Saksa - jalkapallomatkailun yleiskeskustelu

[Catweazle]

Frankfurt on ainoa silkan lutuurin osalta matkustamisen arvoinen kohde ykkösliigassa.

[Müllermilch]

Dieterillä voi olla vähän kovemmat kriteerit, mutta omasta mielestä hyvää tunnelmaa löytyy ainakin myös seuraavilta paikkakunnilta: Dortmund, Köln, Bremen, Gladbach, Stuttgart, Hannover. Gelsenkirchenistä ei ole omakohtaista kokemusta, mutta eiköhän sielläkin tunnelman osalta olla ihan Bundesliigan kärkipäässä. Kai sen HSV:n voi myös tuohon lisätä, sillä ainakin ennen peliä laulettava Hamburg meine Perle on mieleenpainuva kokemus. Herthan kohdalla yleisurheilustadikka verottaa pahasti tunnelmaa.

Kakkosesta Dynamo ja Union ovat omassa kastissaan, mutta pääsääntöisesti sielläkin löytyy monelta paikkakunnalta todella hyvää meininkiä. Jos mennään vielä sarjatasoa alemmas, niin kolmosesta voisi nostaa ainakin Magdeburgin sekä Hansa Rostockin.

Leipzigiä, Hoffenheimia, Wolfsburgia, Leverkusenia ja Ingolstadtia ei taas voi suositella kenellekään.

[FCSP]

Näinhän ei tietenkään saa sanoa, mutta yhden otannan perusteella RB Leipzigin kotipelissä oli suoraan erinomainen meno. Väärin matkustettu toki.

[Nahkahuilu]

Ei tullu Dortmund - Mönchengladbach liput vielä tänään postissa. Sunnuntaina lähtö ja peli ens viikon lauantaina. Laitoin mailia pari päivää sitten ja pyysin PDF-liput mutta en ole vieläkään saanut vastausta.

Toivotaan, että vastaavat ennen ens lauantaita..

[Kuqqen]

Leipzigiä, Hoffenheimia, Wolfsburgia, Leverkusenia ja Ingolstadtia ei taas voi suositella kenellekään.

oletko käynyt paikanpäällä aistimassa näissä kohteissa?

[Müllermilch]

oletko käynyt paikanpäällä aistimassa näissä kohteissa?

Jokaisen joukkueen olen nähnyt pelaavan, mutta vain Ingolstadtissa tullut käytyä ja sielläkin vierasblokissa. Koti"faneista" ei kuulunut silloin pihaustakaan. Samaa paskaa se on noilla muillakin paikkakunnilla. Jotain jo kertoo sekin, että noista matkustaa vieraspeleihin ehkä se parisataa kannattajaa. Leipzigissa kyllä varmaan jonkinlaista ääntäkin pidetään, mutta koko kyhäelmä on niin keinotekoinen, ettei sillä ole jalkapallokulttuurin kanssa mitään tekemistä. Satunnaiselle hassuhatulle tai tuularille sillä ei tosin ole sen taivaallista väliä, kunhan pääsee katsomaan niitä ihania supertähtiä ja litkimään samalla sitä tölkkipaskaa katkarapukatsomossa. 

[kortsida]

oletko käynyt paikanpäällä aistimassa näissä kohteissa?

Mitäs kohteita Kuqqen suosittelee saksassa? Itsellä ykkösbulista Frankfurt ja Schalke ollut hyviä. Mm. FC Köln, Hertha, Leverkusen ja Stuttgart eivät vakuuttaneet. Hyvä meininki joo, mutta niin on kuulemma susijenginkin matseissa.

E. Susijengin matsissa en oo käynyt.
E2. Olin Leipzigissa keskiviikkona ja katukuvassa ei juurikaan näkynyt että RB:llä oli matsi.

[Bulebule]

E2. Olin Leipzigissa keskiviikkona ja katukuvassa ei juurikaan näkynyt että RB:llä oli matsi.

Siihen voi olla syynsä, että tölkkiperkeleen värejä ei "tunnusteta" kovinkaan mielellään katukuvassa. Ja ihan oikein niin.

[kortsida]

Siihen voi olla syynsä, että tölkkiperkeleen värejä ei "tunnusteta" kovinkaan mielellään katukuvassa. Ja ihan oikein niin.

On tiedossa kyllä. Täällä kuitenkin "luturistit" kehuvat kilpaa.

[drakon]

Jokaisen joukkueen olen nähnyt pelaavan, mutta vain Ingolstadtissa tullut käytyä ja sielläkin vierasblokissa. Koti"faneista" ei kuulunut silloin pihaustakaan. Samaa paskaa se on noilla muillakin paikkakunnilla. Jotain jo kertoo sekin, että noista matkustaa vieraspeleihin ehkä se parisataa kannattajaa. Leipzigissa kyllä varmaan jonkinlaista ääntäkin pidetään, mutta koko kyhäelmä on niin keinotekoinen, ettei sillä ole jalkapallokulttuurin kanssa mitään tekemistä. Satunnaiselle hassuhatulle tai tuularille sillä ei tosin ole sen taivaallista väliä, kunhan pääsee katsomaan niitä ihania supertähtiä ja litkimään samalla sitä tölkkipaskaa katkarapukatsomossa. 

Palaan tähän vielä paremmalla ajalla, mutta jos kysymys asetetaan "Onko joukkueen RB Leipzig kotipelissä hyvä tunnelma", monetkaan
listaamasi asiat eivät suoranaisesti liity asiaan. Edeltävästä listasta voinen todeta jokaisessa käyneenä, että yllämainittu menee kirkkaasti sen listan kärkeen tunnelman osalta. Taakse jää vielä muutaman muukin joukkue, jos viime kauden joukkueilla mennään. Näin, kun arvioidaan "tunnelmaa", eikä "fanikulttuuria" niinkuin se tässä kontekstissa ymmärretään. Sitä kuuluisaa lutuuria pitää/kannattaa toki etsiä muualta.

[Müllermilch]

Totta tuokin ja ehkä omassa vastauksessani paistaa hieman sekin läpi, etten paljoakaan kyseistä viritystä arvosta. Mielipideasioitahan nämä jollain tavalla myös ovat, eikä se ole minulta pois jos jonkun mielestä tuolla on tunnelmaa ja viihtyy katsomossa, siitä vaan.

Itse en vain kykenisi fiilistelemään täysin perinteettömän seuran matsissa millään tavalla enkä varmasti osaisi nauttia tunnelmasta samalla tavalla kuin jollain muulla paikkakunnalla. Jos sirkushuveista ja muista modernin jalkapallon hassutteluista pitää, niin siinä tapauksessa Leipzig on varmaan ihan sopiva valinta.

[Coleman]

Jos puhutaan puhtaasti tunnelmasta, niin tuossahan tekee jo yli puolet se, missä päin stadionia oma paikka sijaitsee. Vierasblokissa olen ollut niin Alten Förstereillä, kuin Dresdenissä, ja Nina Hagenia lukuunottamatta aika heikosti se mölinä sinne erottui vieraskannatuksen johdosta.

e: tämä siis liittyen tuohon analyysiin, kuinka kotikannattajat ovat paskoja oman sijainnin ollessa vierasblokissa.

[lanailta]

Totta tuokin ja ehkä omassa vastauksessani paistaa hieman sekin läpi, etten paljoakaan kyseistä viritystä arvosta. Mielipideasioitahan nämä jollain tavalla myös ovat, eikä se ole minulta pois jos jonkun mielestä tuolla on tunnelmaa ja viihtyy katsomossa, siitä vaan.

Itse en vain kykenisi fiilistelemään täysin perinteettömän seuran matsissa millään tavalla enkä varmasti osaisi nauttia tunnelmasta samalla tavalla kuin jollain muulla paikkakunnalla. Jos sirkushuveista ja muista modernin jalkapallon hassutteluista pitää, niin siinä tapauksessa Leipzig on varmaan ihan sopiva valinta.

Hyvä tietää molemmat asiat, itsellä kokemusta ainoastaan fortunan ja schalken otteluista Saksan maalta, varsinkin Schalke oli jotain käsittämättömän hienoa perus tuularille verrattuna joka vuotisiin manun peleihin. Ymmärrän, että red bull ei edusta kunnon kiimaa, mutta luulisi nopean nousun ja viime kauden menestyksen myötä fani ja stadion kulttuurin nousseen jollekin tasolle.

Harmi, että ei sattunut samalle viikonlopulle osumaan unionin matsia, mutta se sitten joku toinen kerta.

[lanailta]

Palaan tähän vielä paremmalla ajalla, mutta jos kysymys asetetaan "Onko joukkueen RB Leipzig kotipelissä hyvä tunnelma", monetkaan
listaamasi asiat eivät suoranaisesti liity asiaan. Edeltävästä listasta voinen todeta jokaisessa käyneenä, että yllämainittu menee kirkkaasti sen listan kärkeen tunnelman osalta. Taakse jää vielä muutaman muukin joukkue, jos viime kauden joukkueilla mennään. Näin, kun arvioidaan "tunnelmaa", eikä "fanikulttuuria" niinkuin se tässä kontekstissa ymmärretään. Sitä kuuluisaa lutuuria pitää/kannattaa toki etsiä muualta.

Stadiontunnelmaa toki haettiin. Aika Leipzigissa jää todella lyhyeksi, joten historia jää ehkä toissijaiseks.. Kunhan stadionilla laulu raikaa, rummut soi ja kalja virtaa

E. Tosiaan matsi rb - Frankfurt, joten Luke myös yksi iso syy minkä takia ottelu kiinnostaa

[Catweazle]

Kai siltä 'tunnelmalta' nyt voi muutakin vaatia kuin äänenvoimakkuutta. Salzburgin haarakonttorin kohdalla se oli vaihtoehtoisesti amerikkalaistyylistä poprockpimputtelua - valitettavasti ilman monster truckeja ja taivaalta satavia laskuvarjomiehiä - tai muualta varastettua, tuhanteen kertaan kuultua skeidaa ilman pienintäkään omaleimaisuuden häivähdystä.

... saksalainen katsomokulttuuri ylipäänsä on, varsinkin ykkösliigan osalta, tavattoman yliarvostettua. Osasyyksi voi mainita seurojen tavoitteleman muutoksen katsomodemografiassa, osasyyn löytää valitettavan dominoivista ultrista. Paria kaarretta lukuun ottamatta huumorintajuttomampaa porukkaa on vaikea löytää mistään. Toimii kun valmistetaan choreoita, tai artolaisittain tiftoja [sic], mutta tunnelman osalta pidemmän päälle silkkaa myrkkyä. Kun tähän lisää ultrien tietyn mukavuudenhaluisuuden, ei yhtälöstä synny lasta eikä paskaa. Frankfurt on BuLin ainoa valopilkku, alemmilta tasoilta löytyy muutamia.

Niin ja koska kukkelia kuitenkin kiinnostaa, olen käynyt Schalken vanavedessä kaikilla BuLin stadioneilla.

[Coleman]

... saksalainen katsomokulttuuri ylipäänsä on, varsinkin ykkösliigan osalta, tavattoman yliarvostettua.

Jos vertaa muihin euroopalaisiin pääsarjoihin, niin onhan tuo Saksa helposti omassa kastissaan, vaikkakin taaksepäin menoa on selvästi ollut havaittavissa  sen viimeisimmän 10-15 -vuoden ajan. Joitakin valopilkkuja toki löytyy sieltä täältä ympäri Eurooppaa (esim Ruotsi, jotkut slaavisarjat jne), mutta kokonaisuutena 1.Buli vetää pisimmän korren. Tässä tapauksessa toki kakkonen on ykkönen.

[Alty]

Jos vertaa muihin euroopalaisiin pääsarjoihin, niin onhan tuo Saksa helposti omassa kastissaan, vaikkakin taaksepäin menoa on selvästi ollut havaittavissa  sen viimeisimmän 10-15 -vuoden ajan. Joitakin valopilkkuja toki löytyy sieltä täältä ympäri Eurooppaa (esim Ruotsi), mutta kokonaisuutena 1.Buli vetää pisimmän korren. Tässä tapauksessa toki kakkonen on ykkönen.

Bundesliiga on mun mielestä tunnelman osalta eräänlainen "Mäkkärin safka". Tiedät mitä saat, tunnelma on useimmissa peleissä vähintään aika hyvä, mutta harvoin huippuhyvä. Toki tavallaan alkaa ylipäätään olemaan isoissa liigoissa vähissä ne pelit, joissa on huippuhyvä tunnelma.

[kortsida]

Bundesliiga on mun mielestä tunnelman osalta eräänlainen "Mäkkärin safka". Tiedät mitä saat, tunnelma on useimmissa peleissä vähintään aika hyvä, mutta harvoin huippuhyvä. Toki tavallaan alkaa ylipäätään olemaan isoissa liigoissa vähissä ne pelit, joissa on huippuhyvä tunnelma.

Tähän sama.

[Coleman]

Näin.

[drakon]

Kai siltä 'tunnelmalta' nyt voi muutakin vaatia kuin äänenvoimakkuutta. Salzburgin haarakonttorin kohdalla se oli vaihtoehtoisesti amerikkalaistyylistä poprockpimputtelua - valitettavasti ilman monster truckeja ja taivaalta satavia laskuvarjomiehiä - tai muualta varastettua, tuhanteen kertaan kuultua skeidaa ilman pienintäkään omaleimaisuuden häivähdystä.

... saksalainen katsomokulttuuri ylipäänsä on, varsinkin ykkösliigan osalta, tavattoman yliarvostettua. Osasyyksi voi mainita seurojen tavoitteleman muutoksen katsomodemografiassa, osasyyn löytää valitettavan dominoivista ultrista. Paria kaarretta lukuun ottamatta huumorintajuttomampaa porukkaa on vaikea löytää mistään. Toimii kun valmistetaan choreoita, tai artolaisittain tiftoja [sic], mutta tunnelman osalta pidemmän päälle silkkaa myrkkyä. Kun tähän lisää ultrien tietyn mukavuudenhaluisuuden, ei yhtälöstä synny lasta eikä paskaa. Frankfurt on BuLin ainoa valopilkku, alemmilta tasoilta löytyy muutamia.

Tässä mielestäni tuleekin hyvin ilmi se ero mikä Leipzigissa tuntui olevan suhteessa perinteiseen saksalaiseen meininkiin.
Ottelutapahtuma on suunnattu selkeämmin perheille alusta lähtien. Kaikenlainen pyroily yms olisi vaaraelementti kohderyhmän silmissä, joka karkoittaa katsomosta.
Mitään dominoivaa ultrapoppoota ei ole samassa mitassa, joten se kuuluisa tuularikin osallistuu keskimääristä enemmän siellä muissa katsomonosissa.
Kotipäätyjäkin on periaatteessa kaksi, joten toisessa päässäkin tapahtuu vähän enemmän kuin monessa muussa paikassa.
Ehkä nuokin oppivat tavoille, kunhan uutuuden viehätys laskee. Joku Augsburg oli samassa kehitysvaiheessa toisella pääsarjakaudellaan
yksi hiljainen ja harvaan täytetty betoniportaikko keskellä peltoa. Kenties tilanne on heilläkin kehittynyt siitä, ei ole tullut tarpeen käydä uudelleen.

Katsojaprofiili erottui mielestäni tyypillisestä juuri siinä, että nuoria perheitä ja toisaalta reilusti keski-ikäisiä oli paikalla huomattava määrä.
Jokseenkin jokainen seurajohtaja kusisi hunajaa, jos saisi nykyisen kaltaisilla kasvuprosenteilla maksukykyisimmän ikäluokan käymään peleissään
ja toisaalta kiinnitettyä ne herkimmässä iässä olevat lapsukaiset, jotka juoksevat välitunnilla Messi ja Ronaldo paidoissaan.
Mikä parasta "Fussball seit 2015" -henkilö on usein vapaata riistaa, joka on ehkä enintään sympannut Bayernia telkkarista ilman aiempaa historiaa peleissä käynnistä.

Jos sama ottelutapahtuma tiputettaisiin mielikuvituksessa Valioliigaan, tunnelma saisi kehuja estotta eikä seuran rakennekaan juuri poikkeisi aasialaismiljonäärien joukossa.
Nykyisellään se vaan toimii kovin erilaisessa kontekstissa. Ei sillä, että toimintaa millään tasolla arvostaisin, mutta lähtökohdat vaan ovat eri.
Modern football all the way, business as usual. Vain ultrien unelmissa seurat pyörivät muulla kuin isojen kihojen rahoilla, jos haluaa pelata muualla kuin regionalissa.
RBL ottelutapahtuma on jopa antiteesi futiksen kaupallistumiselle, sillä missään muualla tuskin näet yhtä vähän mainontaa stadionilla - kun ei tarvitse.
Ai niin, käteinen kävi kaikkialla ja hintataso oli varsin kohtuullinen. Siitä onkin aikaa kun BuLi-kontekstissa on näin ollut. Pienet asiat toimivat hyvin, palvelut pelaavat.

Nämä havainnot siltä pohjalta, että itse kyseisen matsin pelillinen anti ei juuri kiinnostanut vaan nimenomaan pyrin havainnoimaan "ympäristöä" irrallaan taustakuvioista.
Myöskään vierailijat eivät osallistuneet tunnelman luontiin mitenkään, joten kaikki mitä tuli tuli paikallisilta. Stadion itsessään on helmi 2000-lukulaisten samoista piirrustuksista
tehtyjen joukossa, joskaan sillä ei seuran kanssa ole mitään tekemistä. Ääni pysyy kuopassa hyvin ja kaiku toimii. Stadionbongari arvostaa.

Alkujaan tämän piti olla pieni komppaus FCSP:lle kaiken "näkemättä paskaa" kommentoinnin joukossa, mutta levisi näköjään hieman.
Aamusta sit taas nauttimaan siitä Frankfurtin erilaisesta tunnelmasta. Edellisillä kerroilla ollut erinomainen, myös kakkosen kaudella.

[drakon]

Jos vertaa muihin euroopalaisiin pääsarjoihin, niin onhan tuo Saksa helposti omassa kastissaan, vaikkakin taaksepäin menoa on selvästi ollut havaittavissa  sen viimeisimmän 10-15 -vuoden ajan. Joitakin valopilkkuja toki löytyy sieltä täältä ympäri Eurooppaa (esim Ruotsi, jotkut slaavisarjat jne), mutta kokonaisuutena 1.Buli vetää pisimmän korren. Tässä tapauksessa toki kakkonen on ykkönen.

Tämän allekirjoitan täysin. Harvassa ovat ne BuLi pelit, mitkä erityisesti kiinnostaisivat pääohjelmana. Liikaa joukkueita, jotka kuuluvat sinne lähinnä lompakon paksuuden ansiosta
ja toisaalta isommat sarjat vievät nykyään nousevat kyvyt entistä nopeammin. Kakkosessa sitten enemmän sitä vanhan ajan futista muutamalla lyhyitä visiittejä
tekevällä suurseuralla maustettuna.

[Kuqqen]

Mitäs kohteita Kuqqen suosittelee saksassa?

kun Bulia on nähnyt yhdellä, ja Regionalia kahdella stadikalla, ei ole paljon suositteluvaraa. En myöskään dumaa/kehu stadioneiden tunnelmaa kokematta sen mukaan, sattuuko kyseinen jengi olemaan vastenmielinen.

Bulikokemusta tosiaan vain Sinsheimista. Siellä tunnelma varmaan kaukana sarjan parhaasta, mutta kohtuullinen kuitenkin. Itsellä odotukset ekalla visiitillä tunnelman suhteen nollissa, mutta yllätti positiivisesti.

[Alty]

Tässä mielestäni tuleekin hyvin ilmi se ero mikä Leipzigissa tuntui olevan suhteessa perinteiseen saksalaiseen meininkiin.
Ottelutapahtuma on suunnattu selkeämmin perheille alusta lähtien. Kaikenlainen pyroily yms olisi vaaraelementti kohderyhmän silmissä, joka karkoittaa katsomosta.
Mitään dominoivaa ultrapoppoota ei ole samassa mitassa, joten se kuuluisa tuularikin osallistuu keskimääristä enemmän siellä muissa katsomonosissa.
Kotipäätyjäkin on periaatteessa kaksi, joten toisessa päässäkin tapahtuu vähän enemmän kuin monessa muussa paikassa.
Ehkä nuokin oppivat tavoille, kunhan uutuuden viehätys laskee. Joku Augsburg oli samassa kehitysvaiheessa toisella pääsarjakaudellaan
yksi hiljainen ja harvaan täytetty betoniportaikko keskellä peltoa. Kenties tilanne on heilläkin kehittynyt siitä, ei ole tullut tarpeen käydä uudelleen.

Katsojaprofiili erottui mielestäni tyypillisestä juuri siinä, että nuoria perheitä ja toisaalta reilusti keski-ikäisiä oli paikalla huomattava määrä.
Jokseenkin jokainen seurajohtaja kusisi hunajaa, jos saisi nykyisen kaltaisilla kasvuprosenteilla maksukykyisimmän ikäluokan käymään peleissään
ja toisaalta kiinnitettyä ne herkimmässä iässä olevat lapsukaiset, jotka juoksevat välitunnilla Messi ja Ronaldo paidoissaan.
Mikä parasta "Fussball seit 2015" -henkilö on usein vapaata riistaa, joka on ehkä enintään sympannut Bayernia telkkarista ilman aiempaa historiaa peleissä käynnistä.

Jos sama ottelutapahtuma tiputettaisiin mielikuvituksessa Valioliigaan, tunnelma saisi kehuja estotta eikä seuran rakennekaan juuri poikkeisi aasialaismiljonäärien joukossa.
Nykyisellään se vaan toimii kovin erilaisessa kontekstissa. Ei sillä, että toimintaa millään tasolla arvostaisin, mutta lähtökohdat vaan ovat eri.
Modern football all the way, business as usual. Vain ultrien unelmissa seurat pyörivät muulla kuin isojen kihojen rahoilla, jos haluaa pelata muualla kuin regionalissa.
RBL ottelutapahtuma on jopa antiteesi futiksen kaupallistumiselle, sillä missään muualla tuskin näet yhtä vähän mainontaa stadionilla - kun ei tarvitse.
Ai niin, käteinen kävi kaikkialla ja hintataso oli varsin kohtuullinen. Siitä onkin aikaa kun BuLi-kontekstissa on näin ollut. Pienet asiat toimivat hyvin, palvelut pelaavat.

Nämä havainnot siltä pohjalta, että itse kyseisen matsin pelillinen anti ei juuri kiinnostanut vaan nimenomaan pyrin havainnoimaan "ympäristöä" irrallaan taustakuvioista.
Myöskään vierailijat eivät osallistuneet tunnelman luontiin mitenkään, joten kaikki mitä tuli tuli paikallisilta. Stadion itsessään on helmi 2000-lukulaisten samoista piirrustuksista
tehtyjen joukossa, joskaan sillä ei seuran kanssa ole mitään tekemistä. Ääni pysyy kuopassa hyvin ja kaiku toimii. Stadionbongari arvostaa.

Alkujaan tämän piti olla pieni komppaus FCSP:lle kaiken "näkemättä paskaa" kommentoinnin joukossa, mutta levisi näköjään hieman.
Aamusta sit taas nauttimaan siitä Frankfurtin erilaisesta tunnelmasta. Edellisillä kerroilla ollut erinomainen, myös kakkosen kaudella.

En itsekään välttämättä tuosta seurasta kauheasti tykkää, mutta sen verran pitää sanoa, että jos tuollainen seura johonkin kaupunkiin piti pistää pystyyn, niin sitten Leipzigiin. Siellä ne kaupungit muut seurat on sellaisia, jotka ei kyllä nykymenolla ikinä tule suuria massoja puoleensa keräämään.

[Catweazle]

Taatusti keräisi, kun katsoo millaista apinaa on tölkkilauman puoleen hypännyt. Siellä on katsomo puolillaan ex-'Schalkeria' ja -'Borussea' sun muita. Bayernista ei oman kokeman mukaan ole luovuttu, kun voittaminen on se kaiken A ja O kyseiselle väelle. Sikäli kun sen sirkushupinsa saisi Lokilta tai Chemieltä, niin kyllä väki sinne löytäisi.

... tämän lisäksi on syytä huomioida paikallis- ja palloliiton politiikan tasoittaneen huomattavissa määrin salzburgilaisten tietä ylöspäin, siinä missä Lok ja BSG saavat ex-derkkuina kaikissa käänteissä kapuloita rattaisiinsa. (Tässä isossa roolissa Zentralstadionin paikalle pykätty sysipaska rotisko, jonka saaminen pois kunnallisista kirjoista oli siunaus yllä mainituille tahoille.) Hajaantumisen päälle tämä on tehnyt hallaa aitojen leipzigilaisten pyrkimyksille ylöspäin, siinä missä Dresdenissä on pystytty yhden seuran taakse asettumalla hilaamaan seuraa vähitellen ylös kaikista vastoinkäymisistä ja rajustakin vastatuulesta huolimatta. Magdeburginkin urheilullinen diaspora on kääntynyt muutamien viime vuosien aikana ja ehkä sieltä saadaan kohta DDRn ainoa europokaaliseurakin DFLn kilpailuihin.

Drakonin kuvailu meiningin tarkoitusperistä on osin osuva. Sillä vain on hyvin vähän tekemistä saksalaisen futiksen kanssa. Tuota varten voisi ihan hyvin pysytellä ingolstadtpanthersien tai brosebasketbambergien kaltaisten pilipaliseurojen parissa ja mussuttaa popcorninsa siellä paskaläpsyttimien pauhussa. Bonuksena sen [alkoholittoman] oluen tai kolan saisi päälle ilman pakollista pärinälimumiksiä.

[Alty]

Taatusti keräisi, kun katsoo millaista apinaa on tölkkilauman puoleen hypännyt. Siellä on katsomo puolillaan ex-'Schalkeria' ja -'Borussea' sun muita. Bayernista ei oman kokeman mukaan ole luovuttu, kun voittaminen on se kaiken A ja O kyseiselle väelle. Sikäli kun sen sirkushupinsa saisi Lokilta tai Chemieltä, niin kyllä väki sinne löytäisi.

... tämän lisäksi on syytä huomioida paikallis- ja palloliiton politiikan tasoittaneen huomattavissa määrin salzburgilaisten tietä ylöspäin, siinä missä Lok ja BSG saavat ex-derkkuina kaikissa käänteissä kapuloita rattaisiinsa. (Tässä isossa roolissa Zentralstadionin paikalle pykätty sysipaska rotisko, jonka saaminen pois kunnallisista kirjoista oli siunaus yllä mainituille tahoille.) Hajaantumisen päälle tämä on tehnyt hallaa aitojen leipzigilaisten pyrkimyksille ylöspäin, siinä missä Dresdenissä on pystytty yhden seuran taakse asettumalla hilaamaan seuraa vähitellen ylös kaikista vastoinkäymisistä ja rajustakin vastatuulesta huolimatta. Magdeburginkin urheilullinen diaspora on kääntynyt muutamien viime vuosien aikana ja ehkä sieltä saadaan kohta DDRn ainoa europokaaliseurakin DFLn kilpailuihin.

Drakonin kuvailu meiningin tarkoitusperistä on osin osuva. Sillä vain on hyvin vähän tekemistä saksalaisen futiksen kanssa. Tuota varten voisi ihan hyvin pysytellä ingolstadtpanthersien tai brosebasketbambergien kaltaisten pilipaliseurojen parissa ja mussuttaa popcorninsa siellä paskaläpsyttimien pauhussa. Bonuksena sen [alkoholittoman] oluen tai kolan saisi päälle ilman pakollista pärinälimumiksiä.

Joo, saksalaisen futiksen kanssa ei ole mitään tekemistä. Silti mun mielipide on, että jos tuollainen kyhäelmä johonkin Saksan kaupunkiin piti laittaa pystyyn, niin sitten Leipzig. Tuosta saa toki olla eri mieltä. 😊