Wales-Suomi 28.3. - Otteluennakko

[Divarijyrä]

- Ei, kun viittaan tälläkin sivulla lainattuun (sinunkin lainaamaasi) Divarijyrän kokoonpanohahmotelmaan.

Tarkennukseksi sen verran, että Litti ja Ere Jr. eivät ole näitä tms. pelaajia. "Kyllähän sen kaikki, jotka futiksesta jotain ymmärtävät, näki."

[The Real Wolf]

Mutta tarvitaan pelaajia, jotka pystyvät pitämään pallon hallussaan hieman aiempaa kauemmin ja antamaan tämän jälkeen syötön omilleen.

- Hidastetaan siis omat hyökkäykset? Annetaan vastustajan puolustuksella aikaa valmistautua?

Yleensä maalitilanteet rakentuvat kovalla prosentilla nopeasti. Palloa pidetään vähän alempana, kun halutaan rytmittää peliä. Mutta boksissa ja sen tuntumassa on iskettävä nopeasti. Siellä viivyttely palvelee vain vastustajaa.

[OPJV]

Eiväthän nuo ole saman paikan pelaajia.

No ei todellakaan ole. Tarvajärvi on puhdas kärkipelaaja ja Kari Arkivuo laitalinkki ja seurajoukkueessaan joutunut välillä olemaan myös laitapakki.

- Paras vaihtoehto on kuitenkin luopua koko kymppipaikka-ajattelusta. Ei muualla maailmassa selaisesta enää edes puhuta.

- Olen vähän ihmetellyt tätä aiemminkin esiintynyttä käsitystä Kolkasta puolustavana pelaajana. Pitkällä maajoukkueuralla on tullut täysin selväksi, että on nimenomaan eteenpäinpelaava pelaaja. Puolustustehtävissä on tullut hasardeja, karmeimpana Teplicessä Tsekin avausmaalia edeltävässä tilanteessa.

Daja taas on joskus ylioptimistinen etenijäyrittäjä, joka jossain pelissä viime vuosina erityisesti kiinnitti huomiota, ettei pystynyt haastamalla ohittamaan laitapakkia kertaakaan, vaikka yritti. Enemmän all-round-roolissa puolustaa toki paikkaansa jengissä. Itse asiassa pidän Dajaa parempana vaihtoehtona puolustukseenkin orientoituneena laitapelaajana, kuin Kolkkaa.

Toi tummennettu kohta nyt ei missään tapauksessa pidä paikkaansa. Nykyään on jopa paljon yleisempää  pelata kymppipaikkaa käyttäen eli kärjet peräkkäin,joista toinen on hyökkäyspäässä pelintekijä ja toinen varsinainen kärki kuin kaksi kärkeä rinnakkain. Esimerkiksi Bellamy pelaa Walesin muodostelmassa alempana kuin Ched Evans eli ns. kymppipaikalla.On olemassa myös Tevezin,Rooneyn,Kakan,Ronaldinhon,Riquelmen,Gerrardin ja Lampardin kaltaisia pelaajia, jotka liikkuvat hyökkäyspäässä hyvin laajalla säteellä tippuen välillä alemmas tekemään peliä ja juoksevat myös paljon syvyyteen maalintekotilanteisiin. Nämä pelaajat voidaan myös laskea kymppipaikan pelaajaksi eikä tämä termi todellakaan ole vanhentunut tai ainoastaan 90-luvun Ajaxin käyttämä pelipaikka..

[Divarijyrä]

Sjölundhan oli Saksa-pelissä Suomen parhaimmistoa nimenomaan LAIDASSA. Ei Sjölundin tai Johanssonin vahvuudet(lue: nopeus ) tule esille 10-paikalla, missä pallonhallinta ja pelinäkemys ratkaisevat. 10-paikalle Suomella on kaksi vaihtoehtoa; Kuningas tai Losa, varauksella ehkä myöskin Roman.

Ei tulekaan ko. pelaajien vanhvuudet esille laidassa, enkä ole sanonutkaan että haluaisin nähdä esim. Sjölundin kymppipaikalla. Tuo kokoonpanohahmotelma olikin vain veikkaukseni siitä millä lähdetään. Saattaa toki olla, että esim. Teini-idoli tippuu pelaamaan "vedetyn hyökkääjän" paikkaa ja Sheriffi laitetaan rikkomaan lamppuja piikkiin. Tällöin Forssellin rooli tosin olisi täysin erilainen, kuin mitä se olisi Litmasella, Ere JR.:lla tai vaikkapa Romanilla tuolla paikalla.

[Ehis]

- Olen vähän ihmetellyt tätä aiemminkin esiintynyttä käsitystä Kolkasta puolustavana pelaajana. Pitkällä maajoukkueuralla on tullut täysin selväksi, että on nimenomaan eteenpäinpelaava pelaaja. Puolustustehtävissä on tullut hasardeja, karmeimpana Teplicessä Tsekin avausmaalia edeltävässä tilanteessa.

Nojaa, eipä Kolkalle tuon jälkeen ole hirveästi puolustushasseja tapahtunut. Aika kaukaa kaivat tämän esimerkin, tai sitten en muista tuoreempia. Hodarin aikana mies kyllä puolusti ihan hyvin ja sama on ollut viime peleissä. Tosin ylöspäin on ollut Bäxin aikana heikkoa. Samaten Kolkka on minusta parempi vasemmalla ainakin hyökkäyssuuntaan, joten siinä mielessä ongelmallinen tilanne Sjölundia ajatellen.
Itse kuulun niihin, jotka pyrkisi laittamaan "mitat täyttäviä" yksilöitä kentälle ja etenkin keskikentän laidoille. Siksi onkin huonompi juttu, ettei Teme tai Väykkä ole käytettävissä. En tietenkään tekisi näin keskustan kustannuksella, kuten jo Serbia-kotipeli karmaisevasti näytti.

[Divarijyrä]

Toi tummennettu kohta nyt ei missään tapauksessa pidä paikkaansa. Nykyään on jopa paljon yleisempää  pelata kymppipaikkaa käyttäen eli kärjet peräkkäin,joista toinen on hyökkäyspäässä pelintekijä ja toinen varsinainen kärki kuin kaksi kärkeä rinnakkain. Esimerkiksi Bellamy pelaa Walesin muodostelmassa alempana kuin Ched Evans eli ns. kymppipaikalla.On olemassa myös Tevezin,Rooneyn,Kakan,Ronaldinhon,Riquelmen,Gerrardin ja Lampardin kaltaisia pelaajia, jotka liikkuvat hyökkäyspäässä hyvin laajalla säteellä tippuen välillä alemmas tekemään peliä ja juoksevat myös paljon syvyyteen maalintekotilanteisiin. Nämä pelaajat voidaan myös laskea kymppipaikan pelaajaksi eikä tämä termi todellakaan ole vanhentunut tai ainoastaan 90-luvun Ajaxin käyttämä pelipaikka...

Meinasin juuri tulla kommentoimaan samaa. Jos joskus, niin tänä päivänä kymppipaikka on todellakin käytössä monella joukkueella.

[The Real Wolf]

Sitäpaitsi alemmas "vedettyä" kärkipelaajaa kyllä käytetään.

- Niinpä voitaisiinkin laittaa Shefki moderniksi alasvedetyksi kärjeksi!

[kooman]

- Hidastetaan siis omat hyökkäykset? Annetaan vastustajan puolustuksella aikaa valmistautua?

Yleensä maalitilanteet rakentuvat kovalla prosentilla nopeasti. Palloa pidetään vähän alempana, kun halutaan rytmittää peliä. Mutta boksissa ja sen tuntumassa on iskettävä nopeasti. Siellä viivyttely palvelee vain vastustajaa.

Puhuinko minä pässi hyökkäyksistä mitään ?

[reko]

Tarkennukseksi sen verran, että Litti ja Ere Jr. eivät ole näitä tms. pelaajia. "Kyllähän sen kaikki, jotka futiksesta jotain ymmärtävät, näki."

No näin minäkin sen ymmärsin, mutta Wolffin viittauksissa en pysy mukana ;-)

[Der Paavo]

- Paras vaihtoehto on kuitenkin luopua koko kymppipaikka-ajattelusta. Ei muualla maailmassa selaisesta enää edes puhuta.

Tarkoitatko tällä sitä, että peliä tekevästä kärjen alla olevasta yksittäisestä pelaajasta tulisi luopua vai onko tämä jotain "moderni jalkapallo"-paskaa.

- Olen vähän ihmetellyt tätä aiemminkin esiintynyttä käsitystä Kolkasta puolustavana pelaajana. Pitkällä maajoukkueuralla on tullut täysin selväksi, että on nimenomaan eteenpäinpelaava pelaaja. Puolustustehtävissä on tullut hasardeja, karmeimpana Teplicessä Tsekin avausmaalia edeltävässä tilanteessa.

Toki pidin/pidän Kolkkaa edelleen hyökkäyssuuntaan paremmat ominaisuudet omaaavana kuin puolustussuuntaan. Enkä tarkoittanut, että Kolkan valinta avaukseen olisi jollainlailla merkki puolustavammasta taktiikasta, ehkä juuri päinvastoin kuten sanoit, MUTTA viime aikoina maajoukkueessa (kuten sanoin seurajoukkueen tapahtumista ei minulla ole minkäänlaista käsitystä) Kolkka ei ole esittänyt hyökkäyssuuntaan aiempien vuosien otteita. Ehkäpä asia on kuten Kratos sen ilmaisi:

Toki taaksepäinmeno selittyy pääosin Kolkan vanhenemisella. Mutta osansa on esimerkiksi Hodgsonin taktiikassa, jossa ei laidat olleet läheskään yhtä hyökkääviä, se vaikutti Kolkan peliin selvästi.

[Ehis]

Same old same old.

Pitäskö sun päivittää pelikirjaas välillä?
Mitäs muuten sille sitten tapahtuu, kun Shefa vetäytyy maajoukkuekuvioista?

[The Real Wolf]

Nojaa, eipä Kolkalle tuon jälkeen ole hirveästi puolustushasseja tapahtunut. Aika kaukaa kaivat tämän esimerkin, tai sitten en muista tuoreempia.

- Samasta ottelusta kaivetaan muutenkin esimerkkejä forumille vielä nykyisinkin lähes viikottain.

Tosin ylöspäin on ollut Bäxin aikana heikkoa.

- Israel-ottelussa, olkoonkin treenihöntsä, Kolkka oli laidalla hyökkäyssuuntaan vahvasti esillä, ja yhteistyö Kallion kanssa toimi kivasti. Olkoonkin, että maalit tehtiin muista tilanteista.

[The Real Wolf]

Puhuinko minä pässi hyökkäyksistä mitään ?

- Puhuit. Käytit esimerkkinä Kolleria, ja puhuit hyökkäysten rakentamisesta.

[The Real Wolf]

Pitäskö sun päivittää pelikirjaas välillä?
Mitäs muuten sille sitten tapahtuu, kun Shefa vetäytyy maajoukkuekuvioista?

- Jatkan kirjoittamista siitä, miten kultainen pelaajasukupolvi, ja sen tehokkaimmat aseet jäivät maajoukkueelta kunnolla hyödyntämättä...

[kooman]

- Puhuit. Käytit esimerkkinä Kolleria, ja puhuit hyökkäysten rakentamisesta.

En puhunut mitään hyökkäysten rakentamisesta, kääpiö. Puhuin siitä, että oli pelaaja sitten target hyökkääjä tai vasen puolustaja vaaditaan sitä, että pallo pysyy koukussa ilman, että lirahtaa housuun paineen alla.

Että kun ollaan paineen alla ja saadaan pallo niin sitä pitää pystyä pitämään, vaikka tarkoituksena ei olisi edes heti lähteä hyökkäämään.

Ymmärsitkö nyt, strutsi ?

[kooman]

- Jatkan kirjoittamista siitä, miten kultainen pelaajasukupolvi, ja sen tehokkaimmat aseet jäivät maajoukkueelta kunnolla hyödyntämättä...

Niin, Mursykyrvän ollessa valmentajana Väyrynen ei saanut peliaikaa tai ei meinannut millään saada. Miksi siis olisimme nytkään huolissamme Väyrysen loukkaantumisesta. Onko Väyrynen todellisuudessa osoittanut yhtään mitään muuta kun Puola ottelun tuuri maalin.

[The Real Wolf]

En puhunut mitään hyökkäysten rakentamisesta, kääpiö. Puhuin siitä, että oli pelaaja sitten target hyökkääjä tai vasen puolustaja vaaditaan sitä, että pallo pysyy koukussa ilman, että lirahtaa housuun paineen alla.

Että kun ollaan paineen alla ja saadaan pallo niin sitä pitää pystyä pitämään, vaikka tarkoituksena ei olisi edes heti lähteä hyökkäämään.

Ymmärsitkö nyt, strutsi ?

- Kyllähän sinä nyt vain yksinkertaisesti puhuit "mitään" hyökkäysten rakentamisesta:

...Pelaaja voi olla vaikka 210cm metrinen tankki kuten Koller, mutta pelaajan täytyy pystyä pitämään pallo oman joukkueen hallussa 5 sekunttia kauemmin kuin on aikaisemmin tehty.

edit: ei tarvitse edes osata rakentaa hyökkäystä ja vahvuudet voi olla vaikka pääpelissä, mutta silti yksi tärkeinpiä ominaisuuksia on pitää pallo tavalla tai toisella oman joukkueen hallussa keinolla millä hyvänsä.

- Kyllähän minä ymmärsin, mitä sinä yritit selittää, vaikka vähän epäselvästi selitikin. Mutta en ole samaa mieltä.

Ärtymyksesi ja nimittelysi muuten paljastaa, ettet taida sittenkään itsekään kunnolla uskoa siihen, mitä selitit...

[The Real Wolf]

Onko Väyrynen todellisuudessa osoittanut yhtään mitään muuta kun Puola ottelun tuuri maalin.

- Saksa-ottelun "tuurimaalin."

[koera]

Yleensä maalitilanteet rakentuvat kovalla prosentilla nopeasti. Palloa pidetään vähän alempana, kun halutaan rytmittää peliä. Mutta boksissa ja sen tuntumassa on iskettävä nopeasti. Siellä viivyttely palvelee vain vastustajaa.

Näissä ns. nopeissa noin 5 syötön hyökkäyksissähän keskikentän ylittäminen on se kaikkein nopein vaihe. Ylittäminen tapahtuu usein yhdellä kovalla ja pitkällä syötöllä tai todella nopealla kuljetuksella. Tilanteista tulee vaarallisia, koska (usein alimiehitetty) puolustus joutuu juoksemaan kasvot omaa maalia kohden, eikä siis näe mitä selän takana tapahtuu. Samoin hyökkääjän suunnanmuutokseen reagointi on hidasta, koska se vaatii puolustajalta kääntymistä ympäri. Jos vetopaikoille päästäessä puolustus on sekasorrossa, ei hyökkäystä aina kannata päättää nopeasti, vaan se yksi ylimääräinen ja ovela syöttö saattaa luoda varman maalipaikan. Tämän tyyppisten hyökkäysten toimivuus painottuu usein pelin loppupuolelle, jolloin joukkueet nousevat yleensä hanakammin, vastahyökkäyksille löytyy tilaa, eikä keskikenttäpelaajilla ole aina puhtia juosta ajoissa oman puolustuksen avuksi.

[kooman]

- Kyllähän sinä nyt vain yksinkertaisesti puhuit "mitään" hyökkäysten rakentamisesta:

- Kyllähän minä ymmärsin, mitä sinä yritit selittää, vaikka vähän epäselvästi selitikin. Mutta en ole samaa mieltä.

Ärtymyksesi ja nimittelysi muuten paljastaa, ettet taida sittenkään itsekään kunnolla uskoa siihen, mitä selitit...

Vittu kun mä saan sut käsiin, niin minä puren!

[The Real Wolf]

Jos vetopaikoille päästessä puolustus on sekasorrossa, ei hyökkäystä aina kannata päättää nopeasti, vaan se yksi ylimääräinen ja ovela syöttö saattaa luoda varman maalipaikan.

- Joo, mutta käsittääkseni täällä ei ole aina puhuttu "yhdestä ylimääräisestä ovelasta syötöstä", kun on puhuttu pallonpitämisestä.

[The Real Wolf]

Vittu kun mä saan sut käsiin, niin minä puren!

- Pitänee hankkia rabies-rokotus.

[lasse11]

Vittu kun mä saan sut käsiin, niin minä puren!

ota siiderifantaa, kooman, mijtahh???!!!111

[OPJV]

Lainaus maikkarin netistä:
Eremenkon ohella Kuqi on palannut maajoukkueeseen, miten aiot käyttää tuota asetta Cardiffissa?

- Mielestäni Shefki on kokenut pelaamaan sen tyylistä peliä, jota Cardiffissa tullaan pelaamaan ja se saattaa olla meille suureksi hyödyksi. Hän pelaa muutaman pelaajan kanssa samassa liigassa ja he varmasti tietävät, että Shefki on uhka pelkällä fyysisellä olemuksellaan.

MTV3

Baxter taitaa kuulua ns.asiantuntijapiireihin vai mitä The Real Wolf?

[The Real Wolf]

Baxter taitaa kuulua ns.asiantuntijapiireihin vai mitä The Real Wolf?

- Tämän kysymyksen osalta niihin on helppo kuulua. Laajemmin Baxterin asiantuntemukseen voidaan palata, kun nähdään, miten joukkuetta lopulta Cardiffissa peluutettiin.