan maajoukkueessa pelaamisella on Suomen kansalaisuuden kanssa? Ei kai jalkapallon pelaamisen pidä vaikuttaa siihen kuka saa olla Suomen kansalainen?

Toki kaksoiskansalaisuudesta voi olla montaa mieltä, mutta siitä keskusteleminen ei kai liity jalkapalloon mitenkään?

[EdgarD]

No joo tarkoitin tota kansalaisuutta yleensä. En tiedä oliko sillon mahdollista olla edes kaksoiskansalainen toivotavasti sellaiset poistuisi tulevaisuudessa.

Mahdollisuus kaksoiskansalaisuuteen on tullut Suomeen vasta hiljattain, joten tuskin poistunee aivan heti. Kaksoiskansalaisuutta on hakenut lähinnä ulkomailla syntyneet suomalaisten siirtolaisten jälkeläiset, jotka ovat halunneet lähentyä omia juuriaan.

Koska moni ulkomaalainen pitää Suomen kansalaisuutta vain sosiaalitukien takia. Ja kun on Suomen kansalaisuus se helpottaa schengen alueella liikkumista varsinkin jos tulee schengenin ulkopuolelta.

Suomessa ei tarvita Suomen kansalaisuutta "sosiaalitukia" varten sillä valtaosa "sosiaalituista" myönnetään asumisen tai oleskelun, ei kansalaisuuden perusteella.

Suomen kieli kirjoitetaan muuten pienellä - siis suomen kieli.

[Bronkhorst]

Niin minäkin. Eli mitä tekemistä toisen maan maajoukkueessa pelaamisella on Suomen kansalaisuuden kanssa? Ei kai jalkapallon pelaamisen pidä vaikuttaa siihen kuka saa olla Suomen kansalainen?

Toki kaksoiskansalaisuudesta voi perustellusti olla montaa mieltä, mutta siitä keskusteleminen ei kai liity jalkapalloon mitenkään?

Mikä ongelma kaksoiskansalaisuudessa on? Kansalaisuuden pois ottaminen, ainakaan Suomalaiselta taitaa olla mahdotonta. Aika vaikea vaatia vanhasta kansalaisuudesta luopumista suomen kansalaisuutta hakevilta.  

[Jomppuli]

No joo tarkoitin tota kansalaisuutta yleensä. En tiedä oliko sillon mahdollista olla edes kaksoiskansalainen toivotavasti sellaiset poistuisi tulevaisuudessa.

Ootko sä joku trolli nyt taas vai joku teini joka ei tiedä mistään mitään.

Elikkä mielestäsi on tyhmää että täysin suomalaiset vanhemmat, täysin suomalaisen nimen, suomenkielen äidinkielenään omaava serkkuni ei olisi saanut esim. ottaa muutama vuosi takaperin suomen kansalaisuutta kaksoiskansalaisuudekseen, koska on asunut viimeiset 43 vuotta Ruotsissa ja ollut siitä viimeiset 23 vuotta pelkästään Ruotsin kansalainen, mutta tuntee silti itsensä suomalaiseksi?

[Red Cloud]

Mikä ongelma kaksoiskansalaisuudessa on? Kansalaisuuden pois ottaminen, ainakaan Suomalaiselta taitaa olla mahdotonta. Aika vaikea vaatia vanhasta kansalaisuudesta luopumista suomen kansalaisuutta hakevilta.  

Minultako kysyt? En vastusta kaksoiskansalaisuutta. Sanoin vain, että joku voi olla kaksoiskansalaisuudesta toista mieltä ja hänellä voi ehkä olla perusteluitakin sille.

[Bronkhorst]

Minultako kysyt? En vastusta kaksoiskansalaisuutta. Sanoin vain, että joku voi olla kaksoiskansalaisuudesta toista mieltä ja hänellä voi ehkä olla perusteluitakin sille.

Oli tarkoitus ottaa sun lainaus pois, sori. Kysymys oli ennemminkin yleinen, mikä lähti playermanagerin kommenteista.

[Savon keisari]

Mitä väliä? Ainakaan itse en jää Porokaraa maajoukkueeseen kaipailemaan eikä hän muutenkaan pysty mitään edustusoikeutta vaihtamaan. Kuten edellä lukee pelkkä juutalaisuus kelpaa Israelin pysyvään oleskelulupaan, mikä paikallisen jalkapallon kilpailusäännösten mukaan riittää siihen että lasketaan kotimaiseksi pelaajaksi.

[Playermanager]

Ootko sä joku trolli nyt taas vai joku teini joka ei tiedä mistään mitään.

Elikkä mielestäsi on tyhmää että täysin suomalaiset vanhemmat, täysin suomalaisen nimen, suomenkielen äidinkielenään omaava serkkuni ei olisi saanut esim. ottaa muutama vuosi takaperin suomen kansalaisuutta kaksoiskansalaisuudekseen, koska on asunut viimeiset 43 vuotta Ruotsissa ja ollut siitä viimeiset 23 vuotta pelkästään Ruotsin kansalainen, mutta tuntee silti itsensä suomalaiseksi?

Sen verran vielä, että yleensä noissa tapauksissa on jo aika kovasti ruotsittunut jos noin kauan asunut ulkomailla. Ruotsihan varmaan eläkkeenkinkin maksaa.

[Jomppuli]

Sen verran vielä, että yleensä noissa tapauksissa on jo aika kovasti ruotsittunut jos noin kauan asunut ulkomailla. Ruotsihan varmaan eläkkeenkinkin maksaa.

Mitä se tähän kuuluu? Varmasti ovat ruotsittuneet ja mm. kyseisen miehen pikkuveli ei puhu suomea lainkaan. En ymmärrä mikä ongelma sinulla on kaksoiskansalaisuuksia vastaan varsinkaan kun et ole mielestäni perustellut sitä millään muulla kuin Perussuomalaismaisella "ne vie meidän tuet", joka kommentti ammuttiin jo alas äskettäin. Kyllä mielestäni ihminen voi tuntea itsensä suomalaiseksi vaikka olisi lähes koko elämänsä viettänyt ulkomailla. Kysymyksen voisi esittää esimerkiksi Alex Ringille. Jos tuolloin haluaa ottaa jossain vaiheessa pois jääneen suomen kansalaisuuden niin mikä siinä mahtaa olla ongelma. Tämä vastuktuksesi näyttää kaikilta osin liittyvän lähinnä rahaan. Voin olla väärässäkin, mutta käsittääkseni kansalaisuuden ottaminen, ei juurikaan rahallisia hyötyjä tuo. Tuo eläkekkin käsittääkseni menee ihan niin, että mihin maahan nyt eläkkeet maksetaan, niin se maa sinulle myös eläkkeet maksaa, ei siinä ole kansalaisuudella mitään tekemistä. Jos muutat vaikkapa nyt vuodeksi Ruotsiin töihin ja eläkemaksusi menevät siellä Ruotsiin, niin tulevaisuudessa saat muiden vuosien osalta eläkettä Suomesta ja sen vuoden ajalta Ruotsista.

[Playermanager]

Hyvä jos noin se menee. Eri asia on vissiin mustalaiset jotka nostaa kahdesta maasta eläkettä. Mutta parempi lopettaa tähän ja pysyä aiheessa. Toivottavasti Roni onnistuu Israelissa.

[Tsei Tsei]

Hapoel Ironi Kiryat Shmonan - wikipediasivuilta bongasin seuraavan tekstin:

"Foreigners 2012–13

Only up to five non-Israeli nationals can be in an Israeli club squad. Those with Jewish ancestry, married to an Israeli, or have played in Israel for an extended period of time, can claim a passport or permanent residency which would allow them to play with Israeli status"

Eli tarkoittaako tämä siis sitä että Ronin täytyy ottaa Israelin passi, jotta hän voi pelata joukkueessa? Näin itse ainakin tuon pähkäilisin.

Tuon perusteella pysyvä oleskelulupakin riittää.

EDIT: Savon Keisari tämän muun paskan ohella jo selvensikin.

[Jomppuli]

Tuon perusteella pysyvä oleskelulupakin riittää.

EDIT: Savon Keisari tämän muun paskan ohella jo selvensikin.

Aah, jäi näemmä tuo hyvin tärkeä "or" sana huomaamatta tuolta välistä. Omalle luetun ymmärtämiselle :keskari:

[barbarian]

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4275216,00.html

Porokaraa ei onnistuttukaan (ainakaan välittömästi) rekisteröimään kotimaiseksi pelaajaksi. Seurauksena Hapoel päätti purkaa pitkäaikaisloukkaantuneen argentiinalaishyökkääjä David Solarin sopimuksen, jotta Porokara saadaan mahtumaan seuran ulkomaalaiskiintiöön. Solarin kanssa olisi sitten tarkoitus solmia uusi sopimus tammikuussa. Solaria pidetään yhtenä seuran tärkeimmistä pelaajista ja hänellä oli iso rooli viime kauden mestaruudessa, mutta mies on nyt sivussa ainakin kuusi kuukautta.

[Riemumieli]

Hommahan menee Israelissa niin, että kaikki juutalaiset ovat sikälaisen kansalaisuuslain mukaan paluumuuttajia, joille myönnetään Israelin kansalaisuus. Kansalaisuutta ei haeta sen kummemmin, sen vain saa. Voi toki olla, että muodollisuuksien selvittäminen yms. vie aikaa. Vuoden 1968 kansalaisuuslain perusteella Suomea ei enää menettänyt Israeliin muutettaessa. Aikaisemman lain perusteella menetti.

Vuoden 2003 uuden lain jälkeen asia ei ole enää ajankohtainen. Monikansalaisuus (kansalaisuuksia voi olla enemmän kuin kaksi) on sallittua, joten Suomea ei menetä toisen valtion kansalaisuuden saadessaan. Suomi ei myöskään edellytä aikaisemmasta kansalaisuudesta luopumista (jos se on mahdollista) Suomen kansalaisuuden saamisen ehtona kansalaisuutta esim. hakemuksella haettaessa.

On kuitenkin muistettava, että on valtioita (esim. Norja ja Tanska), joiden kansalaisuuslaki edellyttää,että hakemuksella ko. valtioiden kansalaisuuden saavan on vapauduttava aikaisemmasta kansalaisuudesta (vaikkapa Suomi). Suomen kansalainen saisi Norjan tai Tanskan kansalaisuuden hakemuksella vasta, kun on saanut hakenut Maahanmuuttovirastosta vapautusta Suomen kansalaisuudesta.

Lisäksi on muistettava, että hakemuksella kansalaisuuden saaminen on tyystin eri asia kuin esimerkiksi syntyminen eri kansalaisuuksia olevien vanhempien lapseksi. Siinä kansalaisuuksia tulee yleensä jo valmiiksi kaksi (Yhdysvalloissa syntyvä Suomen ja Ruotsin kansalaisten vanhempien aviolapsi saisi kolme kansalaisuutta. Jos toinen olisi Ruotsin ja Suomen kansalainen ja toinen Norjan ja Tanskan, voisi kansalaisuuksia tulla viisi jne.), eikä toista menetä. Näistäkin voi toki olla poikkeuksia.

EDIT. Muokataan sen verran, että Israelin lainsäädännön mukaan kansalaisuuden voi myös jättää ottamatta, se ei siis tule vastoin tahtoa.

EDIT2. Syntymän kautta monikansalaisuuksia on saanut jo kauan ennen vuoden 2003 lakia.

[beitarist]

Aika alkeellista liigan ja joukkueen arviointia asiantuntevilta foorumisteilta yhden striimatun pelin nähneenä. Pysytäänpä nyt kuitenkin faktoissa. Porokaralle ihan hyvä siirto, ehkä yleistasollisesti Belgian liiga on hieman Israelin liiga edellä, ja yleensähän viime vuosina on Israelista liikenne ollut juuri Belgian liigaan hyvin suosittua israelilaispelaajien osalta. Silti tulee olemaan täysi työ olla avauskokoonpanossa, toivottavasti onnistuu.
Tommoset höpöhöpö-jutut, kunpa Hjk ois kohdannut Kiriat Shmonan ja se, että Kiriat Shmona ei pärjäisi Veikkausliigan kärjelle kertoo paljon yksinkertaisesta tietämättömyydestä ja kuvitelmista.
Ei Israelin liiga mikään huippusarja ole, mutta Veikkausliigaan verrattuna ammattilaissarja ja kovempi tasoinen. Ei siellä Klubi tai muut juhlisi. Faktaahan on, kun katselee vaikka israelilaisjoukkueiden pärjäämistä eurokentillä viimesen kymmenen vuoden ajalta ja siihen vertaa suomalaisjoukkueiden menestystä. Nytkin kuitenkin kaksi joukkuetta Eurooppa-liigan lohkovaiheessa.
Israelin liigan vahvuudet ovat hyökkäyspelissä ja heikkoudet puolustuspelissä näin karkeasti. Maccabi Tel Aviv, Maccabi Haifa, Hapoel Tel Aviv ja Beitar Jerusalem ovat ne suuret, joilla riittää kivas hulinaa kotiotteluissa, derbyissä varsinkin on hurja tunnelma, siinä ei HJK-Honka toimisi edes lämppärinä.
Ronin seura Ironi Kiriat Shmona on aika uusi tuttavuus korkeimmalla sarjatasolla pitkästä aikaa. Joukkueessa on tehty hyvää juniorityötä ja on rahakas omistaja. Katsojamäärältään ja kannattajakulttuuriltaan kesy paikka. Sikäli helpompi kuin suuret, koska paine ei ole kova.
Jalkapalloilijoita arvostetaan Israelissa, jos peli kulkee, olet kunkku kaikkialla.

[Vlad Kepes]

Lyhyesti: kaksi israelilaisseuraa olen nähnyt pelaavan tämän vuoden europeleissä. Veikkausliigan senhetkinen jumbo KuPS pudotti toisen niistä. Kiryat oli kaikilla mittareilla varsin keskinkertainen joukkue. Tel Avivin seurat ja Haifa ovat pelanneet hyvin europeleissä ja ne keräävätkin vuodesta toiseen suurimman osan maapisteistä. Muut israelilaisjoukkueet tippuvat lähes joka vuosi aika heppoisille vastustajille, esim KuPSille.

Ihan ilman mitään värilaseja, jos HJK olisi kestänyt Israelin helteen, olisi se varmasti pystynyt kotona menemään Kiryatia vastaan jatkoon.

[barbarian]

Porokaraa veikkaillaan jo kokoonpanoon huomiseen otteluun Maccabia vastaan, penkille toki vasta tässä vaiheessa.

[JM]

Otsikkoa vaihtoon?

Jatketaan täällä:

http://futisforum2.org/index.php?topic=145547.0