Wales-Suomi 28.3. - Otteluennakko

[1x2]

Kertoimet lähes kaikkialla luokkaa 2.20 3.20 3.00 tms.

Tip-exin vertailussa keskiarvoprossat 42-28-30. Eli Wales on suosikki, mutta Suomea pidetään joukkueista hieman parempana (koska kotietu on kuitenkin isompi kuin tuo) No, tässä ei varmaan mitään yllättävää.

[Tsei Tsei]

Oikean laitapaikan tontille on oikeastaan jopa vähemmän tarjontaa kuin vasemmalle, joten kun puolet luotettavista pelaajista jää pois, niin aika vaikeahan tuonne on korvaajia hakea. Siltikin Nymanin mukaanotto on ainoastaan huono vitsi. Kaveri, jolla parhaimmillaankin on takanaan vain keskinkertainen tulevaisuus ja joka on kentälle laskettu silloin, kun jämien jämille on jostain syystä käyttöä. Tämänhetkisessä loukkaantumistilanteessa on nyt päästy Jyrän puhelinnumerovihkon viimeiselle sivulle asti, ja kas kummaa, sieltä löytyi Se FC Thunin jätkä. Kaveri, jonka kunnianhimo riittää lämppärin rooliin Sveitsin pimpin hekumallisessa nousutaistelussa. Likaisessa pedofiiliseurassa vieläpä...

Eihän oikealle laidalla tosiaan mitään ylitarjontaa ole, mutta olisi sinne voinut nimetä jonkun, jolla voi edessään vielä olla yllättävä nousu/debyytti maajoukkueen tosipeleissä - samaan tyyliin kuin Roma tai Moisander on sattumalta päässyt tekemään. Lähinnä tulee mieleen Joni Aho. Nyman kuuluisi kuitenkin ketjuun "todella huonoja vitsejä". Marco Parnelaakin pitäisi joskus voida ajatella testattavaksi, mutta varmaan vasta sitten, kun n. 3 topparia on loukkaantunut.

Anyway, oma valinta korvaajaksi olisi sittenkin ollut Mehmet Hetemaj. Peliaikaa on Kreikassa tullut viime aikoina tiettävästi myös oikean laitapakin tontilla, ja Mehu on tuntunut onnistuneen Baxterin systeemeissä. Olisi hyvin voinut raataa onnistuneesti myös Walesissa, jos taistelutahtoa kaivataan.

Aivan turhaa Nymanin dissausta. On esiintynyt hyvin niissä maajoukkueen peleissä, joissa on pelannut. Ikävä homma on tietenkin se, että joutuu pelailemaan nyt Sveitsin pimpissä. Kunnianhimon puutteesta ei ole kyse, sillä kävi kesällä mm. Bundesliigajengin testissä. Ongelmana on yksinkertaisesti Thunin mieletön korvauspyyntö, minkä takia Nyman ei pääse siirtymään pois. Joka tapauksessa, jos nyt siirtyisi Interiin, niin eiköhän olisi selvästi parempi kuin Joni Aho. Aho sai mahdollisuuden Japanissa, mutta oli vielä kaukana maajoukkueen tasosta. Nymanin eduksi voidaan laskea myös se, että voi pelata myös keskikentällä ja hätätapauksessa topparinakin.

Joku Jalasto olisi sitten Ahoakin huonompi vaihtoehto. Nämä mainitsemasi onnistuneet debytantit ovat pelanneet kuitenkin seurajoukkueessaankin jo varsin hyvällä tasolla. Vastaavia ei kovin helposti löydy. Mitä Mehuun tulee, niin peliaika ja pelipaikka on ollut todella vaihteleva. Nyt ollaan ennemminkin huolestuneita siitä riittääkö pelituntuma nuorten EM-kisoihin, joten eiköhän puheet maajoukkueesta ole vähän liikaa. Tuo Kreikan laitapakin tonttikin on tainnut olla ennemmin topparin tontti.

Oikealle ei ole Pasasen ja Lammen jälkeen kovin selviä vaihtoehtoja ja mietin itsekin, että kukas sitten. Kun Baxter valitsi Nymanin, niin saatoin olla tyytyväinen. Hyvä ja luotettava valinta. Tuskin kuitenkaan pääsee kentälle.

[Tsei Tsei]

Nymaninkin viimeisin karsintaottelu näkyy olleen 6.6.2007, joten ainakin Bäxin systeemeihin Arska tulee melkeinpä uutena miehenä. Testattu on toki kevään-kesän aikana jo neljä kertaa ja huonoksi havaittu. Karsintapelejä näkyy Nymanilla olevan yhteensä viisi (joista kaksi kokonaan) ja omat muistikuvani ei tue kertomaasi "useista hyvistä karsintaotteluista". Yli saattoi mennä, mutta ainakin rima väpätti pitkään ja hartaasti, jos oikein muistan. 

Totta kai tuo forumin "katsomaton kortti paras kortti" on tuttua huttua, mutta itse pidän Nymania jo nähtynä korttina, joka vastaa jotain ruutunelosta.

Nymanilla on tosiaan Baxterin alaisuudessakin neljä kovaa harjoituspeliä. Vaihtelevalla menestyksellä, kuten koko Suomen puolustus noissa peleissä. Joka tapauksessa selvästi valmiimpi kovaan karsintapeliin kuin joku Mehu. Nymanin viimeisin karsintapeli on muuten myös se paras. Ei ole mitään taetta, että Mehu pärjäisi Nymania paremmin kovassa karsintapelissä. Tässä tilanteessa otan paljon mieluummin katsotun kortin kuin katsomattoman kortin. Tiedetään ainakin mitä saadaan ja se ei ole mikään kävelevä katastrofi. Hetemaj olisi selvä riski, joka ei Veikkausliigassakaan koskaan noussut lähellekään Nymanin tasoa. Tiedä sitten kuinka on Kreikassa kehittynyt. Ei pelaaminen nyt niin vakuuttavaa U21-porukassakaan ole ollut.

[Tsei Tsei]

Kertoimet lähes kaikkialla luokkaa 2.20 3.20 3.00 tms.

Tip-exin vertailussa keskiarvoprossat 42-28-30. Eli Wales on suosikki, mutta Suomea pidetään joukkueista hieman parempana (koska kotietu on kuitenkin isompi kuin tuo) No, tässä ei varmaan mitään yllättävää.

Ihan hyvä muistutus forumisteille, jotka puhuvat pakkovoitosta. Tasurikin on ihan ok tulos. Tappio pitää välttää, vaikka se on todennäköisin yksittäisistä tuloksista.

[jykke]

Eiköhän tuo nyt ole ihan selvä, että Baxter ottaa sellaisen pelaajan mukaan, joka on ennenkin ollut maajoukkueessa, eikä repäise jostain ensikertalaista. Siellä Walesissa on kuitenkin aina sekin vaara, että myös vaihtomies voi joutua kentälle.

[lasse11]

Eiköhän tuo nyt ole ihan selvä, että Baxter ottaa sellaisen pelaajan mukaan, joka on ennenkin ollut maajoukkueessa, eikä repäise jostain ensikertalaista. Siellä Walesissa on kuitenkin aina sekin vaara, että myös vaihtomies voi joutua kentälle.

Tuollainen ajattelutapa johtaa sitten ennenpitkää aina siihen Ilola - Heikkinen pelinrakentajapariin kun vakiorungon lasinilkat telovat itsensä. Suomen kokoisessa maassa valmentajalla ja muutamalla veteraanipelaajalla ei pitäisi olla varaa ammattilaisten kyykyttämiseen joukkuetta rakennettaessa, mutta toisin taitaa olla.

[Laitalinkki]

Vähän turhaahan tästä on vääntää, kun ei Nyman kuitenkaan taida välttämättä edes penkille asti päästä, mutta vastataan nyt silti.

Aivan turhaa Nymanin dissausta. On esiintynyt hyvin niissä maajoukkueen peleissä, joissa on pelannut.

Ehkä joo turhankin kriittinen äänenpaino. Etenkään, kun ei muistini niin hyvin jaksa kantaa Nymanin edellisiin tosipeleihin. Kaipa Nyman jotenkuten paikkansa täytti pelaamissaan matseissa, mutta kuuluu mielestäni kuitenkin selkeästi Suomen "paremman puutteessa"-kategorian pelaajiin yhdessä mm. Kuivaston tai Pohjan kanssa. Mikään ei viittaa siihen, että kehityskäyrä olisi yhtäkkiä kääntynyt nousuun, joten saman pikkuroolin voisi hyvin vetää joku nousujohteinenkin kaveri. Mielelläni olen toki Nymanin suhteen väärässäkin.

Ikävä homma on tietenkin se, että joutuu pelailemaan nyt Sveitsin pimpissä. Kunnianhimon puutteesta ei ole kyse, sillä kävi kesällä mm. Bundesliigajengin testissä. Ongelmana on yksinkertaisesti Thunin mieletön korvauspyyntö, minkä takia Nyman ei pääse siirtymään pois.

Tuota Bundesliigan testiä nyt ei ole syytä liioitella. Höpöhöpö-potkinnasta taisi olla kyse, eikä VFB tainnut tosissaan edes harkita Nymanin palkkaamista. Muistaakseni yhtään testiminuuttia kentällä ei tullut talteen, edes mitään Bezirksliga-joukkuetta vastaan. Jos Nyman olisi selkeästi Bundesliiga-tasoa, olisi Stuttgart varmasti myös pyydetyn summan maksanut. Siinä, ettei Sveitsin pääsarjaan pääse siirtymään, voi kyse olla sitten jo ylisuuresta siirtokorvauspyynnöstä.

Joka tapauksessa, jos nyt siirtyisi Interiin, niin eiköhän olisi selvästi parempi kuin Joni Aho. Aho sai mahdollisuuden Japanissa, mutta oli vielä kaukana maajoukkueen tasosta. Nymanin eduksi voidaan laskea myös se, että voi pelata myös keskikentällä ja hätätapauksessa topparinakin.

Japanissa ei taidettu isoa plusmerkkiä laittaa kuin Pukille, Sparville, Porokaralle ja mainitsemalleni Hetemajlle. Aho kuului kuitenkin vähemmän flopanneisiin ja onnistui kuitenkin paremmin kuin esim. Kuivasto. Tottakai Nyman hyötyy monipuolisuudestaan, mutta ihan samoja tontteja on hoidellut myös M.Hetemaj.

Mitä Mehuun tulee, niin peliaika ja pelipaikka on ollut todella vaihteleva. Nyt ollaan ennemminkin huolestuneita siitä riittääkö pelituntuma nuorten EM-kisoihin, joten eiköhän puheet maajoukkueesta ole vähän liikaa. Tuo Kreikan laitapakin tonttikin on tainnut olla ennemmin topparin tontti.

Kuitenkin viimeisen viiden viikon aikana Kreikan pääsarjassa (ainakin) viisi ottelua, joissa kolmessa täydet minuutit, mm. AEK Ateenaa vastaan. Vastuuta on tullut sekä laitapakin että topparin tontilla, ja tietääkseni keskikentälläkin. Nymanin kohdalla luit tuon monipuolisuuden muuten plussaksi.

Nymanilla on tosiaan Baxterin alaisuudessakin neljä kovaa harjoituspeliä. Vaihtelevalla menestyksellä, kuten koko Suomen puolustus noissa peleissä. Joka tapauksessa selvästi valmiimpi kovaan karsintapeliin kuin joku Mehu. Nymanin viimeisin karsintapeli on muuten myös se paras. Ei ole mitään taetta, että Mehu pärjäisi Nymania paremmin kovassa karsintapelissä.

Minkäänlaisia takeita ei tietenkään ole, ja voi ihan hyvin olla, että olet oikeassa Nymanin karsintavalmiuden suhteen. Itse kuitenkin luulen, että Pasasen sattuessa loukkaantumaan ei Stulla riittäisi sittenkään kanttia heittää Aria kentälle (ei tosin varmaan sen kummemmin Hetemajtakaan), vaan tuuraajaksi laitettaisiin esim. Moisander. Tärkein johtopäätös keskustelussamme onkin, että Suomen materiaali on tuolla(kin) tontilla helvetin kapea.

Tässä tilanteessa otan paljon mieluummin katsotun kortin kuin katsomattoman kortin. Tiedetään ainakin mitä saadaan ja se ei ole mikään kävelevä katastrofi. Hetemaj olisi selvä riski, joka ei Veikkausliigassakaan koskaan noussut lähellekään Nymanin tasoa. Tiedä sitten kuinka on Kreikassa kehittynyt. Ei pelaaminen nyt niin vakuuttavaa U21-porukassakaan ole ollut.

Voi tosin johtua siitäkin, että Nyman jätti Veikkausliigan 22-vuotiaana ja Hetemaj 20-vuotiaana. On kuitenkin aika helppoa ja riskitöntä väittää, että pelit Kreikan pääsarjassa esim. AEK Ateenaa vastaan kehittävät Mehua enemmän kuin Nymanin pelit Sveitsin pimpissä FC St.Gallenia ja FC Schaffhausenia vastaan.

[Kuti]

Eiköhän tuo nyt ole ihan selvä, että Baxter ottaa sellaisen pelaajan mukaan, joka on ennenkin ollut maajoukkueessa, eikä repäise jostain ensikertalaista. Siellä Walesissa on kuitenkin aina sekin vaara, että myös vaihtomies voi joutua kentälle.

No ei ollut ihan selvä!!

Sparv otettiin mukaan.

[Tsei Tsei]

Kuitenkin viimeisen viiden viikon aikana Kreikan pääsarjassa (ainakin) viisi ottelua, joissa kolmessa täydet minuutit, mm. AEK Ateenaa vastaan. Vastuuta on tullut sekä laitapakin että topparin tontilla, ja tietääkseni keskikentälläkin. Nymanin kohdalla luit tuon monipuolisuuden muuten plussaksi.

Monipuolisuus on Mehunkin etu. Väitit kuitenkin, että Mehu on saanut vastuuta juuri oikean pakin tontilla. Todellisuudessa viimeisinkin peli meni topparina.
 

Minkäänlaisia takeita ei tietenkään ole, ja voi ihan hyvin olla, että olet oikeassa Nymanin karsintavalmiuden suhteen. Itse kuitenkin luulen, että Pasasen sattuessa loukkaantumaan ei Stulla riittäisi sittenkään kanttia heittää Aria kentälle (ei tosin varmaan sen kummemmin Hetemajtakaan), vaan tuuraajaksi laitettaisiin esim. Moisander. Tärkein johtopäätös keskustelussamme onkin, että Suomen materiaali on tuolla(kin) tontilla helvetin kapea.

Suomen laitapakkiosasto on kuitenkin paras maajoukkueen historiassa. Edellisen kerran oikealle oli edes kaksi kansainvälistä vaihtoehtoa, kun Pasanen pelasi Ajaxissa ja Reini pelaili vielä Belgiassa/Hollannissa. Nyt on edelleen Pasanen ja Lampi on taasen Reinin vastike. Vasemmalle on sitten Kallio ja Moisander.
 

Voi tosin johtua siitäkin, että Nyman jätti Veikkausliigan 22-vuotiaana ja Hetemaj 20-vuotiaana. On kuitenkin aika helppoa ja riskitöntä väittää, että pelit Kreikan pääsarjassa esim. AEK Ateenaa vastaan kehittävät Mehua enemmän kuin Nymanin pelit Sveitsin pimpissä FC St.Gallenia ja FC Schaffhausenia vastaan.

Pelit Kreikan pääsarjassa kehittävät varmasti enemmän kuin pelit Sveitsin pimpissä. Nymanin taso on kuitenkin Mehua korkeammalla, joten Hetemaj'n on pitänyt kehittyä saavuttaakseen Nymanin tason. Kreikan pääsarjan peräpään jengi ei ole kuitenkaan juuri kaksisempi kuin joku Thun, joka jokunen kausi sitten CL:ssä.

[Tsei Tsei]

No ei ollut ihan selvä!!

Sparv otettiin mukaan.

Sparv pääsi mukaan todennäköisesti onnistuneen Japanin reissun takia. Ei siis ensikertalainen maajoukkueessa. Mehu ei onnistunut samalla reissulla vakuuttamaan Baxteria. Eiköhän Sparvinkin tilalla olisi joku Ilola, jos vaan olisi kunnossa.

[Savon keisari]

Millä mittarilla Sparvin Japanin-reissu oli onnistunut?

[Kuti]

Sparv pääsi mukaan todennäköisesti onnistuneen Japanin reissun takia. Ei siis ensikertalainen maajoukkueessa. Mehu ei onnistunut samalla reissulla vakuuttamaan Baxteria. Eiköhän Sparvinkin tilalla olisi joku Ilola, jos vaan olisi kunnossa.

No jos Japaniin matkanneessa joukkueessa oli ehkä yksi vakionaama A-maajoukkueesta, niin kyllä toi silloin on ensikertalainen. Ymmärtäisin jos olis ollut kaikki avauskokoonpanon miehet mukana, mutta nyt ei kyllä ollut.

[Moe]

No jos Japaniin matkanneessa joukkueessa oli ehkä yksi vakionaama A-maajoukkueesta, niin kyllä toi silloin on ensikertalainen. Ymmärtäisin jos olis ollut kaikki avauskokoonpanon miehet mukana, mutta nyt ei kyllä ollut.

Niin no, Japanin matkalla varmaan kuitenkin opeteltiin A-maajoukkueen pelitapaa, ja muita toimintatapoja. Erona on nyt vain se, että mukana on eri kaverit kuin Japanin reissulla, ja peli on "vähän" tärkeämpi.
Eikä sille Sparville varmaan peliaikaa ole hirveästi tulossa, vaan uskoisin hänen olevan enemmän vaan sparraaja reeneissä.
Tosin johtoasemassa Sparvin voisi ottaa kentälle hieman tasapainottamaan peliä, vaikkakaan todennäköistä hänen pelaamisensa ei ole.

[Aarniza]

Millä mittarilla Sparvin Japanin-reissu oli onnistunut?

Baxter ainakin kehui reissun jälkeen Sparvin asennetta kentällä ja sen ulkopuolella ja sanoi Sparvin säilyttäneen tasonsa hyvin vaikka muita vaivasi kamala jet lag tjsp.

[kooman]

[Laitalinkki]

Suomen laitapakkiosasto on kuitenkin paras maajoukkueen historiassa. Edellisen kerran oikealle oli edes kaksi kansainvälistä vaihtoehtoa, kun Pasanen pelasi Ajaxissa ja Reini pelaili vielä Belgiassa/Hollannissa. Nyt on edelleen Pasanen ja Lampi on taasen Reinin vastike. Vasemmalle on sitten Kallio ja Moisander.

No nyt olen jo paljon enemmän samaa mieltä Tsei Tsein kanssa, tosin vasta-argumenttisikin olivat kevyempää kaliiberia. Tottahan tuo on, että noin "hyvä" ei ole laitapakkiosasto tainnut olla ehkä koskaan. Surullista, mutta totta. Samaan aikaan Saksa-topikissa joku laski lohkomme kärkijoukkueen tämänhetkisestä kaderista löytyvän 10 kaveria, jotka ovat laitapakkina pelanneet. Osa näistä jopa erittäin hyvin

Baxter ainakin kehui reissun jälkeen Sparvin asennetta kentällä ja sen ulkopuolella ja sanoi Sparvin säilyttäneen tasonsa hyvin vaikka muita vaivasi kamala jet lag tjsp.

Plus se komea, hyvällä itseluottamuksella kiskaistu ylärimaveto sekä muutenkin terhakkaa vääntämistä. Jos nyt siinä matsissa kenenkään esitystä terhakaksi kehtaa kutsua.

[lasse11]

suhtkoht nerokas viittaus etujärjestöhistoriaan uudelta asiakirjoittajalta. taitaa olla valmistautuminen wales-peliin jo alkanut.

[hazu]

Taasko se lasse on täällä itkemässä jämä-Lageria maajoukkueeseen....

[Fela Hutikuti]

Baxter ainakin kehui reissun jälkeen Sparvin asennetta kentällä ja sen ulkopuolella ja sanoi Sparvin säilyttäneen tasonsa hyvin vaikka muita vaivasi kamala jet lag tjsp.

Komea ennakkoluuloton kuti ylähirteen myös! Kyllä miehen otteista henki muutenkin kohtalaisen valmis ja ammattimainen ote.

[Elmo]

Ihan hyvä muistutus forumisteille, jotka puhuvat pakkovoitosta. Tasurikin on ihan ok tulos. Tappio pitää välttää, vaikka se on todennäköisin yksittäisistä tuloksista.

Joukkueiden voimasuhteet huomioiden tasurikin olisi ihan ok tulos, mutta lohkosta jatkoon menon kannalta se ei taitaisi vaan olla riittävä tulos.

[reko]

Joukkueiden voimasuhteet huomioiden tasurikin olisi ihan ok tulos, mutta lohkosta jatkoon menon kannalta se ei taitaisi vaan olla riittävä tulos.

Mä pysyn tässä skenaariossani/unessasi ;-)

- Wales-Suomi 0-0, Suomi-Wales 1-0
- Wales-Venäjä 0-0, Suomi-Venäjä 1-0.
- Venäjä-Saksa 1-1, Saksa-Suomi 0-0
- pikkumaiden kanssa ei kukaan pupella ja Saksa hoitaa Walesin

Saksa 24p, Suomi 21p, Venäjä 20p. Riittääkö 21p jatkokarsintaan, en tiedä, luulisin.

Hyvä puoli tässä, että Saksalle riittää tasapeli Suomea vastaan vikassa matsissa lohkon ykköseksi.

[The Real Wolf]

Komea ennakkoluuloton kuti ylähirteen myös! Kyllä miehen otteista henki muutenkin kohtalaisen valmis ja ammattimainen ote.

- Korkeakouluaika Southamptonissa kantaa hedelmää.

[Elmo]

Mä pysyn tässä skenaariossani/unessasi ;-)

- Wales-Suomi 0-0, Suomi-Wales 1-0
- Wales-Venäjä 0-0, Suomi-Venäjä 1-0.
- Venäjä-Saksa 1-1, Saksa-Suomi 0-0
- pikkumaiden kanssa ei kukaan pupella ja Saksa hoitaa Walesin

Saksa 24p, Suomi 21p, Venäjä 20p. Riittääkö 21p jatkokarsintaan, en tiedä, luulisin.

Hyvä puoli tässä, että Saksalle riittää tasapeli Suomea vastaan vikassa matsissa lohkon ykköseksi.

No, kaikki on toki ennen ottelua aina mahdollista, mutta sanoisin, että todennäköisemmin Suomi voittaa Walesin vieraissa kuin voittaa Venäjän kotonaan ja ottaa pisteen Saksasta.

[The Real Wolf]

No, kaikki on toki ennen ottelua aina mahdollista, mutta sanoisin, että todennäköisemmin Suomi voittaa Walesin vieraissa kuin voittaa Venäjän kotonaan ja ottaa pisteen Saksasta.

- Niille hävitään, keille pitääkin, Saksassa et usko edes tasapeliin?

[Elmo]

- Niille hävitään, keille pitääkin, Saksassa et usko edes tasapeliin?

Jos pitää valita yksi nopan heitto tavoitteena 6 tai kaksi heittoa tavoitteena 3 ja 5 niin näen ensinmainitun vaihtoehdon todennäköisempänä. Wolfin maailmassa toki kaikki on toisin ja Shefkikin huippupelaaja.

kaikki on toki ennen ottelua aina mahdollista