Wales-Suomi 28.3. - Otteluennakko

[lasse11]

Taasko se lasse on täällä itkemässä jämä-Lageria maajoukkueeseen....

Tunnen itseni vain nöyräksi pelastuksen sanoman sanansaattajaksi.

[Fela Hutikuti]

- Korkeakouluaika Southamptonissa kantaa hedelmää.

On se Sus härski

Tosin eipä tätä kommenttia käyne kiistäminen

[The Real Wolf]

Jos pitää valita yksi nopan heitto tavoitteena 6 tai kaksi heittoa tavoitteena 3 ja 5 niin näen ensinmainitun vaihtoehdon todennäköisempänä. Wolfin maailmassa toki kaikki on toisin ja Shefkikin huippupelaaja.

- Koska viet Shefki-jutulla keskustelua off-topicin suuntaan, niin onhan minun vastattava. Jos olet lukenut tarkkaan Shefki-kirjoitteluani, niin en juuri koskaan ole puhunut hänestä huippupelaajana, tai jos olen, niin korkeintaan huumorilla. Hän on hyvä Suomen maajoukkkue-, ja Championship-tason pelaaja, ja oli Valioliigassakin kohtuullinen pelaaja. Maalimäärä rajallisella peliajalla taulukon parhaaseen kolmannekseen sijoittuneessa Blackburnissa ei onnistu huonolta pelaajalta.

Takaisin on-topic: Nopanheittelyä ja todennäköisyyksiä on turha pohtia. Voitto ei tule, jos sitä odottaa todennäköisyyksillä. Se on kentällä pelaajien haluttava ottaa. Joka kerta erikseen. 

[-_-]

Ihan hyvä muistutus forumisteille, jotka puhuvat pakkovoitosta. Tasurikin on ihan ok tulos. Tappio pitää välttää, vaikka se on todennäköisin yksittäisistä tuloksista.

Niin, yksittäisistä tuloksista kotivoitto on todennäköisin, mutta X2 silti todennäköisempi kuin 1

[Lihis]

Olen odottanut peliä pitkään ja ollut lähes varma Suomen voitosta, mutta nyt viime metreillä alkaa usko hiipua. Mulle

[kuusysi]

Takaisin on-topic: Nopanheittelyä ja todennäköisyyksiä on turha pohtia. Voitto ei tule, jos sitä odottaa todennäköisyyksillä. Se on kentällä pelaajien haluttava ottaa. Joka kerta erikseen. 

Juuri näin! Korniakin kornimpi vertaus olkoon Talvisota, eipä olisi ollut Suomen menestykselle kovin kummoiset todennäköisyydet... Harmi vain että sitä taisteluasennetta ei ole Suomen joukkue viime aikoina osoittanut mutta ehkä lauantaina kaikki on toisin.

[kuusysi]

Olen odottanut peliä pitkään ja ollut lähes varma Suomen voitosta, mutta nyt viime metreillä alkaa usko hiipua. Mulle

Juuri niin, sulle :keskari:. 4 päivää aikaa luoda sekä joukkueeseen että kannattajiin voiton mahdollistavaa hurmostilaa eli sä voit joko liittyä joukkoon tai painua vittuun.

[The Real Wolf]

Juuri näin! Korniakin kornimpi vertaus olkoon Talvisota, eipä olisi ollut Suomen menestykselle kovin kummoiset todennäköisyydet... Harmi vain että sitä taisteluasennetta ei ole Suomen joukkue viime aikoina osoittanut mutta ehkä lauantaina kaikki on toisin.

- Liian monta armeijankäymätöntä.

Kiitos 1939-40.

 

[kuusysi]

- Liian monta armeijankäymätöntä.

Kiitos 1939-40.

Hupparit päälle ja Walesiin!

[Loordi]

Takaisin on-topic: Nopanheittelyä ja todennäköisyyksiä on turha pohtia. Voitto ei tule, jos sitä odottaa todennäköisyyksillä. Se on kentällä pelaajien haluttava ottaa. Joka kerta erikseen. 

Niin, ja joka kerta erikseen lasketaan todennäköisyydet. Ne ovat aina olemassa, haluttiin sitä tai ei.

Tuntuu jotenkin käsittämättömältä, että tämä voitaisiin voittaa, ainahan me hävitään. Kyllä se hurmostila tosin löytyy, ei siitä ole pelkoa.

Minulle :keskari:

[Le God]

Tuntuu jotenkin käsittämättömältä, että tämä voitaisiin voittaa, ainahan me hävitään. Kyllä se hurmostila tosin löytyy, ei siitä ole pelkoa.

Hymyä huuleen. Ei se peli ole kuin yksi osatekijä reissussa, vaikka tappio toki oluthanoja lauantai-iltana automaattisesti pienemmälle vääntääkin.

[Tresjoli]

Kuten aiemmin on jo todettu, kaikki pakkovoittopuheet ovat median lietsomaa paniikkiasennetta johon ei ole mitään syytä vielä. Hodgsonhan painotti nimenomaan sitä kuinka tärkeää on napsia tasaisesti pisteitä ja pysyä vain mukana loppumetreille asti. Pitää mahdollisuudet viimeiseen otteluun asti. Tasapeli Lauantaina ei olisi millään tavalla katastrofaalinen tulos. Voitto olisi luonnollisesti parempi, mutta jos tilanne on 0-0 ja 85 minuuttia on pelattu en näe mitään järkeä pisteen riskeeraamisessa.

- Wales-Suomi 0-0, Suomi-Wales 1-0
- Wales-Venäjä 0-0, Suomi-Venäjä 1-0.
- Venäjä-Saksa 1-1, Saksa-Suomi 0-0
- pikkumaiden kanssa ei kukaan pupella ja Saksa hoitaa Walesin

Saksa 24p, Suomi 21p, Venäjä 20p. Riittääkö 21p jatkokarsintaan, en tiedä, luulisin.

Hyvä puoli tässä, että Saksalle riittää tasapeli Suomea vastaan vikassa matsissa lohkon ykköseksi.

Esimerkiksi tällainen skenaario on täysin mahdollinen.

Mitäs sitten jos Wales-voittoa juhliessa huomataankin yhtäkkiä että Azerit ovat vieneet Venäjältä pisteen? Azerbaijanin aliarviointi on ihan turhaa, se on pelannut jo kaksi tasaista ottelua parempiaan vastaan vieraissa.

[Pilluharja]

Azerbaijanin aliarviointi on ihan turhaa, se on pelannut jo kaksi tasaista ottelua parempiaan vastaan vieraissa.

Tämä on täyttä totta! Olen eri mieltä Rekon kanssa, joka sanoo ettei pikkumaita vastaan kukaan pupella. Varmasti joku pupeltaa jokaikisessä karsintalohkossa. Emme elä enää 80-lukua jolloin joka lohkossa oli 2-3 pisteautomaattia. Euroopan jalkapallon taso on noussut niin hurjasti ettei karsinnoissa ole enää kuin pari heittopussia. Kaikki muut ovat vaarallisia vastustajia joita ei saa aliarvioida

Olen varma että Azerit vie pisteitä vähintään yhdeltä tämän lohkon "suurmaalta". Veikkaan että se on Venäjä. Ja Liechtenstein vie varmasti myös väh. 1 pisteen nelikolta Saksa-Venäjä-Suomi-Wales. Maan kokoon nähden sieltä tulee yllättävän hyviä pelaajia. Toivotaan että se on joku muu kuin me kenelle he kiusaa tekevät

[kuusysi]

Hymyä huuleen. Ei se peli ole kuin yksi osatekijä reissussa, vaikka tappio toki oluthanoja lauantai-iltana automaattisesti pienemmälle vääntääkin.

Minulla on ainakin tapana juoda suruun...

Noille jälkimmäisille kommentoijille että ei tosiaan ole kyseessä pakkovoitto, mutta kuitenkin sellainen peli josta todennäköisemmin 3 pinnaa irtoaa kuin esim. tasapeli Saksasta ja siten se taival helpottuisi.

Ja ei todellakaan pidä pelata upporikasta ja rutiköyhää 85. minuutilla tai missään vaiheessa, mutta voittoa pitää lähteä hakemaan. (Vrt. yksi kaikkien aikojen paskimmista esityksistä Azereissa jossa munattoman tasapeliyrityksen lopputuloksen muistavat varmasti kaikki.)

[Gheddafi]

Väliäkö tuolla, mitä termejä täällä käytetään. Totuus nyt vain on se, että kolme pistettä antaisi Suomelle huomattavasti paremmat lähtökohdat jatkoa ajatellen kuin yksi, puhumattakaan nollasta. Ei elämä jatku tai lopu lauantain perusteella, mutta samaan hengenvetoon voi todeta, että kisoihin päästäkseen pitää kyllä venyä. Peli kerralla mennään ja aina pelin sisäiset tapahtumat vaikuttavat myös taktiikkaan. Jos peli on 85. min kohdalla 0-0 ja Suomella hyvä draivi ja meno päällä niin ehdottomasti antaisin paukkuja hyökkäykseen. Samaan hengenvetoon totean, että Suomen mielestäni tulisi aina pelata kuten Hodarin alaisuudessa - lähteä siitä, ettei omiin mene. Liechtensteinia ja varauksin Azereita vastaan voidaan toki vähän hyökkäävämmin lähteä. Hyvän tuloksen edellytys Walesista kuitenkin lienee se, että puolustus toimii.

[XLKeijo]

Kellaan tietoa mahd streamista? Pitais jotenki naha toi pallon toiselta puolelta.

[Tresjoli]

Noille jälkimmäisille kommentoijille että ei tosiaan ole kyseessä pakkovoitto, mutta kuitenkin sellainen peli josta todennäköisemmin 3 pinnaa irtoaa kuin esim. tasapeli Saksasta ja siten se taival helpottuisi.

Ja ei todellakaan pidä pelata upporikasta ja rutiköyhää 85. minuutilla tai missään vaiheessa, mutta voittoa pitää lähteä hakemaan. (Vrt. yksi kaikkien aikojen paskimmista esityksistä Azereissa jossa munattoman tasapeliyrityksen lopputuloksen muistavat varmasti kaikki.)

Siitä on ihan turha puhua nyt kummasta saa helpommin pisteitä. Yksi ottelu kerrallaan roikutaan mukana. Jos syksyllä tilanne on se että tasapeli Saksasta riittää jatkoon, niin sehän olisi loistava tilanne.

Tottakai lähdetään pelaamaan voitosta. Meillä on paremmat mahdollisuudet tasapeliinkin jos pystytään tasapuolisesti pitämään palloa ja hyökkäämään.

Ei elämä jatku tai lopu lauantain perusteella, mutta samaan hengenvetoon voi todeta, että kisoihin päästäkseen pitää kyllä venyä. Peli kerralla mennään ja aina pelin sisäiset tapahtumat vaikuttavat myös taktiikkaan. Jos peli on 85. min kohdalla 0-0 ja Suomella hyvä draivi ja meno päällä niin ehdottomasti antaisin paukkuja hyökkäykseen.

Tämä tietenkin pitää myös paikkansa. Pelin sisäisiä tapahtumia on vähän vaikea nyt ennustaa. Tarkoitin kuitenkin, että puolustuspeliä ei saa uhrata tässä tilanteessa maalin hakemiseen. Venyminen voi tapahtua tässä tai se voi tapahtua Venäjää vastaan kotona tai se voi tapahtua Saksaa vastaan vieraissa. Panikoida ei saa jos ei heti onnistu.

[reko]

Tämä on täyttä totta! Olen eri mieltä Rekon kanssa, joka sanoo ettei pikkumaita vastaan kukaan pupella. Varmasti joku pupeltaa jokaikisessä karsintalohkossa. Emme elä enää 80-lukua jolloin joka lohkossa oli 2-3 pisteautomaattia. Euroopan jalkapallon taso on noussut niin hurjasti ettei karsinnoissa ole enää kuin pari heittopussia. Kaikki muut ovat vaarallisia vastustajia joita ei saa aliarvioida

Olen varma että Azerit vie pisteitä vähintään yhdeltä tämän lohkon "suurmaalta". Veikkaan että se on Venäjä. Ja Liechtenstein vie varmasti myös väh. 1 pisteen nelikolta Saksa-Venäjä-Suomi-Wales. Maan kokoon nähden sieltä tulee yllättävän hyviä pelaajia. Toivotaan että se on joku muu kuin me kenelle he kiusaa tekevät

En mä sitä mieltä ollut, tuo oli vaan eräs skenaario, jonka copypastasin marraskuun omasta vastauksestani kun oltiin Venäjä -tappion jälkeen heittämässä pyyhettä kehään :-). Loput silloisesta vastauksestani alla. Itsekin uskon tai ainakin haluan uskoa puppelointiin, mutta pointti oli, että ilman puppelointejakin kaikki on auki.

"Joopa joo. Em-karsinoissa nähtiin kuinka paljon lohkossa pelattiin ristiin ja pupellettiin. No, itsekään en usko ihan samanlaiseen tässä lohkossa.

En väitä, ettei olisi helpompaa jos voitetaan Wales, mutta ei tasuri vielä kisahaaveita kaada."

[Pilluharja]

OK, taisin käsittää hieman väärin    Vaikka loukkaantumiset vaivaavatkin niin uskoa riittää edelleen. Hyvä Suomi!

[Laitalinkki]

Olen varma että Azerit vie pisteitä vähintään yhdeltä tämän lohkon "suurmaalta". Veikkaan että se on Venäjä. Ja Liechtenstein vie varmasti myös väh. 1 pisteen nelikolta Saksa-Venäjä-Suomi-Wales. Maan kokoon nähden sieltä tulee yllättävän hyviä pelaajia. Toivotaan että se on joku muu kuin me kenelle he kiusaa tekevät

Helpompaahan se on tosiaan keskittyä omiin peleihin ja siihen, mitä Suomen pitää ja mitä se voi voittaa. Ja näitä kahta pikkumaata vastaan etenkään meikäläisten ei tulisi pupeltaa. Mutta tosiaan, muutama tervetullut yllätys saisi Lichtareilta ja Azereilta olla tulossa. Azerien vaarallisuuden on todistanut parhaiten Suomi itse, eikä Liechtensteinkaan mikään Luxemburg ole - saati sitten Andorra...

Liechtenstein nappasi edellisissä EM-karsinnoissa yhteensä 7 pistettä. Se voitti kertaalleen kotonaan Latvian ja Islannin (3-0) sekä pelasi vieraissa Islantia vastaan tasan. Sitä edellisissä karsinnoissa Lichtarit pelasivat tasan itsensä Portugalin kanssa. Vertailumittarina voinee taas käyttää Kokis-rankingia, josta Wales löytyy sijalta 68, Latvia sijalta 71 ja Islanti sijalta 75 (Suomi 57:s).

Azerit taas kiskoivat edellisissä MM-karsinnoissa kolme tasapelipinnaa Itävaltaa, Pohjois-Irlantia ja kappas, Walesia vastaan. Pääasia toki on, että Suomen pistetili karttuu lauantaina 1-3 pisteellä, mutta aivan kiveenhakattuna juttuna ei voi Venäjänkään kuutta pistettä kahdesta ottelusta pitää.

[reko]

OK, taisin käsittää hieman väärin    Vaikka loukkaantumiset vaivaavatkin niin uskoa riittää edelleen. Hyvä Suomi!

Näin on, vaikka Väykkä ja Teme ovat pahoja menetyksiä niin onneksi meillä etenkin keskikentällä riittää leveyttä. Mulla on ainakin uskoa niin pitkään kun edes teoreettiset mahikset on olemassa, mä en jaksa ymmärtää pessimistejä tai inhorealisteja ;-)

[1x2]

Emme elä enää 80-lukua jolloin joka lohkossa oli 2-3 pisteautomaattia.

80-luvullahan MM-karsinnassa ei heittopusseja ollut kovinkaan paljon mukana. Malta, Luxemburg, Kypros ja Turkki lähinnä. Viimeinen nostanut tasoaan rajusti sittemmin.

Tarkoittanet 90-lukua jolloin tuli sitten itsenäistyneitä neuvostotasavaltoja ja San marinot sun muut mukaan.

[Laitalinkki]

Eilisiltana päivitetyn tilanteen mukaan juuri nyt näyttää siltä, että sekä Collins että Bellamy ovat mukana Suomea vastaan. Uutta tilannearviota kuitenkin pukkaa myöhemmin viikolla.

Suomen loukkaantumistilanteen myötä onkin avaukseen jo aika monta varmaa palasta selvillä, joten arvoitus alkaa hiljalleen aueta.

                Forssell

Kolkka -------??? ---------???

     R.Eremenko ---- Heikkinen

-???--- Hyypiä -----???----- Pasanen
         
             Jääskeläinen

Auki on siis keskikentällä Litmasen ja Losan rooli (sekä pelikunto). Jos molemmat halutaan yhtäaikaa kentälle, jää Tintti penkille. Luultavasti kuitenkin Johansson oikeassa laidassa. Akselilla Kallio-Moisander-Tihinen on vielä varaa tehdä rohkeita päätöksiä. Shefki tullee vaihdosta sisään. Suomen ringissä on tällä hetkellä seitsemän ylimääräistä kenttäpelaajaa, joten yhden rooli lienee jäädä katsomoon popcornin ja sudokun pariin. Tämä ylimääräinen pelaaja valikoitunee joukosta Nyman-Porokara-Sjölund. Sparvin uskon mahtuvan penkille keskikentän loukkaantumiskehitystä jännäämään.

[Pilluharja]

Eilisiltana päivitetyn tilanteen mukaan juuri nyt näyttää siltä, että sekä Collins että Bellamy ovat mukana Suomea vastaan.

Jahas. Vielä pari viikkoa sitten herkuteltiin kun meillä on kerrankin kaikki parhaat terveenä ja Bellamyn piti todennäköisesti jäädä sivuun. Ja näin tämäkin sitten kääntyi. Kyllä on huono tuuri!

[mustavalko]

Jahas. Vielä pari viikkoa sitten herkuteltiin kun meillä on kerrankin kaikki parhaat terveenä ja Bellamyn piti todennäköisesti jäädä sivuun. Ja näin tämäkin sitten kääntyi. Kyllä on huono tuuri!

Tosiaan!
Kyllä itse ainakin ounastelin että Bellamy pelaa. Pelasi siis jo nyt viikonloppuna Cityn paidassa, niin luulisin että pelaa myös varmasti suomeakin vastaan..